| Author |
 Topic  |
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
 Posted - 16/03/2015 : 23:43:01
|
quote:
Originally posted by Dranki
Pa ako su Rusi znali scenarij za Ukrajinu koji je napisan u Washingtonu, znali su da je pitanje dana kada ce americki ratni brodovi uploviti u Sevastopolj. Prica o povijesti Krima je zvaka za javnost i ne znam zasto se ljudi zamlacuju time, Putin kaze da je Krim oduvijek pripadao Rusiji, i onda na Zapadu mjesecima raspravljaju o povijesti Krima dok se Putin smjeska.
Istinski motiv za vracanje Krima je samo jedan i jedini, a to je da Rusi ne zeli dopustiti americke brodove u Sevastpolju i gubljenje pristupa Crnom moru. Svaki normalan covjek mora da se uplasi kada mu americki ratni brodovi dodju pred vrata.
Zar stvarno misliš da će itko povjerovati u ove ruske fantazije? Ni Ameri nisu toliko ludi da bi dovukli svoju flotu Rusima pred vrata. Čin agresije opravdavati nekakvim imaginarnim scenarijima samo opravdava status ovog iskompleksiranog lika. Umislio si da je reinkarnacija Aleksandra Velikog. |
 |
|
|
Dranki
Senior Member
2549 Posts
Member since 03/06/2007 |
Posted - 16/03/2015 : 23:49:05
|
Rusima je izgleda malo manje imaginaran scenarij. Slazem se sa njima.
Samo da ponovim koliko je vazna ona izjava da je puc u Kijevu izreziran od Washingtona. Rekao sam da Rusija nema nista protiv Evrope i Evropljana, i da nema koristi od agresije na bilo koga u Evropi. Da je ovo konflikt izmedju Rusije i Evrope, ja bih rekao da je Putin poludio sto je zauzeo Krim.
Rusi medjutim znaju da iza Majdana stoje Amerikanci od samog pocetka, i zato su reagovali onako u vezi Krima, jer sa Washingtonom nema diplomatije, primjere za modus operandi Washingtona mozete naci u svakom uglu svijeta.
Rusi takodje znaju da iza NATO-a stoje Amerikanci. A ako prihvatite da je Amerika najveca prijetnja po mir u svijetu a CIA najveca teroristicka organizacija na svijetu, i da Amerika nema prijatelja (hint => NSA), koji normalan covjek ne bi reagovao panicno?
Zato stavljam svoju ruku u vatru da je Majdan rukovodjen dugom rukom Washingtona (za to postoje brojni dokazi), i uzimanje Krima je samo reakcija Rusije na to zlo koje je doslo pred sama vrata Rusije. Ponavljam, Putinova prica o povijesnom znacaju Krima za Rusiju je zvaka za javnost i povijest nije igrala nikakvu ulogu u zauzimanju Krima, to je oficijelni izgovor pred svijetom, a prava istina je ono sto sam opisao. To je taj proxy rat koji se vodi izmedju Rusije i Amerike. |
I am tormented with an everlasting itch for things remote.
I love to sail forbidden seas, and land on barbarous coasts. |
Edited by - Dranki on 17/03/2015 00:20:32 |
|
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
|
|
Dranki
Senior Member
2549 Posts
Member since 03/06/2007 |
Posted - 17/03/2015 : 00:03:45
|
| Slazu se i Noam Chomsky i Stephen Cohen, kao i najmudrije bivse kancelarske glave Njemacke. U dobrom sam drustvu :) |
I am tormented with an everlasting itch for things remote.
I love to sail forbidden seas, and land on barbarous coasts. |
|
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
|
|
Dranki
Senior Member
2549 Posts
Member since 03/06/2007 |
Posted - 17/03/2015 : 00:11:23
|
| Ne interesuje me Putin previse, sada pratim vise Netanjahua, nekako mi ga zao, sta sve nece uciniti da ostane na vlasti, pisao sam o aferi Bottlegate, ali to je samo jedna epizoda, svaki dan se moze procitati po jedna :D |
I am tormented with an everlasting itch for things remote.
I love to sail forbidden seas, and land on barbarous coasts. |
Edited by - Dranki on 17/03/2015 00:12:45 |
|
|
|
WOLF-HUNTER
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
2634 Posts
Member since 25/12/2013 |
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
|
|
WOLF-HUNTER
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
2634 Posts
Member since 25/12/2013 |
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
|
|
Dranki
Senior Member
2549 Posts
Member since 03/06/2007 |
Posted - 17/03/2015 : 00:49:47
|
Sta god da su izabrali, rezultat ne bi odrazavao odusevljenje. Po statistikama, 55% majdanovaca su bili na Majdanu jer su htjeli da se smjeni vlast, a 20+% da se potpise ugovor sa EU. Inace, 44% Ukrajinaca je bilo za EU, a 33% za priblizavanje Rusiji.
