| Author |
 Topic  |
|
Just_Charlie
Advanced Member
.jpg)
8577 Posts
Member since 07/01/2008 |
 Posted - 22/10/2014 : 20:39:25
|
Priziv savjesti ili vjersko silovanje žena
Je li Hrvatska tek formalno sekularna država? S pravom se pita Slavenka Drakulić u tekstu u kom se bavi zenskim pravom na izbor majcinstva.
http://www.jutarnji.hr/sve-vise-javnih-bolnica-odbija-izvrsiti-pobacaj--je-li-hrvatska--tek-formalno-sekularna-drzava---/1228748/
Žene u Hrvatskoj imaju pravo na slobodno odlučivanje o rađanju djece još od 1978. godine, a prije pobačaja, prema preporuci Ministarstva zdravlja, trebale bi razgovarati sa socijalnim radnikom i ginekologom. - pise u tekstu na
http://www.forum.tm/vijesti/priziv-savjesti-ili-vjersko-silovanje-zena-2391#sthash.GMKhlRZU.dpuf
No, pise dalje - Taman kad se pomisli da nas u ovoj državi desno orijentirani političari više ničim ne mogu iznenaditi, jer, podsjećamo, zazivaju se 1990. i 1941. godina, umjesto da se govori o otvaranju radnih mjesta i napretku, uvijek se nađe netko da to demantira.
Tako je predsjednik HDZ-ova Odbora za zdravstvo i potencijalni HDZ-ov ministar zdravlja Ante Ćorušić ovih dana kazao da bi pravo žene na pobačaj u Hrvatskoj trebalo ograničiti i to tako da bi sve trudnice koje žele abortirati prvo morale proći savjetovanje sa stručnjacima, među kojima bi bili – i svećenici.
Dok Vedrana progovara na svoj, specifičan nacin - http://www.rudan.info/hrvatski-abortus/
Sva spomenuta bića su žene pa ipak ni jedna jedina ne osjeća potrebu da jasno i glasno kaže što misli o mužjačinama koji jedini u Hrvatskoj imaju pravo govoriti o abortusu. Lijepa Abortirana korača prema kamenom dobu koracima od sedam milja. Mi cure šutimo. Čija su naša tijela? Čije su naše pice? Hoće li nam nositelji đokadi dovijeka krojiti sudbinu?
Jedine emancipirane žene u Lijepoj Kiretiranoj su časne sestre. Kad one dođu na abortus ni jedan od liječnika ne priziva svoju savjest jer bi mu tata pop jebao mater i još bi u njemu ubio Boga. Možda je to rješenje? Katolička smo zemlja. Zaredimo se. Sve! Kad postanemo časne ostrugat će nas s Božjim imenom na usnama.
Vidite, usla sam, a sada i vas uvodim u minsko polje za koje nemamo mape, samo znamo da se u njemu nalazimo. Ludilo od teme u kojoj je prica o zenskom tijelu umjesto erotike - politika.
No, nisam ja, niste vi, nismo mi za to krivi i ja cu se jako truditi u maniri dobrog gospodara braniti ovu temu i raspravu koliko je u mojoj moci, da ju sacuvam za jednu ljudsku raspravu o zdravlju, obitelji, pravu zene, jos uvijek zagarantirano zakonom, na izbor.
Molim vas, na lupajte bez veze, procitajte tekstove s linkova, i nemam pojma na koju foru izvesti foru da nam i prije zabrane abortusa, koja ulazi na mala - sirom otvorena vrata - ne zabrane ovdje progovoriti, educirati ..zavapiti da smo sekularna drzava!
Jesmo li?
Kako o nasem (zenskom) tijelu uglavnom odlucuju muskarci (i popovi), pa ne vidim nista neobicno u tome da se i na forumu sa 99% muskaraca
progovori o tome. Tako nekako ..
|
~ Prvo suputnik onda put ~
|
Edited by - Just_Charlie on 27/11/2014 23:27:27
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19671 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 22/10/2014 : 20:54:12
|
Samo kratko mišljenje, pa idem.
