| Author |
 Topic  |
|
mladjo
Advanced Member
.jpg)
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
 Posted - 30/05/2014 : 13:10:04
|
Amose, upravo zbog ovakvih tvojih stajališta, koja su van svakog civilizacijskog dosega, treba biti zdravstveni odgoj, tako da djeca roditelja poput tebe ne slušaju kontinuirano da je npr. homoseksualizam bolest i da su ti ljudi nastrani i slično. Baš zato taj odgoj treba uvesti kao obvezan. A priče da će zdravstveni odgoj favorizirati da djeca zajedno u jednoj prostoriji se pipaju i slične neistine samo pokazuje koliko nisko tvoje institucije i tvoji zagovornici mogu sa svojim lažima ići samo da bi postigli svoj cilj.
ali, na kraju krajeva polemiziranje s nekime tko svoja stajališta ne temelji na logici nego na slijepom i bespogovronom vjerovanju u nešto stvarno nema smisla.
Uživaj. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
37988 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 30/05/2014 : 13:19:17
|
quote:
Originally posted by Amos
Nigdje ne piše da se te stvari trenutno izvode, već se upozorava "što donosi takav spolni odgoj", što ima u sebi ugrađeno.
A to sto donosi je velecenjenoj gospođici dosapnuo viseci kurac sa bambusovog vrha? Ili neki drugi duh?
Zanimljivo. I nacisti su tako poceli. Prdnes i pokazes na nekoga "Kriv!!!" Demagogija u povojima.
Mislim iskreno, pa koga zaboli sta baba trabunja. Problem je samo ako joj vlasti daju poticaj i ako slicne budalastine netko preokrene u zakon, kako bi sada svi trebali svoju djecu oblaciti u Teletubise primjera radi.
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47129 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 30/05/2014 : 14:34:44
|
quote:
Originally posted by Amos
quote:
Originally posted by lwood
više opcija? šta bi li ti to značilo? da roditelj koji ne želi da mu dica peru zube ili noge imaju svoje programe?
oče li i za druge predmete bit isto tako?
kome se ne sluša povijest da npr igra nogomet? itd,itd
Ili ja previše nejasno pišem ili ti ne čitaš što sam napisao?
To da treba biti više opcija vrijedi samo za spolni odgoj, jer je u pitanju svjetonazor.
Pranje zubi, matematika ili zemljopis nisu svjetonazori već objektivne tehničke stvari utvrđene takvima kakve jesu na trenutnom stupnju razvoja naše civilizacije i kao takve ih djeca trebaju učiti i nema potrebe za alternativama.
Seksualnost je u tom smislu problematična jer ima tehnički (organski, materijalni) i duhovni aspekt koji su nerazdvojivo povezani i koji su duboko osjetljivi.
Prčkanje po seksualnosti ostavlja duboke tragove na svakoj osobi i zato se država ne smije miješati u taj dio odgoja, osim eventualno informacijskog karaktera. Problem s ovim spolnim odgojem je što ide dalje od informacije.
Inače, pitaj malo odvjetnike kaznenjake da ti kažu koja su kaznena djela najgora po posljedicama, silovanje je broj jedan. Zašto? Zato jer žrtvu zezne u dijelovima bića za koje niti ne zna da postoje. Neki su mi rekli da su im pojedine žrtve izgledale kao živi mrtvaci.
U prilog osjetljivosti teme govori i to da je u većini svjetskih religija seksualnost jedno od vrlo važnih pitanja (uz pojmove život, smrt, onostrano, dobro, zlo itd) što samo govori kako su ljudi bez obzira na načine života i podneblja svjesni da je to jedna stvarnost s kojom se ne smije igrati.
A bojim se da ovaj program pokušava upravo to, igrati se u igri kojoj nije dorastao.
1.to ti kažeš,evo uzmimo npr matematiku koja večini dice ide na q ,a 80 % iste nikad neče koristit u životu.
u krajnjoj liniji bolje da ih nauče kontracepciji nego jednažbi s više nepoznanica.realnije je.
2.zanimljivo da si spomenia silovanje a držiš se "svjetonazora" po kojemu žrtvama silovanja braniš pravo na abortus.čak bez obzira na dob.
ako ovo nije licemjerje najgore vrste e onda stvarno ne znan šta je.
