| Author |
 Topic  |
|
velka031
Advanced Member
.jpg)
Croatia
17041 Posts
Member since 18/03/2010 |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
 Posted - 16/11/2014 : 23:24:24
|
| Sedioli je inače dobar, jedino postaje kritičan neposredno prije i za vrijeme Uskrsa. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
 |
|
|
Tonka24
Advanced Member
.jpg)
14743 Posts
Member since 09/11/2010 |
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6160 Posts
Member since 04/06/2007 |
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7142 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22332 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 17/11/2014 : 08:40:14
|
quote:
Originally posted by solar
edit:
Sedioli radi olovku zato što je dinamičniji i manje kopira, a Verni tuš, zato da popravi nakaradne proporcije i ubaci klasičnog ferrijevskog štiha u crtež.
Ma strasno...Jos kad dodamo Bureta, koji ce izgleda prepricati sve prijasnje susrete sa Hellingenom, ova epizoda bi mogla ispasti jedno od najvecih razocarenja uopste. |
|
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 17/11/2014 : 09:01:46
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by solar
edit:
Sedioli radi olovku zato što je dinamičniji i manje kopira, a Verni tuš, zato da popravi nakaradne proporcije i ubaci klasičnog ferrijevskog štiha u crtež.
Ma strasno...Jos kad dodamo Bureta, koji ce izgleda prepricati sve prijasnje susrete sa Hellingenom, ova epizoda bi mogla ispasti jedno od najvecih razocarenja uopste.
Tu se slažemo, i ne samo to, meni je Burattinija pun kufer.
U zadnje vrijeme gledam kako se drugi serijali razvijaju, napreduju, a ovaj naš stalno stoji u mjestu, bez novih ideja i planova. Burattini stalno čeka nekog Bosellija da mu spasi stvar.
Evo jednog banalnog primjera, nakon ukidanja giganta počelo je biti popularno raditi reprinte u luksuznom izdanju na velikom formatu, u povijesti serijala ima mali milijun klasičnih priča koje bi mogle ponovno biti objavljene ("Morska strava", "Američka odiseja itd."), Burattiniju još uvijek to nije palo na pamet, nego se bavi glupostima na facebooku, a kad smo već kod toga kojeg vraga ne otvori službeni zagor-profil kad je ionako stalno online.
Sve se svodi na nostalgiju i mediokritetstvo, nisam digao ruke od Zagora, ali od sadašnjeg "rukovodećeg kadra" sigurno jesam.
Nema nam druge nego čekati neka bolja vremena, naravno ako Zagor uopće do tada preživi.
|
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22332 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 17/11/2014 : 09:36:48
|
Pretpostavljam da ta bolja vremena nikada nece ni doci.
Zagor je na izdisaju, vec sada lezi u komi.
Verni na naslovnicama ce biti poslednji cin i pocetak kraja.
Dajem serijalu jos deset godina, mislim da ce to onda biti to.
Nije da ne postoji nacin da se Zagor spasi, ali cinjenica jeste da Burattini nije sposoban za tako nesto.
On je veliki fan, ali isto tako nista drugo do obican zanatlija.
Nije on covjek koji bi mogao da unese inovativne ideje ili bilo sta poboljsa, a kada se jednog dana zaista odluce za radikalne promjene, tada ce vec biti kasno. I onda, naravno, krivica ce se traziti u drugima, mada je sasvim jasno da je sve u Buretovim rukama.
Zagoru je potreban tip poput Recchionija, neko ko ima muda da se upusti u nove stvari, neko ko ce iz temelja promijeniti serijal. Pa sta bude neka bude, gore od trenutne situacije ne moze biti.
Kada vidis da neko umire, moras rizikovati, jer covjek ce ionako umrijeti. Postoji mala vjerovatnoca da mu se ipak moze pomoci.
Serijal je trenutno na skoro 30.000 prodajnih primjeraka, sto je na granici prolaznog.
Sada treba reagovati, evo na primjer otpoceti veliku pricu sa ratom u Darkwoodu, pricu koja ce potrajati 3-4 godine.
Spaljen Darkwood, neke od poznatih likova ubiti u stripu.
Napraviti lancanu pricu, nesto kao JA odiseja, ali sa sredistem u Darkwoodu.
Apsolutni rat izmedju Indijanaca i vojske, Zagor stoji negdje izmedju, onda sve vise zauzima indijansku stranu.
Nakon rata Darkwood proglasiti nezavisnom pokrajinom/republikom, podrucjem u kojem US vlada nema vise nikakva prava.