50% prava na odlučivanje o abortusu treba imati majka, 50% otac.
p.s. na ove nebuloze o popovima se valjda ne treba osvrtati |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47134 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 22/10/2014 : 20:54:17
|
svak ima pravo na svoje mišljenje.
ovde je problem šta se dosta njih pozove na "prigovor savjesti"
a onda to rade privatno.
moje je mišljenje da zabrana ne vodi ničemu nego ilegalnosti.
zabranjivanje bilo čega vodi samo do toga da ojača crno tržište.
svejedno jel se radi o drogama,alkoholu,pobačaju ili nečem petnaestom.
|
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 22/10/2014 : 20:54:37
|
Koliko dreke zbog ničega. Svaki ginekolog ima pravo na takav priziv savjesti, jer mnogi ginekolozi abortus smatraju ubojstvom. I imaju potpuno pravo, to je odvratno ubojstvo! Pogotovo ako je ginekolog vjernik a vjera ga uči da život počinje začećem, a ne rođenjem. Tko ga uopće onda smije tjerati da napravi takvo nešto. Taj prljavi mesarski čin, kad je već na žalost legalan, treba prepustiti onima koje ne muče takve religijske dvojbe niti ih muči savjest po tom pitanju.
Amen. |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19671 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 22/10/2014 : 20:55:18
|
quote:
Originally posted by lwood
svak ima pravo na svoje mišljenje.
ovde je problem šta se dosta njih pozove na "prigovor savjesti"
a onda to rade privatno.
moje je mišljenje da zabrana ne vodi ničemu nego ilegalnosti.
zabranjivanje bilo čega vodi samo do toga da ojača crno tržište.
svejedno jel se radi o drogama,alkoholu,pobačaju ili nečem petnaestom.
+1
Bolje da se avortusi obavljaju u bolnicama nego kod babica. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19671 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 22/10/2014 : 20:56:22
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
Koliko dreke zbog ničega. Svaki ginekolog ima pravo na takav priziv savjesti, jer mnogi ginekolozi abortus smatraju ubojstvom. I imaju potpuno pravo, to je odvratno ubojstvo! Pogotovo ako je ginekolog vjernik a vjera ga uči da život počinje začećem, a ne rođenjem. Tko ga uopće onda smije tjerati da napravi takvo nešto. Taj prljavi mesarski čin, kad je već na žalost legalan, treba prepustiti onima koje ne muče takve religijske dvojbe niti ih muči savjest po tom pitanju.
Amen.
"Na žalost legalan"?
Što sa silovanim trudnicama? |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47134 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 22/10/2014 : 20:56:22
|
neka onda oduzmu licence onima koji nemaju prigovor savjesti izvan bolnice .  |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47134 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 22/10/2014 : 20:57:53
|
nevjerovatno.isti sekund smo postali  |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
Edited by - lwood on 22/10/2014 20:58:02 |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19671 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 22/10/2014 : 21:19:06
|
quote:
Originally posted by lwood
nevjerovatno.isti sekund smo postali
 |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8577 Posts
Member since 07/01/2008 |
Posted - 22/10/2014 : 21:21:01
|
Ja nisam vjernica, nisam protiv abortusa, nikada to ne bih ucinila, ali ne mogu ignorirati cinjenicu da postoje zene ciji je to izbor iz tko zna kog razloga, ako nije zdravstveni ili uzasan cin silovanja.
Ne mogu podnesti licemjere, drzavu koja je odavno ispustila konce iz svojih ruku i pola ih prepustila vjerskim fanaticima. Zelim da se prestane da jedno bice odlucuje o pravu drugog bica. Odakle im pravo?
Na temelju cega? Religije? Ja zelim da se zastiti moje pravo na izbor koji ne zelim, ali moze biti nuzan. I ja sam zena i zelim da se prestane trgovati mojim tijelom, zivotom. Jer vjerujem da je i profit u privatnim klinikama prilican razlog odjednom probuđene savjesti, tako masovne - odjednom savjesti. Zene se stjeralo u kut i natjeralo u privatne klinike ili druge gradove, duge potrage za bolnicom .. za mnoge kao da je abortus vec i zabranjen jer nemaju novca. Da ga imaju, bi li tada donesle odluku da pobace..ako ga nemaju, kako ce do klinike, cime platiti putovanje do druge bolnice?