3.socijalni aspekti sexualnosti su itekako podložni promjeni zavisno od vrimena i prostora ka i sve druge društvene kategorije |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47129 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 30/05/2014 : 14:39:36
|
i samo dodatak na "svjetonazor" .tamo negdi 89. ,mislin 6. razred ,juga još bila, kad bi neko u razred dovuka erotiku svi su gledali sise i guzice;nebitno jesu li im starci išli na mise ,sastanke kp-a ili u ribolov dinamiton.
|
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7366 Posts
Member since 17/07/2003 |
Posted - 30/05/2014 : 14:46:29
|
| djecu treba odgajati samo po krščanskim vrednotama, gdje je onanija zlo, seks samo u službi prokreacije, gdje u obitelji postoje samo tata i mama i gdje je istospolni odnos prihvatljiv samo sa svečenikom. |
|
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10227 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 30/05/2014 : 15:36:56
|
quote:
Originally posted by Poli
A to sto donosi je velecenjenoj gospođici dosapnuo viseci kurac sa bambusovog vrha?
|
Doli sve stranke!!!
Živili naši dušmani!!! |
|
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10227 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 30/05/2014 : 15:38:26
|
quote:
Originally posted by kiky
gdje je istospolni odnos prihvatljiv samo sa svečenikom.
A međugeneracijski? |
Doli sve stranke!!!
Živili naši dušmani!!! |
|
|
|
Amos
Senior Member
Croatia
2896 Posts
Member since 03/01/2011 |
Posted - 30/05/2014 : 15:43:35
|
quote:
Originally posted by ken2
Amos, sve što si nabrojao su argumenti za spolni odgoj
bolje je da bar nešto normalno i korisno čuju, odnosno da se obrazuju u učionicama, a ne na školskim hodnicima, wcima, ulici, internetu
ignoriranje nije rješenje, ti ćeš možda doma svoju djecu pokušat odgojit u duhu svog svjetonazora, ali većina ljudi (pogotovo konzervativnih) o tome šute svojoj djeci, a djecu im onda 'obrazuju' lokalne barabe, youporn i reklamna industrija
ne znam, ako je problem da će im u školi morat govoriti da su homoseksulaci drugačiji, ali normalni, onda im ti doma kažeš da nisu i sve pet
ostalo bi trebalo biti i tebi prihvatljivo, a nisi glup da povjeruješ kako će se nastavnici tuširat i sapunat s djecom
Čini mi se da cijela ova diskusija vodi prema ovom boldanom.
Što je normalno i korisno za djecu?
Koji su okviri normalnog i korisnog za tebe, mene, nekog trećeg i tko ima ovlast odrediti te okvire?
To je trenutak di se upliće ideologija/svjetonazor i počinje razilaženje, jer nikome od nas nije sporno da djecu treba odgajati o spolnosti, ali što im govoriti i na koji način?
O tome imamo različite ideje i, po meni, ovdje nastupa onaj trenutak kada se država treba ustegnuti, ponuditi par mogućnosti (programa) izrađenih u skladu sa zakonom i poštivanjem standarda odgoja, obrazovanja, školstva, itd i pustiti dalje roditeljima da izaberu. Hoće li roditelji odabrati ovaj spolni odgoj ili neki drugi, to je njihova stvar, naravno uz znanje da će snositi i posljedice svoga izbora.
Ne razumijem što je tu toliko nerazumno kao što evo mladjo spominje. |
Uža san gledati Inspektora Rexa, ali odusta san kad su prominili pasa. |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 30/05/2014 : 15:51:42
|
quote:
Originally posted by lwood
i samo dodatak na "svjetonazor" .tamo negdi 89. ,mislin 6. razred ,juga još bila, kad bi neko u razred dovuka erotiku svi su gledali sise i guzice;nebitno jesu li im starci išli na mise ,sastanke kp-a ili u ribolov dinamiton.
E ovdje si u pravu...
Vrlo je žalosno kaj roditelji misle da su njihova djeca drugačija od ostalih jer se kod kuće pnašaju onako kak oni žele. Svaki roditelj nek pogleda svoje dijete kad nije pod roditeljskim nazorom pa nek onda sudi o svom dijetu. U velikom broju slučajeva roditelji imaju potpuno iskrivljenu sliku o svom dijetetu (:
Ponavljam učitelj/razrednik sam i vdim koliko odudara slika o vlastitom dijetu kod roditelja od stvarnosti. I roditelji uporno ne žele prihvatiti stvarnost  |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 30/05/2014 : 15:54:59
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by dosada
@dsormaze
a po cemu su ovi koje navodiš lijevica?
