Kupio jučer, pročitao danas. Vjerojatno sam jedan od rijetkih ali volim pročitati uvode i predgovore. Smatram ih jednim od bitnijih stavki u integralnim izdanjima a ovdje ih ne manjka te pružaju sasvim dobar uvid u cijeli background serijala odnosno nastanak i ogled prijašnjih brojeva.
Crtež odličan, mislim da tu ne treba trošiti riječi. Jako kul montaža i kadriranje i prekrasne scene, posebice str 141 :) Prve četiri epizode su solidne ali vidi se da se Moore tu tek zagrijavao i ispipavao teren. Točno od druge polovice knjige, odnosno priče naslova ''Korijeni'' radnja počinje nadilaziti obični horror žanr. Sad me muči što nisam uzeo i drugi dio da napišem potpunije dojmove ali nema veze. I ovako sam jako zadovoljan a drugi će ionako uskoro. :)
Prijevod standardno super, nesterilan, makar imam jedno pitanje- ali to ću mtznu na peem. I tek sam u zadnje vrijeme počeo obraćati pozornost na papir pa ovdje moram pohvaliti izbor istog. Odličan je! Sjajan ali lagano zrnat i milina za listat. Thumbs up!
Nažalost, jedino što mi ovo izdanje sprječava da bude savršeno jest dizajn. Znam, ukusi su ukusi ali kad već pišem moram se izjasniti i oko toga. Uostalom, zbog toga i postoji ovaj topic...valjda. Marko/Melina molim, nemojte zamjeriti.
Nevjerojatno, netko na ovom forumu još piše o stripovima:) Pravo osvježenje... Hvala ti na tome. A za dizajn, žao mi je ako ti se ne sviđa. Mi smo dali sve od sebe, kao i obično, ali teško je uvijek udovoljiti svima. U našu obranu, ovo je malo modificiran originalni američki dizajn kojeg smo se držali, tako da ...
Pa, možda bi bilo bolje da preskočiš Campbellov predgovor. :) Weinov se može čitati bilo kad a Mooreov uvod obavezno pročitati prije, pogotovo ako nisi upoznat sa prethodnom radnjom.
Pa, možda bi bilo bolje da preskočiš Campbellov predgovor. :) Weinov se može čitati bilo kad a Mooreov uvod obavezno pročitati prije, pogotovo ako nisi upoznat sa prethodnom radnjom.
Originally posted by Markos Nevjerojatno, netko na ovom forumu još piše o stripovima:) Pravo osvježenje... Hvala ti na tome. A za dizajn, žao mi je ako ti se ne sviđa. Mi smo dali sve od sebe, kao i obično, ali teško je uvijek udovoljiti svima. U našu obranu, ovo je malo modificiran originalni američki dizajn kojeg smo se držali, tako da ...
Nije problem, meni su te stvari ionako manje bitne, nego čisto tako... Kad već pišem ajd' da se dotaknem svih segmenata.
Tek sada vidim, to je po Vertigovom iz 2009. Ok, sad kad vidim njihovo izdanje priznajem vam bolju izvedbu knjige 2. Ovako okrenuto, izgleda duplo bolje (prijeteće) i efektnije od Vertigovog.
Pročitao i ja. Neobičan je crtež. Ilustratorski, a na malom formatu. Meni je to ružno crtano, ali treba valjda okusiti i te horor sveščice. Kolor mi je bio prenapadan. Je li moguće da je gđa. Iskusna koloristica namjerno podebljala boje znajući da će u originalnim sveskama biti bljeđe? Pa je sad zapravo predrečavo? Serem li?
Arc sa muhama mi je najbolji. Nemojte čitati Gaimanov predgovor knjizi 2 jer ima blage spoilere.
Treba imati u vidu da su koloristi u ono vrijeme raspolagali paletom od koliko ono, svega 60-tak boja? Uglavnom, kolor je onakav kakav treba biti, zbog bitno kvalitetnijeg papira meni osobno bolji nego u originalnom izdanju, za nijansu je svijetliji i jasniji i oštriji. Evo par fotki koje mogu dati približnu usporedbu između originala i Fibrinog izdanja, za zaista vjernu usporedbu bi trebalo napraviti sken, a za to sad nemam vremena. www.stripovi.com/temp/swt2.jpg www.stripovi.com/temp/swt3.jpg www.stripovi.com/temp/swt4.jpg
Šteta što se nije mogao izvući stari kolor, jedini koji valja. Ove dvije ispeglane i drečave varijante koje si pokazao su katastrofa. Kupio sam Fibrino Čudovište svejedno, misleći da će u rukama bolje izgledati, međutim, prevario sam se.
