| Author |
 Topic  |
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
 Posted - 23/03/2014 : 20:19:45
|
quote:
Originally posted by KRAS
quote:
Originally posted by lwood
dobro svatili smo da želiš rat,ja ti samo kažen da to tako jednostavno neče ič.
nije pitanje jel Rusija može upast,naravno da može;pitanje je koliko če je koštat i jel može platit tu cijenu
neželim ja rat,
davno je neko reko da je rat samo produžetak politike, kad ova zakaže
a pošto se kijev i moskva neće i nemogu dogovoriti, može uslijedit samo rat
jer da kijev ima volju za dogovorom nebi potpisivo ovaj EU dogovor, nit bi zvao MMF, nit bi zazivo NATO pakt da ih brani
koštat će ovo više Eu nego Rusiju
e tu se varaš. čisto sumnjan da če se EU uključit direktno u sukob.
al če joj ako Rusija upadne itekako ič na ruku da je diskreditira i po
državama van EU-a.
teško če Rusiju iko podržat ako se odluči na sukob. (možda Sj. Koreja  ) |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
Edited by - lwood on 23/03/2014 20:20:24 |
 |
|
|
KRAS
Advanced Member
.jpg)
Slovenia
7797 Posts
Member since 18/05/2003 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 23/03/2014 : 20:21:54
|
quote:
Originally posted by KRAS
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by KRAS
"Ruske snage na istočnoj ukrajinskoj granici su pozamašne i vrlo, vrlo spremne", kazao je vrhovni saveznički zapovjednik u Europi, general američkog ratnog zrakoplovstva Philip Breedlove.
prva faza oslobađanja ukrajine je završena više nego uspješno...
da vidimo kako će se odigrati druga faza...
pa i u moldaviji se neki bune a nisu rusi, zanimljivo??
vidim razbacivao si s kijevskom rusijom ( kneževinom koja nema baš previše poveznica s današnjom rusijom, očito si pao pod utjecaj netočnih informacija i obmana ) zanemaruješ činjenicu kako su ukrajinci pravoslavne vjere odlučili biti rimski " podanici " a ne ruski podanici
dakle treba ukrajincima dati mogućnost odluke, utjecaj na tu odluku ne bi trebali imati ni rusi ni amerikanci
pod nikakav utjecaj nisam pao...o kijevskoj rusiji znam ono što piše na vikiju i još sa nekih stranica...a tamo piše da je kijev leglo za sva tri naroda-ruse, beloruse i ukrajince...
nema više šta da se ukrajinci pitaju
oni su rekli svoje u proteklih deset godina- nevalja im niko pa im sad zapad uvalio nelegalnu vlast- a snjima rusija nema šta da pregovara
ukrajina ko država je izgubljena zahvaljujući zapadu
griješiš, bjelorusija nema poveznicu sa kijevskom rusijom, ne bih znao od kud ti podatci u vikipediji, al netočni su. probaj se točnije informirati
sama činjenica kako su se ukrajinci odlučili za savezništvo sa katolicima kao pravoslavci ( iako je jasno zašto ) govori mnogo. činjenica kako su prvi novogordski knezovi bili vikinškog porijekla govori opet mnogo toga, no knezovi kijevske kneževine bili su slavenskog porijekla
zapad možda nema pravo se petljati u ukrajinske probleme, ali ni rusi nemaju to pravo |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 23/03/2014 : 20:25:22
|
quote:
Originally posted by KRAS
pod nikakav utjecaj nisam pao...o kijevskoj rusiji znam ono što piše na vikiju i još sa nekih stranica...a tamo piše da je kijev leglo za sva tri naroda-ruse, beloruse i ukrajince...
kijev kao prvo nije nikakvo leglo nego udružena kneževina. " vikinška " pokrajina novogorod je leglo ruske inperije, kijev s tim nema nikakve veze |
|
|
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7797 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 23/03/2014 : 20:25:24
|
quote:
Originally posted by lwood
e tu se varaš. čisto sumnjan da če se EU uključit direktno u sukob.
al če joj ako Rusija upadne itekako ič na ruku da je diskreditira i po
državama van EU-a.
teško če Rusiju iko podržat ako se odluči na sukob. (možda Sj. Koreja )
naravno da neće...EU će uz mnogo galame ipak odustati od ukrajine
vidi. u EU uopće ne postoji konsenzus oko uvođenja sankcija, a kamoli da bude oko rata...