Ozbiljan i argumentiran odgovor mi daj ako ideš odgovarat. S obzirom da ovi koje navodiš nemaju veze s provođenjem tzv. lijevih ideja, riječ je čistim kapitalistima.
Odgovorio sam ti na pm.
Jesi, i onda ih nemoj više trpati u kontekst lijevice kad veliš da znaš da oni to nisu. A u svakoj raspravi ih trpaš u ono kaj nisu, čemu to?
I ne zaboravi da su i oni ranije nisu bili sami na vlasti. I ne samo da nisu bili sami vec su i začetnici lopovluka, koji su ovi samo nasljedili. |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 30/05/2014 : 15:59:58
|
| Super, ja velim da nema više o politici, dsormaz to uvaži i pošalje ti PM, a ti njemu odgovaraš ovdje. I kaj sad da ja radim? Ha? |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 30/05/2014 : 16:01:11
|
quote:
Originally posted by mladjo
Super, ja velim da nema više o politici, dsormaz to uvaži i pošalje ti PM, a ti njemu odgovaraš ovdje. I kaj sad da ja radim? Ha?
Postupi po savijesti...i politika i religija su zabranjena tema na forumu.Hrpa postova o religiji i uvrede svečencima prolaze ne kažnjeno pa se tome i ja nadam  |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 30/05/2014 : 16:11:48
|
| Ne znam, odlučiti ću uskoro.Strepi. streeepiii...:)) |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
Amos
Senior Member
Croatia
2896 Posts
Member since 03/01/2011 |
Posted - 30/05/2014 : 16:24:53
|
quote:
Originally posted by mladjo
Amose, upravo zbog ovakvih tvojih stajališta, koja su van svakog civilizacijskog dosega, treba biti zdravstveni odgoj, tako da djeca roditelja poput tebe ne slušaju kontinuirano da je npr. homoseksualizam bolest i da su ti ljudi nastrani i slično. Baš zato taj odgoj treba uvesti kao obvezan. A priče da će zdravstveni odgoj favorizirati da djeca zajedno u jednoj prostoriji se pipaju i slične neistine samo pokazuje koliko nisko tvoje institucije i tvoji zagovornici mogu sa svojim lažima ići samo da bi postigli svoj cilj.
ali, na kraju krajeva polemiziranje s nekime tko svoja stajališta ne temelji na logici nego na slijepom i bespogovronom vjerovanju u nešto stvarno nema smisla.
Uživaj.
A ti, prika moj, baš hoćeš djeci ovakvih "kao što sam ja" reći svoju istinu, pa kud puklo!
Što misliš na ideju da se tvojoj djeci u školi priča o ideologiji razrađenoj u nečemu što je tebi osobno neprihvatljivo, recimo npr. Mein Kampfu? Ja na to ne bih pristao, a vjerujem ni ti.
Ti bi rješavao stvari ko da drva cijepaš.
I usput, ovo je već drugi put u nedugo vremena da mi govoriš kako su mi stavovi izvan civilizacijskih dosega.
Zanimljivo bi bilo vidjeti di su po tebi granice tih dosega?
Što misliš, koji su temelji civilizacije na koju se tako rado pozivaš i koja ti omogućuje tako ponosito i slobodno iznošenje svojih stavova, koji su to korijeni kojih se Europa rado odriče, a koji su joj omogućili da se razvije u ono što danas jest..?
Mislim da kada bi bez ideologiziranja odgovorio na ova pitanja, bilo bi ti puno lakše iskazati barem malo poštovanja prema tim istim temeljima. Ne trebaš ih prihvatiti niti obdržavati, ali malo poštovanja ne bi bilo loše. |
Uža san gledati Inspektora Rexa, ali odusta san kad su prominili pasa. |
Edited by - Amos on 30/05/2014 16:27:04 |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 30/05/2014 : 16:33:05
|
quote:
Što misliš na ideju da se tvojoj djeci u školi priča o ideologiji razrađenoj u nečemu što je tebi osobno neprihvatljivo, recimo npr. Mein Kampfu? Ja na to ne bih pristao, a vjerujem ni ti.