Debelo pretjeruješ. To je defacto isti kolor, stvar je doslovno nijansi. Tiskara je napravila odličan posao, boje su identične kao na materijalima koje smo dobili. Jedina razlika je papir. Imajući u rukama američko izdanje na šit recikliranom sivom providnom papiru i Fibrino, meni se puno više sviđa papir koji sam ja izabrao. Razumijem da se tebi ne sviđa, i to je sasvim ok, ali nazivati ga katastrofom je debelo pretjerivanje.
Gle, ne želim se prepucavati. Ali ne, nije isti kolor. Bogatiji je, senzibilniji, prepun finih nijansi koje u Fibrinom izdanju (i američkom HC-u) ne postoje. Da, na šiti prozirnom pariru je otisnut i točno, Fibrin papir je vrhunski nema dileme, ali sveukupni dojam na ovako malom formatu je meni uistinu katastofalan. I moram te pitati, koliki senzibilitet imaš prema konkretno ovom stripu, koliko ga uistinu doživljavaš, a koliko imaš izdavački imperativ objavljivanja ovog Mooreovog dragulja? Dozvoli da mi se od 200-tinjak Fbrinih izdanja ovo nimalo ne sviđa (a ipak sam ga kupio). Eto, više o Čudovištu neću reči ni riječi.
O, ako me imalo poznaješ, onda znaš da neću odustati od tjeranja mak na konac. Dopuštam da ti se izdanje nimalo ne sviđa, tu nema nikakvih problema. Međutim, neke činjenice treba razjasniti. Ti tvrdiš da nije isti kolor, ali on jednostavno jest isti. Evo ti primjer starog trejda, novog američkog HCa i Fibrinog izdanja. To je ISTI kolor (zaboga, pa ja imam originalne DC fajlove za tisak, njihov HC i SC je tiskan s ISTIH FAJLOVA. Fine nijanse o kojima govoriš NE POSTOJE. Kakve fine nijanse kad su imali na raspolaganju paletu od 64 boje!?! (http://facweb.cs.depaul.edu/sgrais/comics_color.htm)
Osim toga, "ovako mali format" je opet debelo pretjerivanje. Razlika u formatu je 7%. Ja sam radio prijelom i pripremu, znam svaki detalj. Sedam posto razlike. To je dovoljno da izdanje postane "ovako mali format"?
Što se senzibiliteta prema konkretnom stripu tiče, ustvari mi se nimalo ne sviđa, samo želim zaraditi.
O, ako me imalo poznaješ, onda znaš da neću odustati od tjeranja mak na konac. Dopuštam da ti se izdanje nimalo ne sviđa, tu nema nikakvih problema. Međutim, neke činjenice treba razjasniti. Ti tvrdiš da nije isti kolor, ali on jednostavno jest isti. Evo ti primjer starog trejda, novog američkog HCa i Fibrinog izdanja. To je ISTI kolor (zaboga, pa ja imam originalne DC fajlove za tisak, njihov HC i SC je tiskan s ISTIH FAJLOVA. Fine nijanse o kojima govoriš NE POSTOJE. Kakve fine nijanse kad su imali na raspolaganju paletu od 64 boje!?! (http://facweb.cs.depaul.edu/sgrais/comics_color.htm)
Osim toga, "ovako mali format" je opet debelo pretjerivanje. Razlika u formatu je 7%. Ja sam radio prijelom i pripremu, znam svaki detalj. Sedam posto razlike. To je dovoljno da izdanje postane "ovako mali format"?
Što se senzibiliteta prema konkretnom stripu tiče, ustvari mi se nimalo ne sviđa, samo želim zaraditi.
Očito je netko od nas dvoje je slijep ili u najmanju ruku daltonist. Ok, kad već tjeraš mak na konac, ajde skeniraj i postavi na ovaj topic unutrašnje stranice svih ovih fotkanih izdanja pa da ih usporedimo. Ako ti je to puno posla, izmjeri i napiši cm i mm tabli i margina....čisto zbog preciznosti. Usput, da ljudi vide kako je to ISTI kolor, ajde zalijepi pored ovih par tabli koje sam postavio identične iz svog izdanja.
P.S. Na konto boldanog cinizma. Ma jasno da ti zarada nije bitna kad ionako sve ovo radiš iz svog hira.
kad je riječ o papiru tu sam Jednostavno neka izdanja lošije izgledaju na tom super kvalitetnom prebijelom papiru nego na onom šit sivom papiru.ja sam uvijek za šit.
Ali ti definitivno nisi realan. Postavljaš mi skenove tko zna odakle s neta, koje je tko zna kako skenirao, s tko zna kakvim postavkama skenera, tko zna kako kalibrirano i tko zna kako obrađeno poslije i njih uzimaš kao mjerilo.
Evo ti tvojih par stranica sa par različitih izvora s neta, što ćemo sad s tim? Sken s neta ne može biti mjerilo, za boga miloga.