To samo oslikava duboko podjeljenu zemlju, na sta niko nije uzeo obzir, nego su ih kao Buridanovog magarca stavili izmedju dva stoga sijena.
Kad je Janukovic odbio da potpise ugovor sa EU, Washington je morao brze bolje reagovati jer su znali da ako Ukrajina udje u evroazijsku uniju, nema nista vise od ulaska u EU (citaj NATO) i Amerika gubi Ukrajinu. Zato su se odmah bacili na posao, najveci ratnohuskac John McCain licno je otisao na Maidan krajem 2013 da huska narod na pobunu protiv Janukovica, Nulandova koju smatraju zenskom verzijom Johna McCaina je bila takodje na Maidanu. Razlog osnivanja evroazijske unije cak vjerujem da nije ekonomske prirode nego da se blokira mogucnost ulaska Bjelorusije i Kazahstana u EU=>NATO (neko ce se iznenaditi, ali Kazahstan se smatra najistocnijim dijelom Evrope, znaci moze fakticki uci u EU) |
I am tormented with an everlasting itch for things remote.
I love to sail forbidden seas, and land on barbarous coasts. |
Edited by - Dranki on 17/03/2015 01:14:34 |
|
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
Posted - 17/03/2015 : 01:18:23
|
| Ulazak u EU i u NATO nisu međusobno uvjetovani. Što će reći - Ukrajina je mogla u NATO i bez pristupanja EU. No ulazak u EU znači i prestanak ruske dominacije nad Ukrajinom, pa otuda i okupacija Krima kao i agresija na Istok Ukrajine. No, sve da i jest tako, demokratski je u državi poštivati volju većine, a ne da manjina bude produžena ruka nečijeg imperijalizma. |
Edited by - wolf on 17/03/2015 01:19:19 |
|
|
|
WOLF-HUNTER
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
2634 Posts
Member since 25/12/2013 |
Posted - 17/03/2015 : 01:30:00
|
| Jon McCain je bio tamo tako da su vecina stvari ocite i ciste kao staklo, ali pogledaj samo jednu stvar: ako se EU docepa Ukrajine onda je Rusija izgubila, a ako se Rusija docepa Ukrajine onda je EU izgubila. A ako Rusi pobijede, ja mislim da ce oni da nastave sa pripajanjem drugih zemalja... |
|
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
|
|
WOLF-HUNTER
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
2634 Posts
Member since 25/12/2013 |
Posted - 17/03/2015 : 01:42:36
|
| E de mi reci; kakva je razlika izmedu nasilnog pripanja Rusije i "demokratskog" uvodenja vlasti u slabije drzave od strane Amerike? |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 17/03/2015 : 07:37:29
|
Putin je u zadnjem intervjuu za TV opet istaknuo što on i velikorusi misle o Ukrajini: to je za njega povijesna ruska zemlja. On i radikali u Kremlju više puta su istaknuli da su za njih Ukrajinci odnarođeni Rusi i da je današnja Ukrajina umjetna tvorevina a Ukrajinci nekakva umjetna nacija. Pa bi ju valjda zato trebalo vratiti pod okrilje "majčice" Rusije.
Iz toga proizlazi sva današnja tragedija Ukrajine, koliko god se ovi zaslijepljeni rusofili trudili dokazati da je sve to samo posljedica djelovanja CIA-e i sl. |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6417 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 17/03/2015 : 08:05:14
|
| Putin trola Amerikance s takvim pričama. Previše je on ozbiljan lik da bi vjerovao u takve nacionalističe fantazije (u koje sigurno vjeruje jedna struja u Kremlju, koju Putin po potrebi iskorištava). Ali da, ti i Elvud vjerujete da je Crno more "bez Bospora i Dardanela tek jezero" i da je geopolitički nebitno, kao i Krim. Pravi razlog je Velika Rusija (pa barem bila veća za 27.000 km2). |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38188 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 17/03/2015 : 09:01:43
|
quote:
Originally posted by WOLF-HUNTER
Wolfe - sta je bolje? Zivjeti pod tiranijom i strahom sotonisticke Amerike ili biti u sastavu Rusije?
Wolfe - sta je bolje? Zivjeti pod diktaturom in strahom sotonisticke Rusije ili biti u sastavu EU ... Nata ...?  