U tom slucaju ostaje onda jos mnogo prostora da se i nakon rata napravi dosta zanimljivih prica cak i u samom Darkwoodu, a ne da se ponavljaju jedne te iste cijelo vrijeme.
Ovako kako sada stvari stoje, Darkwood je istrosen, avanture iz tog podrucja su postale dosadne. Nova odiseja u dogledno vrijeme isto nije izlaz, jedini as u rukavu ostaje Zagorov dolazak u Evropu, a taj as bi trebalo upotrijebiti 2-3 godine nakon rata.
Eto, to je okvirno jedan od nacina kako bi se mogla da podigne prodaja. To sam napisao uz kaficu, tek tako iz glave.
Dragi Bure, zar je toliko tesko imati svjezu ideju i realizovati je?! Trenutno si na dobrom putu da ubijes Zagora, i ti nista protiv toga ne preduzimas!
|
|
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7142 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 17/11/2014 : 09:53:55
|
@King
S dobrim dijelom toga što si napisao se slažem.
Ja ne zagovaram baš potpunu revoluciju, ali svjež pristup je itekako potreban.
Vidjeli smo da nove ideje "pale", ako su mogle paliti ´94, mogu i danas. |
Edited by - solar on 17/11/2014 09:55:15 |
|
|
|
thekide
stripovi.com suradnik
Serbia
1811 Posts
Member since 18/11/2013 |
Posted - 17/11/2014 : 10:25:29
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Serijal je trenutno na skoro 30.000 prodajnih primjeraka, sto je na granici prolaznog.
Sada treba reagovati, evo na primjer otpoceti veliku pricu sa ratom u Darkwoodu, pricu koja ce potrajati 3-4 godine.
Spaljen Darkwood, neke od poznatih likova ubiti u stripu.
Pa zar nije bolje ostaviti rat u Darkwoodu za kraj serijala, to jest poslednjih 40-50 epizoda posvetiti tome. Ako računamo da trenutnim padom prodaje koji kod Zagora nije tako brz kao kod drugih, lako je pretpostaviti da serijal može da se nekako dovuče do broja 700. Znači iskoristiti sve preostale ideje-odiseje od 600-650 i onda krenuti u surovu završnicu, spaljivanje Darkwooda, svakih par brojeva smrt nekog poznatog lika i za kraj naravno veličanstvena bitka i smrtno ranjavanje Zagora, koga Čiko krišom sahranjuje u močvari Mo-hi-la. Naravno niko ne veruje da je mrtav i tako legenda o Duhu sa sekirom nastavlja da živi u indijanskim pričama.
Možda suviše slično kraju Demona, al nema veze to je i tako bio najbolji kraj. |
|
|
|
Timber Bil
Senior Member
1068 Posts
Member since 02/10/2013 |
Posted - 17/11/2014 : 10:39:40
|
Ne mogu da verujem da prizivate kraj, to bi bila čista glupost, opet nije u redu Kingovo viđenje, Burattini radi solidno, istina uvek moze i bolje, ali ne treba preterivati u kuđenju Buratinijevog prepričavanja, meni je to ok jer serijal trazi tumačenja, a kod Nolite je mnogo toga ostajalo nedorečeno. Slazem se da Zagor mora uskoro i u Evropu, a i neka vrsta rata u Darkwoodu je pozeljna.  |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 17/11/2014 : 12:00:25
|
Ja bih Zagora ubacio u nekakvu morsku odiseju sa kapetanom Fishlegom gdje bi dugo plovili morem uz puno raznih avantura da bi na kraju doživjeli brodolom na nekom otoku prepunom ljudoždera.
Uslijedila bi velika bitka gdje bi jedan dio posade bio uhvaćen i pojeden od tih ljudoždera, scene bi bile izrazito brutalne a samo mali dio posade bi se spasio među kojima bi bili Zagor, Chico i Fishleg. Na splavi bi plutali i na izmaku snaga bi ih pokupio neki trgovački brod ali ubrzo bi taj brod napala banda gusara gdje bi poginuo čak i kapetan Fishleg. Nakon spašavanja na jedvite jade Zagor i Chico bi se vratili u Darkwood gdje bi ih dočekao sasvim novi i do sada neviđeni neprijatelj koji bi uveo svoju tiraniju na to područje. Borba protiv toga neprijatelj koji bi bio vrlo moćan bi trajala jako dugo gdje bi poginuli mnogi Zagorovi prijatelji a završna borba između njega i Zagora bi trajala kroz čitavi jedan broj. Zagor bi bio na rubu poraza ali u zadnji trenutak bi se pojavio Supermike i zajedničkim snagama bi nekako porazili toga neprijatelja.