Ja ti dajem sliku tri različita izdanja uživo, fotkana u istim uvjetima (ne idealnim, jer ja sam loš fotograf, ali dovoljno dobrim da se stekne osjećaj), skenove s neta zaboravi.
Što se formata tiče, on točno 7% manji. Ja sam radio pripremu, pa valjda znam koliko sam smanjio?!
Iskreno neman nista protiv da se smanju margine tj. kako se odradilo na Daredevilu ali mi nije jasno zasto se smanjiva format jer vidim da su margine smanjene u tom omjeru a moglo se njih vise izrezat i ne dirat orginalni format..ali ok nije da iman neku vecu zamjerku na izdanje..
kad je riječ o papiru tu sam Jednostavno neka izdanja lošije izgledaju na tom super kvalitetnom prebijelom papiru nego na onom šit sivom papiru.ja sam uvijek za šit.
Jaki hašoman:) Da, znam da si ti uvijek za šit, nije neka novost da ti hoćeš što jeftinije i što "šitoidnije" izdanje. Gle, to je ok, to je stvar ukusa, u to se ne miješam. Ja samo kažem da je ovdje u pitanju isti kolor/isti fajlovi. Nema nikakvih izgubljenih finih nijansi niti se radi o starom/novom koloru, to je ISTI kolor. E a sad kako kome taj isti fajl/kolor izgleda otisnut na različitom papiru to je druga stvar.
Samo da se osvrnem na kolor..meni je to osobno puno bolje (naravno kao sta kaze Markos na to utjece papir)..u svojoj DC kolekciji svi stripovi su mi skoro u novom koloru..jednostavno to sve puno lipse i zivlje izgleda u novom koloru..brzo izlazi Death of Superman u novom koloru..jedva cekam zaminit onaj stari print koji iman..nebo i zemlja..
Upadam kao padobranac samo zato što mi je upao u oči jedan detalj, bez da sudim o kvaliteti kolora...
Kolor 9. stranice koji je bosancicigor postavio nije isti kao kolor 9. table koju je Markos postavio... Pogledajte samo crvene oči na obje verzije, nisu iste, tako da nije riječ o istom koloru samo izblijedjelom...
Jaki hašoman:) Da, znam da si ti uvijek za šit, nije neka novost da ti hoćeš što jeftinije i što "šitoidnije" izdanje. Gle, to je ok, to je stvar ukusa, u to se ne miješam. Ja samo kažem da je ovdje u pitanju isti kolor/isti fajlovi. Nema nikakvih izgubljenih finih nijansi niti se radi o starom/novom koloru, to je ISTI kolor. E a sad kako kome taj isti fajl/kolor izgleda otisnut na različitom papiru to je druga stvar.
Da pojasnim,ja kao kupac uvijek želim jeftinije izdanje ali i izdanje koje će mi vizuelno odgovarati.U slučaju kad bi u ovom primjeru od ova tri(usa trade,fibra,usa hc)sva tri koštala isto ja bi kupio usa trejd jer mi on najbolje vizuelno izgleda. Što se tiče vrsta papira i boje ne upija boju svaki papir isto pa i tu može biti sitnih razlika.
Iskreno neman nista protiv da se smanju margine tj. kako se odradilo na Daredevilu ali mi nije jasno zasto se smanjiva format jer vidim da su margine smanjene u tom omjeru a moglo se njih vise izrezat i ne dirat orginalni format..ali ok nije da iman neku vecu zamjerku na izdanje..
Ne možeš uvijek smanjiti format izdanja, a ostaviti stranicu stripa iste veličine. Zavisi od formata stranice. Stranica mora disati, mora imati proporcionalne margine gore/dolje i sa strana. Jedan domaći izdavač je nedavno objavio američki strip tako što je napravio upravo to, i meni to izgleda loše. 7% smanjenja se može smatrati zanemarivim, bolje to nego da je stranica nabijena na silu u neki drugi format.
Upadam kao padobranac samo zato što mi je upao u oči jedan detalj, bez da sudim o kvaliteti kolora...
Kolor 9. stranice koji je bosancicigor postavio nije isti kao kolor 9. table koju je Markos postavio... Pogledajte samo crvene oči na obje verzije, nisu iste, tako da nije riječ o istom koloru samo izblijedjelom...
Citiram sam sebe: "koje je tko zna kako skenirao, s tko zna kakvim postavkama skenera, tko zna kako kalibrirano i tko zna kako obrađeno poslije"
Jedan primjer: kad smo radili korice za Magičnog Vjetra, Goran i Melina su jednom 10 puta skenirali Goranovu ilustraciju u akvarelu za prvi broj i svih 10 puta su boje bile različite i nijedan od tih 10 puta nisu bile kao u originalu na papiru.
FIBRA PREDSTAVLJA: Čudovište iz močvare 1 & 2
Posted - 05/03/2013 : 19:31:42
.jpg)