Ako samo i jedna zena zbog neimastine ne moze roditi, a ne moze platiti - ona jedna je dovoljna da shvatimo kakva nam je drzava maceha. A da bas nitko nije postupio mimo zakona. Niti protiv savjesti, odjednom. |
~ Prvo suputnik onda put ~
|
|
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8577 Posts
Member since 07/01/2008 |
Posted - 22/10/2014 : 21:29:06
|
quote:
Originally posted by tinton
p.s. na ove nebuloze o popovima se valjda ne treba osvrtati
Upravo ignoriranje njihovog utjecaja je.. znas onu izreku, kako ide - o vragu. Da je njegova moc u tome sto je uvjerio ljude da ne postoji. |
~ Prvo suputnik onda put ~
|
|
|
|
raic1922
Senior Member
Croatia
1388 Posts
Member since 05/07/2014 |
Posted - 22/10/2014 : 21:34:39
|
quote:
Originally posted by tinton
quote:
Originally posted by dsormaz1
Koliko dreke zbog ničega. Svaki ginekolog ima pravo na takav priziv savjesti, jer mnogi ginekolozi abortus smatraju ubojstvom. I imaju potpuno pravo, to je odvratno ubojstvo! Pogotovo ako je ginekolog vjernik a vjera ga uči da život počinje začećem, a ne rođenjem. Tko ga uopće onda smije tjerati da napravi takvo nešto. Taj prljavi mesarski čin, kad je već na žalost legalan, treba prepustiti onima koje ne muče takve religijske dvojbe niti ih muči savjest po tom pitanju.
Amen.
"Na žalost legalan"?
Što sa silovanim trudnicama?
Neka rodi i da ga u dom. |
|
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8577 Posts
Member since 07/01/2008 |
Posted - 22/10/2014 : 21:34:51
|
quote:
Originally posted by lwood
svak ima pravo na svoje mišljenje.
ovde je problem šta se dosta njih pozove na "prigovor savjesti"
a onda to rade privatno.
moje je mišljenje da zabrana ne vodi ničemu nego ilegalnosti.
zabranjivanje bilo čega vodi samo do toga da ojača crno tržište.
svejedno jel se radi o drogama,alkoholu,pobačaju ili nečem petnaestom.
Pa upravo tako. Abortusa mozda nece biti manje, samo nece biti statistike. Vracamo se unatrag u vremenu kad su babe po selima bile babice. Niceg nece biti manje, samo opasnije.
|
~ Prvo suputnik onda put ~
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47134 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 22/10/2014 : 21:46:49
|
quote:
Originally posted by raic1922
quote:
Originally posted by tinton
quote:
Originally posted by dsormaz1
Koliko dreke zbog ničega. Svaki ginekolog ima pravo na takav priziv savjesti, jer mnogi ginekolozi abortus smatraju ubojstvom. I imaju potpuno pravo, to je odvratno ubojstvo! Pogotovo ako je ginekolog vjernik a vjera ga uči da život počinje začećem, a ne rođenjem. Tko ga uopće onda smije tjerati da napravi takvo nešto. Taj prljavi mesarski čin, kad je već na žalost legalan, treba prepustiti onima koje ne muče takve religijske dvojbe niti ih muči savjest po tom pitanju.
Amen.
"Na žalost legalan"?
Što sa silovanim trudnicama?
Neka rodi i da ga u dom.
ako nisi zna trudnoča traje 9 miseci.
ili misliš da če rodit odma posli silovanja? |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
raic1922
Senior Member
Croatia
1388 Posts
Member since 05/07/2014 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47134 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 22/10/2014 : 21:51:47
|
quote:
Originally posted by raic1922
Znaci mislis da dite odma treba ubit?
mislin da žena , pogotovo ako je silovana ima pravo da odluči šta če napravit.
i da joj niko nema pravo zabranit abortus u tom slučaju |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8577 Posts
Member since 07/01/2008 |
Posted - 22/10/2014 : 21:53:43
|
quote:
Originally posted by raic1922
Znaci mislis da dite odma treba ubit?