Ti bi rješavao stvari ko da drva cijepaš.
u tome i je stvar kaj ZO ili GO nisu ideologija...dijete na kraju donosi odluku danas sutra, ali ne na osonovu krnjeg spoznaje vec na osnovu kompletne spoznaje kaj je kaj. Ne znam zakaj stalno nekakvo skrivanje spoznaja? Prosvijetlimo ljude i onda neka odlučuju kaj budu i kak budu. kaj ima loše u tome da se svi upoznamo sa svime, da znamo? |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7366 Posts
Member since 17/07/2003 |
Posted - 30/05/2014 : 19:27:28
|
jednom je jedan novinar upitao mahatma gandhija; Što mislite o zapadnoj civilizaciji?
na što mu je ovaj odgovorio; Mislim da bi to bila dobra ideja. |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8163 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 30/05/2014 : 19:59:06
|
quote:
Originally posted by Amos
quote:
Originally posted by ken2
Amos, sve što si nabrojao su argumenti za spolni odgoj
bolje je da bar nešto normalno i korisno čuju, odnosno da se obrazuju u učionicama, a ne na školskim hodnicima, wcima, ulici, internetu
ignoriranje nije rješenje, ti ćeš možda doma svoju djecu pokušat odgojit u duhu svog svjetonazora, ali većina ljudi (pogotovo konzervativnih) o tome šute svojoj djeci, a djecu im onda 'obrazuju' lokalne barabe, youporn i reklamna industrija
ne znam, ako je problem da će im u školi morat govoriti da su homoseksulaci drugačiji, ali normalni, onda im ti doma kažeš da nisu i sve pet
ostalo bi trebalo biti i tebi prihvatljivo, a nisi glup da povjeruješ kako će se nastavnici tuširat i sapunat s djecom
Čini mi se da cijela ova diskusija vodi prema ovom boldanom.
Što je normalno i korisno za djecu?
Koji su okviri normalnog i korisnog za tebe, mene, nekog trećeg i tko ima ovlast odrediti te okvire?
To je trenutak di se upliće ideologija/svjetonazor i počinje razilaženje, jer nikome od nas nije sporno da djecu treba odgajati o spolnosti, ali što im govoriti i na koji način?
O tome imamo različite ideje i, po meni, ovdje nastupa onaj trenutak kada se država treba ustegnuti, ponuditi par mogućnosti (programa) izrađenih u skladu sa zakonom i poštivanjem standarda odgoja, obrazovanja, školstva, itd i pustiti dalje roditeljima da izaberu. Hoće li roditelji odabrati ovaj spolni odgoj ili neki drugi, to je njihova stvar, naravno uz znanje da će snositi i posljedice svoga izbora.
Ne razumijem što je tu toliko nerazumno kao što evo mladjo spominje.
evo, možemo ovako
ja mislim da kroz spolni odgoj treba djeci (govorim o starijima od 10 godina i tinejđerima) objasniti slijedeće:
- osnove seksualnosti, muško žensko, reprodukcija i kako to ide
- objasniti masturbaciju i da u tome nema ništa loše
- objasniti mjesečni ciklus
- poticati odgovorno seksualno ponašanje
- sve o kontracepciji i da ju obavezno koriste, ako već stupaju u odnose, ali u biti bi ih trebalo poticati da ne stupaju u odnose prerano
- pornografija: objasniti što je to i da to nije realan seks
- pojasniti sve seksualne orijentacije i naglasiti da su svi normalni i da svi trebaaju živjeti ono što jesu
- poticati toleranciju, stigmatizirati nasilje u vezama i braku
- spolne bolesti i kako se zaštititi
što od ovog je tebi neprihvatljivo?
i što bi taj alternativni program trebao podučavati
čisto da znamo o čemu raspravljamo
|
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 30/05/2014 : 20:19:48
|
quote:
Originally posted by ken2
evo, možemo ovako
ja mislim da kroz spolni odgoj treba djeci (govorim o starijima od 10 godina i tinejđerima) objasniti slijedeće:
- osnove seksualnosti, muško žensko, reprodukcija i kako to ide
- objasniti masturbaciju i da u tome nema ništa loše
- objasniti mjesečni ciklus
- poticati odgovorno seksualno ponašanje
- sve o kontracepciji i da ju obavezno koriste, ako već stupaju u odnose, ali u biti bi ih trebalo poticati da ne stupaju u odnose prerano
- pornografija: objasniti što je to i da to nije realan seks
- pojasniti sve seksualne orijentacije i naglasiti da su svi normalni i da svi trebaaju živjeti ono što jesu
- poticati toleranciju, stigmatizirati nasilje u vezama i braku
- spolne bolesti i kako se zaštititi
što od ovog je tebi neprihvatljivo?