ovo je više odmeravanje snage rusije i amerike |
|
|
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7797 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 23/03/2014 : 20:26:42
|
quote:
Originally posted by Kruger
zapad možda nema pravo se petljati u ukrajinske probleme, ali ni rusi nemaju to pravo
reci to vladimiru velikom |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 23/03/2014 : 20:27:56
|
quote:
Originally posted by KRAS
quote:
Originally posted by lwood
e tu se varaš. čisto sumnjan da če se EU uključit direktno u sukob.
al če joj ako Rusija upadne itekako ič na ruku da je diskreditira i po
državama van EU-a.
teško če Rusiju iko podržat ako se odluči na sukob. (možda Sj. Koreja )
naravno da neće...EU će uz mnogo galame ipak odustati od ukrajine
vidi. u EU uopće ne postoji konsenzus oko uvođenja sankcija, a kamoli da bude oko rata...
ovo je više odmeravanje snage rusije i amerike
opet si otkria toplu vodu 
svejedno je EU bitna zbog gospodarske povezanosti.
i zašto bi Ukrajinci mirno gledali dok im ruski tenkovi piče državom?
misliš li da se radi o lutkama a ne o ljudima? |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7797 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 23/03/2014 : 20:33:14
|
quote:
Originally posted by lwood
opet si otkria toplu vodu
svejedno je EU bitna zbog gospodarske povezanosti.
i zašto bi Ukrajinci mirno gledali dok im ruski tenkovi piče državom?
misliš li da se radi o lutkama a ne o ljudima?
zašto mirno gledaju kako im rusija otima krim?
ionako, ruski oklop neće s ovu stranu zapadnu da gazi a sa ove strane imaju podršku građana, barem 50%...
i neznam čime bi to mogli da zaustave ruske tenkove- molotovkama
red bi bio da izađeš iz ove balkanske bajke, di goloruki domoljubi zaustavljaju tenkovske divizije- recimo, možda nisi znao, da su janez janša i njegovi pijani domoljubi sa dve zolje zaustavili tenkovsku kolonu
|
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 23/03/2014 : 20:35:17
|
quote:
Originally posted by mladjo
Po nijednom međunarodnopravnom pravilu Krim ne može postati sastavnim dijelom Rusije, te samim time akt ruskih vlasti ima sva obilježja okupacije. Krim se stoga, pravno gledajući ne može smatrati ruskim teritorijem nego okupiranim ukrajinskim teritorijem, stanovništvo je stanovništvo Ukrajine, a međunarodni akti zasnovani na toj okupaciji u potpunosti su nelegitimni. Svi koji na okupiranom teritoriju surađuju sa okupiranim snagama djeluju protiv vlastite države. Slavenski narodi nemaju koncept veleizdaje (high treason) ali svakako da je svaki oblik pobune podložan strogom kažnjavanju.
pravno gledajući ovo je u potpunosti točno, ali gledajući geostrateške interese rusije vidjeli smo kako rusi mnogo toga ne doživljavaju |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 23/03/2014 : 20:38:34
|
quote:
Originally posted by KRAS
quote:
Originally posted by Kruger
zapad možda nema pravo se petljati u ukrajinske probleme, ali ni rusi nemaju to pravo
reci to vladimiru velikom
vidim izbjegavaš neke teme ( očito nemaš dovoljno informacija ), kad si me zadnji put podbo ja ti nisam htio odgovoriti jer si i sam znao odgovor
ali vezano uz ovu temu se vidi kako nisi dovoljno informiran, to jest gledaš samo jednosmjerno
al dobro |
|
|
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7797 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 23/03/2014 : 20:41:32
|
quote:
Originally posted by Kruger
vidim izbjegavaš neke teme ( očito nemaš dovoljno informacija ), kad si me zadnji put podbo ja ti nisam htio odgovoriti jer si i sam znao odgovor
ali vezano uz ovu temu se vidi kako nisi dovoljno informiran, to jest gledaš samo jednosmjerno
al dobro
ne izbjegavam..slažem se u većini što kažeš za rusku povijest...
zato slobodno piši o povijesti. sa zanimanjem pročitam...ali ko što kažeš nisam dovoljno informiran, zasad znam ono što viki kaže
ali više vjerujem rečima cara vladimira |
Edited by - KRAS on 23/03/2014 20:43:23 |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 23/03/2014 : 20:57:32
|
quote:
Originally posted by KRAS
quote:
Originally posted by lwood
opet si otkria toplu vodu
svejedno je EU bitna zbog gospodarske povezanosti.
