| Author |
 Topic  |
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
12490 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38005 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38005 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Dranki
Senior Member
2549 Posts
Member since 03/06/2007 |
 Posted - 21/03/2015 : 01:44:01
|
Spominjao sam nedavno tuzbu Ekvadora protiv firme Texon-Chevron koja je izazvala u Ekvadoru jednu od najvecih ekoloskih katastrofa u istoriji, i za razliku od izlivanja nafte British Petroleuma koje je bilo nesrecni slucaj, Texon-Chevron je skoro 30 god. sistematski bacao visoko toksicni otpad direktno u rijeke i potoke Amazone (koje su tamosnji stanovnici koristili za pice, kupanje i pranje) iz prostog razloga sto takav nacin odstranjivanja otpada Chevron nije kostao nista (uzmes otpad i istreses u najblizu rijeku), i tako unistio prirodni ambijent i mnoge zivote u Amazoni.
Sudski proces jos nije zavrsen, 20. aprila ce u Nju Jorku biti mozda najvaznija rasprava u ovih 20 godina otkako traje proces, uglavnom velike su sanse da Ekvador (tacnije gradjani koji su tuzili Chevron) dobije proces, a Chevron (vjerovali ili ne) trazi da stetu koju je on nanio u Ekvadoru plate ekvadorski poreznici. U svakom slucaju americki sudovi su potpuno na strani Chevrona i ako Chevron odluci da ne zeli da plati, americki organi ga nece prisiliti na to.
U danasnjem (jucerasnjem) intervjuu sa ekvadorskim premijerom na Democracy Now govorilo se i o tom slucaju, u 13-ak minuta je odlicno objasnjeno sve sto je potrebno da se zna u vezi tog slucaja. Bilo bi dobro da sto vise ljudi pogleda video i sazna za ovu pravednu borbu naroda Ekvadora.
Dio o Chevronu pocinje od 32:05
http://www.democracynow.org/2015/3/20/ecuadorean_foreign_minister_ricardo_patino_on
Koga interesuje, moze vise saznati iz intervjua od 24. septembra 2013:
http://www.democracynow.org/2013/9/24/ecuadorean_foreign_minister_on_the_showdown |
I am tormented with an everlasting itch for things remote.
I love to sail forbidden seas, and land on barbarous coasts. |
Edited by - Dranki on 21/03/2015 02:11:38 |
 |
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6408 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 21/03/2015 : 09:21:53
|
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by izivko
Kao što rekoh, veze nemaš, samo pametuješ.
kad je riječ o alternativnoj povijest nemam, samo ju mogu detektirati sa znanstvenog stajališta...
To nije alternativna povijest. Postojao je Churchillov plan da se 12 zarobljenih njemačkih divizija iskoristi za sudjelovanje u napadu na Sovjete odmah nakon kapitulacije Njemačke. Za to se zalagao i Patton, a Truman je odbacio plan. To što ovo ne piše u udžbeniku za osmi razred, ne znači da je alternativna povijest. Zahvalan sa što smo mi ostali izvan sovjetskog zagrljaja, ali činjenica jest da je Zapad, a ne SSSR, započeo Hladni rat. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47136 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 21/03/2015 : 09:57:25
|
quote:
Originally posted by Dranki
quote:
Originally posted by lwood
ne,čisto pokušavan objektivno gledat stvari.
ka i uvik uostalom.
Znaci ako Ekvador koristi dolar, ne smije da se buni protiv prijetnje Amerike Venecueli? I to je za tebe objektivno gledanje stvari? Ili si nesto drugo htio reci?
poanta je u tome šta je to jednostavno komično.
i države sa puno goron gospodarskon slikon od Ekvadora furaju svoju valutu.
|
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47136 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 21/03/2015 : 09:59:13
|
quote:
Originally posted by KRAS
quote:
Originally posted by lwood
ne,čisto pokušavan objektivno gledat stvari.
ka i uvik uostalom.
nebi se bas reklo da si objektivan
bar kad je rusija u pitanju
dok si ti objektivan kad je Rusija u pitanju? 