i što bi taj alternativni program trebao podučavati
čisto da znamo o čemu raspravljamo
Samo da potvrdim da se ništa više ni ne spominje u ZO koji se trenutno kod nas provodi, niti se ima namjera ikaj više od ovog spominjati. S tim da večina spomenutog se uči tek u sedmom i osmom razredu, a ne odmah u petom ili šestom.
I stvarno se postavlja pitanje "kaj je ovdje neprihvatljivo"? |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
Edited by - dosada on 30/05/2014 20:20:55 |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7366 Posts
Member since 17/07/2003 |
Posted - 30/05/2014 : 20:56:28
|
| jebote, ken2, ja ne znam jesi li ti stvarno mutav ili se takvim praviš pa da već do sada nisi skužio kakvoj se osobi obraćaš? tebi nije jasno da je amosu jednostavno ideološki neprihvatljivo da se, između ostaloga, djecu uči da su homoseksualci okej kada bog mrzi pedere, i to se jasno kaže u bibliji; koja nam "dosljedno govori da je homoseksualnost grijeh (Postanak 19,1-13; Levitski zakonik 18,22; Rimljanima 1,26-27; 1. Korinćanima 6,9). Rimljanima 1,26-27 konkretno uči da je homoseksualnost posljedica suprotstavljanja i neposlušnosti Bogu. Kada osoba nastavlja živjeti u grijehu i nevjeri, Biblija nam kaže da ju je Bog »prepustio« još gorem i izopačenijem grijehu kako bi joj pokazao ispraznost i beznadežnost života odvojenog od Boga. 1. Korinćanima 6,9 kaže da homoseksualci (»mekoputnici«) neće baštiniti kraljevstva Božjega." |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8163 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 30/05/2014 : 21:50:10
|
pa nek lijepo napiše što bi se u tom alternativnom programu trebalo podučavati, a da zadovolji njegov svjetonazor
neka otvoreno kaže da želi da se podučava netolerancija i diskriminacija
neka otvoreno kaže što bi učinio kada bi njegovo dijete bilo gej
a za dijalog sam uvijek i ne pravim se mutav
i ne mislim da je amos idiot
čak ga na neku čudnu foru i poštujem
a pogotovo mi je fora raskorak između njegovog svjetonazora i stripova koje čita |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 30/05/2014 : 21:59:28
|
A kada na Eurosongu pobjedi Conchita Wurst, onda Bog ljude kazni tako da im pošalje poplave biblijskih razmjera.
Tako barem tvrde neki duhovnici u Srbiji, koji upozoravaju da se skori Gay Pride tamo ne smije održati jer će ih sustići još gora kataklizma.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Risar_69
Advanced Member
Slovenia
11679 Posts
Member since 05/05/2008 |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 31/05/2014 : 18:51:30
|
quote:
Originally posted by kiky
i to se jasno kaže u bibliji; koja nam "dosljedno govori da je homoseksualnost grijeh (Postanak 19,1-13; Levitski zakonik 18,22; Rimljanima 1,26-27; 1. Korinćanima 6,9). Rimljanima 1,26-27 konkretno uči da je homoseksualnost posljedica suprotstavljanja i neposlušnosti Bogu. Kada osoba nastavlja živjeti u grijehu i nevjeri, Biblija nam kaže da ju je Bog »prepustio« još gorem i izopačenijem grijehu kako bi joj pokazao ispraznost i beznadežnost života odvojenog od Boga. 1. Korinćanima 6,9 kaže da homoseksualci (»mekoputnici«) neće baštiniti kraljevstva Božjega."
Biblija jasno ukazuje što je to homoseksualnost. Homoseksualnost je upravo to što je u Bibliji navedeno. |
|
|
|
Topic |
|
Kolekcija ludosti i zanimljivosti iz novina
Topic Locked