i zašto bi Ukrajinci mirno gledali dok im ruski tenkovi piče državom?
misliš li da se radi o lutkama a ne o ljudima?
zašto mirno gledaju kako im rusija otima krim?
ionako, ruski oklop neće s ovu stranu zapadnu da gazi a sa ove strane imaju podršku građana, barem 50%...
i neznam čime bi to mogli da zaustave ruske tenkove- molotovkama
red bi bio da izađeš iz ove balkanske bajke, di goloruki domoljubi zaustavljaju tenkovske divizije- recimo, možda nisi znao, da su janez janša i njegovi pijani domoljubi sa dve zolje zaustavili tenkovsku kolonu
odavna ja nisan ni u kakvim bajkama.
možda tebi triba još koji put ponovit kako su se proveli u Čečeniji?
 |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
Caleb
Advanced Member
.jpg)
Greece
16590 Posts
Member since 01/07/2008 |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 23/03/2014 : 21:06:55
|
quote:
Originally posted by KRAS
i dsormaz je nešto piso o tome, kako rusija na granici sa ukrajinom ima 200 000 vojnika plus 1000 tenkova, 30 000 kamiona, gdjeu su staljinove orgulje i ostali samohodni raketni sistemi
ko se može takvoj sili suprostaviti- ako je putin stavi u pogon
Ruska vojska uz granicu s Ukrajinom: 230 tisuća vojnika, 880 tenkova, 210 aviona, 80 ratnih brodova.
Cijela ukrajinska vojska broji oko 134 tisuća vojnika, 727 tenkova (ni jedan nije bio na Krimu), 2065 oklopnih vozola, 72 borbena helikoptera, 763 komada topništva (različitog kalibra), 6 brodova obalne straže, 3 korvete, 1 fregata, 2 minopolagača, 20 ostalih brodova (s tim da su neke brodove na Krimu Rusi već zaplijenili).
Na Krimu ukrajinska vojska imala je 3500 vojnika i 1 eskadrilu aviona.
Rusi na Krimu imaju 25000 vojnika, 132 oklopnjaka, 22 aviona, 24 komada topništva kalibra većeg od 100 mm.
To su podaci od prije izbijanja ove krize, sad su ti brojevi sigurno malo drugaćiji a nije isključeno da je Rusija možda dovukla još snaga na granicu.
Znakovito je da su Rusi ovolike vojne snage prema Ukrajini nagomilali u zadnih par godina, dakle prije izbijanja ove krize, a nove vlasti u Kijevu Janukoviča optužuju da je radio na slabljenju ukrajinske vojske.
Može se zakljućiti da su se Rusi (Putin) odavno pripremili za ovakav scenarij, tj.da im Ukrajina jednog dana izmakne kontroli, pa sad postupno realiziraju te planove.
Lako je bilo Krim zauzeti, tamo je gotovo 60% Rusa, jake ruske vojne baze, ali zanimljivo je da se još uvijek tamo nije predala sva ukrajinska vojska, iako je to pitanje dana. A Rusi su im sigurno brda i doline obećavali ako se predaju.
Mislim da će na istoku, unatoč jakoj ruskoj 5. koloni, tamo Rusima ići malo teže. Nije uvijek brojnost vojnika i premoć u naoružanju presudna.
Što vrijeme više bude prolazilo, a Rusija ne bude ništa poduzimala na istoku,to će ukrajinska vojska biti spremnija, obučenija, bolje naoružana... |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 23/03/2014 : 21:09:07
|
quote:
Originally posted by KRAS
quote:
Originally posted by Kruger
vidim izbjegavaš neke teme ( očito nemaš dovoljno informacija ), kad si me zadnji put podbo ja ti nisam htio odgovoriti jer si i sam znao odgovor
ali vezano uz ovu temu se vidi kako nisi dovoljno informiran, to jest gledaš samo jednosmjerno
al dobro
ne izbjegavam..slažem se u većini što kažeš za rusku povijest...
zato slobodno piši o povijesti. sa zanimanjem pročitam...ali ko što kažeš nisam dovoljno informiran, zasad znam ono što viki kaže
ali više vjerujem rečima cara vladimira
moram te ispraviti ukrajinsku i rusku povijest
pročitao sam iste informacije ali različito prikazane, vjerojatno namjerno zlorabljene
novogordska se kneževina uspijeva oporaviti jer mongolci nisu imali baš vojnih uspjeha u šumskim predjelima zbog toga što su bili naučeni/obučeni ratovati na širokom prostoru = stepe, ne baš u zgusnutom prostoru, kao što je šuma, a i njihova se vojna taktika baš nije dobro snašla s novonastalom situacijom = šume |
|
|
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7797 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 23/03/2014 : 21:24:29
|
quote:
Originally posted by lwood
odavna ja nisan ni u kakvim bajkama.
možda tebi triba još koji put ponovit kako su se proveli u Čečeniji?
evo šta kaže slo viki
pa sad neznam šta si mislio sa tim kako su se proveli?
dobro, aj, viki ko viki, ovdje piše novi predsednik rusije, a ustvari je tad putin bio predsednik vlade...