Mislim da je upravo to odluka, koju bi trebala svaka zena, uz strucnu pomoc ako ju zeli, donesti sama. SAMA! Jer odakle ikome pravo da u ime njezino odlucuje moze li ona i hoce li 9 mjeseci nositi plod i podsjetnik na silovanje, uza sve psihicke posljedice toga. |
~ Prvo suputnik onda put ~
|
|
|
|
raic1922
Senior Member
Croatia
1388 Posts
Member since 05/07/2014 |
Posted - 22/10/2014 : 21:56:18
|
quote:
Originally posted by Just_Charlie
quote:
Originally posted by raic1922
Znaci mislis da dite odma treba ubit?
Mislim da je upravo to odluka, koju bi trebala svaka zena, uz strucnu pomoc ako ju zeli, donesti sama. SAMA! Jer odakle ikome pravo da u ime njezino odlucuje moze li ona i hoce li 9 mjeseci nositi plod i podsjetnik na silovanje, uza sve psihicke posljedice toga.
Al ako napravi abortus cijeli ce život imat na svjesti (ako je imalo normalna) da je ubila dite |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 22/10/2014 : 22:00:28
|
quote:
Originally posted by Just_Charlie
Zelim da se prestane da jedno bice odlucuje o pravu drugog bica. Odakle im pravo?
Vidiš, stvari nisu baš tako jednostavne, upravo je to to.
Često jedno biće (sebična majka) odlučuje o pravu drugog bića (nemoćnog ploda koji nosi u sebi). Odakle im pravo, i ja se pitam. |
|
|
|
zlatko900
Average Member
945 Posts
Member since 28/01/2012 |
Posted - 22/10/2014 : 22:03:55
|
| Pravo slobodnog izbora. A ako se već zna gdje se može,a gdje ne-neka se žena sama odluči. A ako govorimo o slučajnom začeću bilo bi pošteno da o tome odluči zajedno sa partnerom. Ima i žena koje ostanu u drugom stanju i uopće ne žele da se posavjetuju sa partnerom,nego naprave samo onako kako njima paše. Kako to protumačiti? Kao jednoumlje? A zajedno su ga stvorili... A ako se abortus smatra ubojstvom-trebala bi i svaka žena da zna da snosi dio odgovornosti za to ubojstvo (mislim na slučajno začeće),a ne samo doktori. |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 22/10/2014 : 22:05:08
|
Tinton spomenu silovanje. Ima i slučajeva kad bi zbog neke bolesti život majke bio ugrožen ako bi rodila (kao slučaj one Indijke u Irskoj).
To su neki ekstremi kod kojih bi se ipak možda moglo dopustiti tzv. pravo na izbor.
Ali treba uvažavati i pravo nekih ginekologa na priziv savjesti.
|
|
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8577 Posts
Member since 07/01/2008 |
Posted - 22/10/2014 : 22:09:23
|
quote:
Originally posted by raic1922
quote:
Originally posted by Just_Charlie
quote:
Originally posted by raic1922
Znaci mislis da dite odma treba ubit?
Mislim da je upravo to odluka, koju bi trebala svaka zena, uz strucnu pomoc ako ju zeli, donesti sama. SAMA! Jer odakle ikome pravo da u ime njezino odlucuje moze li ona i hoce li 9 mjeseci nositi plod i podsjetnik na silovanje, uza sve psihicke posljedice toga.
Al ako napravi abortus cijeli ce život imat na svjesti (ako je imalo normalna) da je ubila dite
Ovo je jako teska tema.. svatko od nas ima svoje razloge da bude u pravu ali ja se ovdje ne zalazem za pravo na abortus vec PRAVO NA IZBOR. Zasto bi itko odlucivao uime necije savjesti? Zar nema svatko svoju savjest? Zar ne djeluje sve ovo da se zene smatra maloumnima da se same skrbe o sebi, svom zdravlju, tijelu -pa im se oduzima pravo odluke i dobivaju "skrbnika" nad svojim zivotom? Ako smo zene, nismo invalidi. Zasto bi netko drugi donosio odluke u nase ime, kao da to jesmo?