znači triba bi podržavat krađu teritorija i vojne intervencije Rusije da bi bija objektivan?
daj me ne nasmijavaj |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47136 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 21/03/2015 : 10:03:24
|
quote:
Originally posted by Dranki
Spominjao sam nedavno tuzbu Ekvadora protiv firme Texon-Chevron koja je izazvala u Ekvadoru jednu od najvecih ekoloskih katastrofa u istoriji, i za razliku od izlivanja nafte British Petroleuma koje je bilo nesrecni slucaj, Texon-Chevron je skoro 30 god. sistematski bacao visoko toksicni otpad direktno u rijeke i potoke Amazone (koje su tamosnji stanovnici koristili za pice, kupanje i pranje) iz prostog razloga sto takav nacin odstranjivanja otpada Chevron nije kostao nista (uzmes otpad i istreses u najblizu rijeku), i tako unistio prirodni ambijent i mnoge zivote u Amazoni.
Sudski proces jos nije zavrsen, 20. aprila ce u Nju Jorku biti mozda najvaznija rasprava u ovih 20 godina otkako traje proces, uglavnom velike su sanse da Ekvador (tacnije gradjani koji su tuzili Chevron) dobije proces, a Chevron (vjerovali ili ne) trazi da stetu koju je on nanio u Ekvadoru plate ekvadorski poreznici. U svakom slucaju americki sudovi su potpuno na strani Chevrona i ako Chevron odluci da ne zeli da plati, americki organi ga nece prisiliti na to.
U danasnjem (jucerasnjem) intervjuu sa ekvadorskim premijerom na Democracy Now govorilo se i o tom slucaju, u 13-ak minuta je odlicno objasnjeno sve sto je potrebno da se zna u vezi tog slucaja. Bilo bi dobro da sto vise ljudi pogleda video i sazna za ovu pravednu borbu naroda Ekvadora.
Dio o Chevronu pocinje od 32:05
http://www.democracynow.org/2015/3/20/ecuadorean_foreign_minister_ricardo_patino_on
Koga interesuje, moze vise saznati iz intervjua od 24. septembra 2013:
http://www.democracynow.org/2013/9/24/ecuadorean_foreign_minister_on_the_showdown
da si čita moje postove odkad pišen na forumu ;
vidija bi da san stavlja ovu vijest pred par godina.
usput,da i dobiju tužbu ka država narod če vjerovatno dobit q.
|
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4601 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 21/03/2015 : 10:03:33
|
quote:
Originally posted by VALTER
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by izivko
Kao što rekoh, veze nemaš, samo pametuješ.
kad je riječ o alternativnoj povijest nemam, samo ju mogu detektirati sa znanstvenog stajališta...
To nije alternativna povijest. Postojao je Churchillov plan da se 12 zarobljenih njemačkih divizija iskoristi za sudjelovanje u napadu na Sovjete odmah nakon kapitulacije Njemačke. Za to se zalagao i Patton, a Truman je odbacio plan. To što ovo ne piše u udžbeniku za osmi razred, ne znači da je alternativna povijest. Zahvalan sa što smo mi ostali izvan sovjetskog zagrljaja, ali činjenica jest da je Zapad, a ne SSSR, započeo Hladni rat.
eto vidiš,glupson truman se povukao
umjesto da udari na ruse i mirna bosna |
Vamos a la playa tralalalala |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47136 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 21/03/2015 : 11:10:28
|
quote:
Originally posted by VALTER
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by izivko
Kao što rekoh, veze nemaš, samo pametuješ.
kad je riječ o alternativnoj povijest nemam, samo ju mogu detektirati sa znanstvenog stajališta...