Ako bi se radio nekakav završetak serijala njega bi trebalo smjestiti tamo gdje je sve i počelo - u Pleasant Point. Tamo bi se Zagor i Chico rastali nakon dugogodišnjeg prijateljstva, Chico bi se vratio u svoj Meksiko a Zagor u svoju kolibu u iščekivanju novih avantura koje mi nećemo vidjeti. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11872 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 17/11/2014 : 12:25:12
|
Ova ideja za odiseju sa kapetanom Fislegom mi se trenutno najvise svidja! To bi moglo da potraje duzi niz epizoda.
Takodje mogla bi i neka ekspedicija u Kanadu da se napravi, zimska odiseja. 15,20 epizoda po snegu i ledu Kanade (nesto kao produzena verzija Nestalog istrazivaca, samo naravno da se ne kopira ta epizoda ali da bude na taj fazon).
I uvesti kontinuitet u Darkvudske price i praviti mini-sage u Darkvudu.
Ovaj sveopsti rat sto spominje King je takodje odlicna ideja ali mislim da je malo previse radikalna da se odmah primeni. Bolje da se prvo uvede kontinuitet u Darkvudskim pricama, da se unese nesto svezine u price pa bi onda i mogao taj krajnji rat. Ali taj rat bih pre ostavio za kraj serijala, koji ne bih voleo da vidim u skorijoj buducnosti. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22332 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 17/11/2014 : 12:34:50
|
Ja nisam govorio o "posljednjem ratu", vec o jednoj prici koja bi osvjezila serijal i podigla prodaju.
To ne bi bio posljednji rat, vec novi pocetak za Darkwood.
Tako nesto bi trebalo izbaciti sto prije, najkasnije kada prodaja padne ispod 30.000.
Govoriti o zadnjoj prici je suvisno, kada dodje kraj, onda je kasno za bilo sta.
|
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 17/11/2014 : 12:58:05
|
quote:
Originally posted by Timber Bil
ali ne treba preterivati u kuđenju Buratinijevog prepričavanja, meni je to ok jer serijal trazi tumačenja,
Kako to misliš "traži tumačenja"? U redu naše analiziranje nekih metoda i filozofiranje, ali nije valjda da ti umesto proste reference kao tvrdokornom fanu treba prepričati i nacrtati sve šta se desilo u epizodi koju si već čitao? Što se tiče objašnjavanja onoga šta se trenutno dešava u stripu, mogu ti garantovati da Burattini koristi najtupaviju moguću verziju dijaloga za to (tehnički rečeno)
quote:
a kod Nolite je mnogo toga ostajalo nedorečeno.
Šta to?
quote:
Slazem se da Zagor mora uskoro i u Evropu, a i neka vrsta rata u Darkwoodu je pozeljna.
Ako se pribegne bilo kojima od ta dva kratkoročna rešenja (koja su se s razlogom izbegavala), serijal je zauvek pokopan |
DNEVNIK CITANJA:
Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
|
thekide
stripovi.com suradnik
Serbia
1811 Posts
Member since 18/11/2013 |
Posted - 17/11/2014 : 12:58:05
|
quote:
Originally posted by Timber Bil
Ne mogu da verujem da prizivate kraj, to bi bila čista glupost,
Niko ne priziva kraj, ali treba biti realan i s vremena na vreme baciti pogled na solarove izveštaje o padu prodaje stripova u Italiji.
Znači realan pogled na stanje nam kaže da bi Zagor trebao biti ukinut već za 7-8 godina, ali pošto se dugovečni serijali ne ukidaju tek tako, logično je da će pre toga biti isprobane sve opcije za spas: dvomesečni ritam, jeftiniji troškovi proizvodnje (u prevodu i ono malo crtača što vredi biće prebačeno na jedina dva serijala koja će postojati za 10 godina)...
Bitno je samo da najave Burattiniju šta se sprema da može da poslednjih par godina radi na kvalitetnom završetku.
E sad, naravno da do kraja ne mora doći ni za 10 godina i da bi se sa pojavom novog Bosellija taj kraj mogao odložiti za par godina, ali ne treba da se zavaravamo, kraj definitivno dolazi. |
|
|
|
emirem
Advanced Member
10824 Posts
Member since 18/01/2010 |
Posted - 17/11/2014 : 13:48:20
|
Pu-pu-pu!
Zagora na nebeske pasnjake!