Hmm.. pa tuziti bi trebalo nekoga, bas mi palo na pamet, neka dokaze da su zene - SVE ZENE u drzavi - mentalno i fizicki nesposobne za skrb o sebi jer samo takvim osobama se oduzima pravo odluke i tada ih netko drugi donosi.
I onda tuziti za klevetu, povredu casti, dusevne boli..
I konacno jednom za svagda izbaciti mambo-jumbo iz igre i pobijediti na zemaljskom sudu po zemaljskim zakonima. |
~ Prvo suputnik onda put ~
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47134 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 22/10/2014 : 22:09:50
|
quote:
Originally posted by raic1922
quote:
Originally posted by Just_Charlie
quote:
Originally posted by raic1922
Znaci mislis da dite odma treba ubit?
Mislim da je upravo to odluka, koju bi trebala svaka zena, uz strucnu pomoc ako ju zeli, donesti sama. SAMA! Jer odakle ikome pravo da u ime njezino odlucuje moze li ona i hoce li 9 mjeseci nositi plod i podsjetnik na silovanje, uza sve psihicke posljedice toga.
Al ako napravi abortus cijeli ce život imat na svjesti (ako je imalo normalna) da je ubila dite
je.pogotovo ako je silovalo na desetke ljudi ka šta se događa često u ratovima.
baš če je peč savjest.
jako ti je razmišljanje u pm |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8577 Posts
Member since 07/01/2008 |
Posted - 22/10/2014 : 22:11:25
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
Tinton spomenu silovanje. Ima i slučajeva kad bi zbog neke bolesti život majke bio ugrožen ako bi rodila (kao slučaj one Indijke u Irskoj).
To su neki ekstremi kod kojih bi se ipak možda moglo dopustiti tzv. pravo na izbor.
Ali treba uvažavati i pravo nekih ginekologa na priziv savjesti.
Joj, hvala ti koliko si milostiv, mozda bi cak mogao dopustiti, o veliki, o svemoguci ..jebote! |
~ Prvo suputnik onda put ~
|
|
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8577 Posts
Member since 07/01/2008 |
Posted - 22/10/2014 : 22:14:26
|
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by raic1922
quote:
Originally posted by Just_Charlie
quote:
Originally posted by raic1922
Znaci mislis da dite odma treba ubit?
Mislim da je upravo to odluka, koju bi trebala svaka zena, uz strucnu pomoc ako ju zeli, donesti sama. SAMA! Jer odakle ikome pravo da u ime njezino odlucuje moze li ona i hoce li 9 mjeseci nositi plod i podsjetnik na silovanje, uza sve psihicke posljedice toga.
Al ako napravi abortus cijeli ce život imat na svjesti (ako je imalo normalna) da je ubila dite
je.pogotovo ako je silovalo na desetke ljudi ka šta se događa često u ratovima.
baš če je peč savjest.
jako ti je razmišljanje u pm
Vjerujem da bi takva zena, bez mogucnosti drugog izbora mogla cak odabrati samoubojstvo kao svoj izbor.. |
~ Prvo suputnik onda put ~
|
|
|
|
raic1922
Senior Member
Croatia
1388 Posts
Member since 05/07/2014 |
Posted - 22/10/2014 : 22:14:28
|
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by raic1922
quote:
Originally posted by Just_Charlie
quote:
Originally posted by raic1922
Znaci mislis da dite odma treba ubit?
Mislim da je upravo to odluka, koju bi trebala svaka zena, uz strucnu pomoc ako ju zeli, donesti sama. SAMA! Jer odakle ikome pravo da u ime njezino odlucuje moze li ona i hoce li 9 mjeseci nositi plod i podsjetnik na silovanje, uza sve psihicke posljedice toga.
Al ako napravi abortus cijeli ce život imat na svjesti (ako je imalo normalna) da je ubila dite
je.pogotovo ako je silovalo na desetke ljudi ka šta se događa često u ratovima.
baš če je peč savjest.
jako ti je razmišljanje u pm
Nema li to dite pravo na život? |
|
|
|
Topic |
|
Tema dana: Ljudska prava i sloboda izbora
Topic Locked