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
.jpg)
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 17/03/2015 : 09:22:08
|
quote:
Originally posted by Dranki
Pa ako su Rusi znali scenarij za Ukrajinu koji je napisan u Washingtonu, znali su da je pitanje dana kada ce americki ratni brodovi uploviti u Sevastopolj. Prica o povijesti Krima je zvaka za javnost i ne znam zasto se ljudi zamlacuju time, Putin kaze da je Krim oduvijek pripadao Rusiji, i onda na Zapadu mjesecima raspravljaju o povijesti Krima dok se Putin smjeska.
Istinski motiv za vracanje Krima je samo jedan i jedini, a to je da Rusi ne zeli dopustiti americke brodove u Sevastpolju i gubljenje pristupa Crnom moru. Svaki normalan covjek mora da se uplasi kada mu americki ratni brodovi dodju pred vrata.
Krim je okupiran.
Ne3 znam samo kako ne vidiš da nijedan od tvojih argumenata nije točan.
Međutim, kod tebe je zapravo stvar uslijedećem - ti mrziš Ameriku, odnosno njem imperijalizam.
Ti zapravo nisi toliko za Rusiju koliko si protiv Amerike.
U redu, nije ni Amerika cvećka i naravno da su u mnohgim situacijama griješili ali opravdavati Rusku okupaciju tuđe teritorije rečenicama "A kaj su Ameri radili tu i tu" nije dobro jer skrećeš s teme i govoriš o nečemu što uopće nije vezano za Rusiju (ne kažem da u tome što tvrdiš o Amerima nisi u pravu, samo da ne možeš jednu stvar opravdavati s drugom koja s njom nema nikakve veze.)
Krim nije Ruski. Vraćanje Krima pod Rusiju je legitimno? kakva glupost. Pa koliko bi se moglo onda granica promiijeniti samo tu kod nas kada bi svi sve vraćali?
Evo uzmimo Međimurje - to je kao da sada Mađarska okupira Međimurje jer je to "povijesno njen teritorij"? Što bi Rusi i Njemci napravili sa "svojim povijesnim teritorijama" u Poljskoj? Mađari u Transilvaniji? Hajmo svi sad fino vraćati svoje "povijesne teritorije".
a i ova izjava o raketama je potpuno netočna. Rusija se boji Američkih raketa u sevastopolju pa uje onda odlučila okupirati tuđi teritorij? Smiješno. Prvo, Amerika da hoće može uništiti Rusiju iz New Yorka, sigurno joj ne treba Sevastopolj. dakle, priče o nekakvoj ugroženosti su glupost. Drugo, svaka država je suverena. I ako Ukrajina želi u NATO, ona ima to pravo i NATO može doći na granice Rusije zato što je topravedno i po pravilima i Rusija nema nikakvo "pravo" okupitrati tuđu zemlju jer se s tim ne slaže.
U svakom slučaju, ni pravno, ni moralno, ni politički, okupacija ukrajinskog teritorija od strane Rusije se n može opravdati.
A osim toga, za razliku od Krasa koji je simpatičan sa svojim car Putin Vladar Svijeta spikama, ti stvarno opravdavaš okupaciju suverene zemlje što je za svaku osudu.
i još jednom ponavljam - razumijem to što si protiv SAD-a (imaju oni puno pogrešaka u svojoj politici) alito ti ne daje za pravo da opravdavaš okupaciju i ubijanje. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 17/03/2015 : 09:28:39
|
Eh da, i ovo da svaki normalan čovjek mora da se uplaši kada mu ameri dođu pred vrata - kakva netočnost. Znači, može se okupirati tuđi teritorij jer ne voliš Amere? Svašta. A što se tiče "strašnih" Amera, pitaj Ukrajince koga se više plaše - "strašnih" Amera ili Rusa?
Mislim, s jedne strane Amerikance predstavljaš kaokrvavu ekspanzionističku silu koja osvaja sve pred sobom, a istovremeno braniš Ruse koji su, pazi sad, upravo ono što ti zamjeraš Amerikancima.
Nema logike zar ne? |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38188 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6417 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 17/03/2015 : 09:42:59
|
quote:
Originally posted by mladjo
U redu, nije ni Amerika cvećka i naravno da su u mnohgim situacijama griješili
Svašta čovjek ovdje može pročitati. Da se ne osvrćemo na cijelu drugu polovicu dvadesetog stoljeća, nego samo na razdoblje od 2003. naovamo - pa jasno je čiji je državni aparat proizveo najviše boli, patnji, razaranja, smrti. I kršenja međunarodnog prava. Da, nisu cvećka.
A ove priče da se Rusi i Amerikanci mogu međusobno gađati interkontinentalnim raketama pa da je Crno more stoga nebitno, to je nedostojno odrasle osobe.
Ne znači opravdavanje aneksije Krima ukazivanje na to tko je glavni negativac u ovoj priči.
|
|
|
|
Topic |
|
prvi poraz osovine zla?
Topic Locked