Istega leta Rusija prične z drugo čečensko vojno v Čečeniji pod poveljstvom novega predsednika Rusije Vladimirja Putina in tako prisili čečensko vlado Islamske Republike Ičkerije k odstopu. Islamska Republika Ičkerija tako preneha pravno-formalno obstajati. Ruska vojska ubije Dudajeva z manevrirno raketo, ki zadane njegov predsedniški avtomobil. Džoharja Dudajeva nasledi zmerni politik Ahmad Kadirov, ki postane predsednik Republike Čečenije in sklene mirovno in federalno pogodbo z Rusko Federacijo. |
Edited by - KRAS on 23/03/2014 21:26:24 |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 23/03/2014 : 21:29:54
|
quote:
Originally posted by KRAS
quote:
Originally posted by lwood
odavna ja nisan ni u kakvim bajkama.
možda tebi triba još koji put ponovit kako su se proveli u Čečeniji?
evo šta kaže slo viki
pa sad neznam šta si mislio sa tim kako su se proveli?
dobro, aj, viki ko viki, ovdje piše novi predsednik rusije, a ustvari je tad putin bio predsednik vlade...
Istega leta Rusija prične z drugo čečensko vojno v Čečeniji pod poveljstvom novega predsednika Rusije Vladimirja Putina in tako prisili čečensko vlado Islamske Republike Ičkerije k odstopu. Islamska Republika Ičkerija tako preneha pravno-formalno obstajati. Ruska vojska ubije Dudajeva z manevrirno raketo, ki zadane njegov predsedniški avtomobil. Džoharja Dudajeva nasledi zmerni politik Ahmad Kadirov, ki postane predsednik Republike Čečenije in sklene mirovno in federalno pogodbo z Rusko Federacijo.
ovde ti je opširnije:
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Chechen_War
http://en.wikipedia.org/wiki/First_Chechen_War |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7797 Posts
Member since 18/05/2003 |
|
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7797 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 23/03/2014 : 21:57:34
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
Može se zakljućiti da su se Rusi (Putin) odavno pripremili za ovakav scenarij, tj.da im Ukrajina jednog dana izmakne kontroli, pa sad postupno realiziraju te planove.
naravno da je ovo davno pripremljeno, što se i vidi sa kakvom lakoćom a bez histerije..putin provodi ovu akciju, koja za daljni geopolitički cilj ima obnovu SSSR-a
samo, zapad se nije nadao sa ovakvom ruskom odlučnošću
zasad samo cvile
očekuje se nešto konkretnije od zapada neće valjda samo uz cvilež prepustit ukrajinu |
|
|
|
bagi
Advanced Member
.jpg)
Bosnia and Herzegovina
3841 Posts
Member since 29/12/2002 |
|
|
Risar_69
Advanced Member
Slovenia
11679 Posts
Member since 05/05/2008 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
|
|
Tutta
Advanced Member
Germany
33112 Posts
Member since 19/02/2010 |
Posted - 24/03/2014 : 00:12:34
|
U svemu ovome, pobjednik je USA. Rusija radi ono sto bi i svaka drzava radila, da je u mogucnosti. Pokusava spasiti sto moze. A realno,nece biti dosta.
Vako bijase nekad...
Sad...
Rusija,uzela Krim,uzeti ce i vjerovatno nesto istocne Ukraine. Njemac na to kaze "egal". Primit cemo zap.Ukrainu u Nato i jos smo blizi Moskvi. Omca se steze. Rusija je u polozaju,kao sto bi bila USA,da Meksiko,Kanada i Rusija sklope vojno obrambeni sporazum.
(Ok,to je jos i zesce)
|
+IN HOC SIGNO VINCES+
|
|
|
|
Jasko
Advanced Member
(2).gif)
Nicaragua
6228 Posts
Member since 29/02/2012 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
|
|
Topic |
|
prvi poraz osovine zla?
Topic Locked