U najboljem slucaju ce ako Zagora proglase mrtvim on u stvari otici u "mirovinu" kao posrednik izmedju bijelih i crvenih. Dok mu zivci budu bili na rubu gledajuci Darkwood i regiju kako se pretvara u rudarski raj i dok plavo nebo prekrivaju oblaci dima sto dolaze iz dimnjaka celicana..da,da utopija mora prestati kad-tad..
Nakon sto se dogodio gradjanski rat izmedju sjevera i juga Zagora nalazimo na Aljasci kod Haida ili Tlingita kao kult licnost vezanu za Thunderbirda pticu gromovnika i tad dolazi tko drugi nego TEX ( ovo povlacim iz onog scenarija KW-a) koji mu predlaze suradnju kojoj se moze prikljuciti i Magicni vjetar..
I sto se dogadja, citaoci koji nisu nikad prezalili odlazak vrhunskih crtaca iz Zagor staffa u Texov sada dobivaju 2 u 1, Texovi crtaci crtaju sad i Zagora i svi zadovoljni..naravno to bi bila neka Maxi izdanja ili specijalci. |
"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!" |
|
|
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3247 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 17/11/2014 : 13:52:40
|
| Mene samo zanima zasto uopste iko ikada spominje kraj serijala? Da mozda Supermen ili Spajdermen nece imati kraj? Zagor je serijal koji ni ne moze imati nikakav realan ili nerealan kraj, poslednju pricu. Moze se samo prinudno zavrsiti. Zaista treba udariti totalni rez, i okrenuti novi list, bez kompromisa. Neka ode dio tradicionalista, oni ionako kupuju samo zbog osjecaja da moraju, a serijal im ionako ne valja. Trebaju stroge promjene i nova generacija citalaca, sveopsti rat u Darkvudu bi se mogao iskoristiti za to. Nema veze sto smo to pomalo vidjeli u Demonima Ludila, to je tamo ionako staromodno i naivno izvedeno. Neka bude brutalnije, sa pravim zrtvama, a ne da se sve ponisti na kraju. Ali, dzaba mi pricamo, gubimo vrijeme i to je sve. |
|
|
|
ike666
Average Member
709 Posts
Member since 01/11/2012 |
Posted - 17/11/2014 : 15:57:29
|
Meni se jako sviđa ideja s sveopćim ratom. Ostavlja mnogo scenarističkih mogućnosti.
Mogu se na razne strane uključiti različiti likovi iz prošlosti, ali neka svi budu zastupljeni, osim onih koji su pobijeni već prije. Pogledajte samo Siriju.
I slažem se da to nije kraj, nego neki novi početak. preživjeli idu dalje...
Volio bih da u tom ratu jednu od bitnijih uloga ima meni najdraži lik, Akenat poglavica Vajandota |
Rendal Mutant, Tkac, Jednooki Džek, Vatreno oko... |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
19047 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 17/11/2014 : 18:29:29
|
Meni je ovaj novi zagor u redovnoj ediciji bollji od onog u extra....nek ne mjenjaju nista...
Kome zagor nije dobar nek se uhvati "kvazi samo dobrih stripova"..Ima nas kojima je zagor bio i ostao broj 1...
strip za zabavu...bum tresk,cikove vratolomije,koja nevina zgodna cura,neki neprijatelj,neka odiseja i tako to do kraja....svjeta...tim vasim seciranjima svake price ubijate nam veselje do citanja...zagor je zabava,ako trebate nesto drugo..imate mangice,fibrice,orkice,tangice...tamo nemate bureta i vernija nek neke brezvezne price sa jos bezveznijim crtezem. |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 17/11/2014 : 18:47:50
|
quote:
Originally posted by teller
Meni je ovaj novi zagor u redovnoj ediciji bollji od onog u extra....nek ne mjenjaju nista...
Lako je tebi kada obožavaš Chiarollu i Laurentija a njih nema u extra ediciji.  |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
Timber Bil
Senior Member
1068 Posts
Member since 02/10/2013 |
Posted - 17/11/2014 : 19:11:49
|
Zagoru pada prodaja jer se smanjuje polako kritična masa koju smo upravo činili MI, klinci što su odrasli na Zagoru, starimo, umiremo, bavimo se porodicama, drugim stvarima, postajemo ravnodušni, matori.
Ja sam Zagora počeo da čitam sa 6 godina te 1982.godine. Od tada je prošlo 32 godine, sada imam 38, 39 uskoro, umorio sam se ... |
|
|
|
Topic |
|
Neobjavljene table - Zagor
Ovako se radi prepricavanje onoga sto se desilo, a ne to rastegnuti na 50 stranica.
A i Hellingen u sredini je super ispao!