To nije alternativna povijest. Postojao je Churchillov plan da se 12 zarobljenih njemačkih divizija iskoristi za sudjelovanje u napadu na Sovjete odmah nakon kapitulacije Njemačke. Za to se zalagao i Patton, a Truman je odbacio plan. To što ovo ne piše u udžbeniku za osmi razred, ne znači da je alternativna povijest. Zahvalan sa što smo mi ostali izvan sovjetskog zagrljaja, ali činjenica jest da je Zapad, a ne SSSR, započeo Hladni rat.
postojali su razni planovi ali postoji i ono kaj se na kraju i dogodilo...sve osim stvarnih događaja je alternativna povijest. Jednostavno mi vam se ne da objašnjavati, ali mogu vam samo dat bitan savjet za razumijevanje prošlosti a to je" ne vadite događaje iz konteksta vremena i prosotora". Lako je danas 70 godina kasnije slagati raznorazne teorije i priče kaj bi bilo kad bi bilo, ali to su mitovi i legende a ne znanost... |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
Edited by - dosada on 21/03/2015 11:11:50 |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6408 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 21/03/2015 : 11:23:48
|
| Neobrazovan si koliko i samouvjeren. Ne razlikuješ temeljne pojmove. Povijest smatraš egzaktnom znanošću, kao da je riječ o fizici ili kemiji. Pokušavaš SSSR i Rusiju predstaviti kao reganovsko Carstvo Zla, nasuprot plemenitom i dobrom Zapadu. Što je u redu ako trolaš. Ali dojam je da tako zaista misliš, i zato mi te je nekako žao. Opet, vjerojatno ti je lakše s tom jednostavnošću. |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 21/03/2015 : 11:29:36
|
quote:
Originally posted by VALTER
Pokušavaš SSSR i Rusiju predstaviti kao reganovsko Carstvo Zla, nasuprot plemenitom i dobrom Zapadu.
vidiš kak pogrešno tumačiš napisano jer radiš pogrešku koju spominjem, pretpostavljaš i zaključuješ van konteksta. Nema u znastvenom pristupu povijesti pretpostavljanja, samo činjenice se uvažavaju.
Da, povijest je egzaktna znanost. Barem nas tak uče/učili na Filozofskom fakultetu... |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
Edited by - dosada on 21/03/2015 11:42:48 |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6408 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 21/03/2015 : 11:47:00
|
| Činjenice ne znače ništa bez relacija. Npr., Varšavski ustanak. Da, Staljin je bio zao i okrutan čovjek, a to što je pustio da Nijemci potamane Poljake nije najgore što je napravio. Ali zašto se ustanici nisu koordinirali s Crvenom armijom, u kojoj je tada, unatoč Katynu, bilo mnogo Poljaka, upravo na položajima blizu Varšave? Zato što su djelovali u dogovoru s Churchillom, i njegovim planom zaustavljanja Crvene armije na liniji Budimpešta - Varšava - Šćećin: hvala lijepa, Sovjeti, na vaših 20-ak milijuna žrtava, sad ja preuzimam, Europa je moja. |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6408 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 21/03/2015 : 11:53:47
|
| I svakome iole upućenom je jasno da je Hladni rat započela ona strana koja je u tom trenutku bila moćnija, koja je imala atomsku bombu i koja je pretrpjela daleko manje ljudske i materijalne gubitke. I time izručila Centralnu Europu u čelični ruski zagrljaj. Konačno, i NATO je osnovan već 1949., nekoliko godina prije Varšavskog ugovora. |
|
|
|
Dranki
Senior Member
2549 Posts
Member since 03/06/2007 |
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4601 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 21/03/2015 : 14:05:13
|
quote:
Originally posted by VALTER
Činjenice ne znače ništa bez relacija. Npr., Varšavski ustanak. Da, Staljin je bio zao i okrutan čovjek, a to što je pustio da Nijemci potamane Poljake nije najgore što je napravio. Ali zašto se ustanici nisu koordinirali s Crvenom armijom, u kojoj je tada, unatoč Katynu, bilo mnogo Poljaka, upravo na položajima blizu Varšave? Zato što su djelovali u dogovoru s Churchillom, i njegovim planom zaustavljanja Crvene armije na liniji Budimpešta - Varšava - Šćećin: hvala lijepa, Sovjeti, na vaših 20-ak milijuna žrtava, sad ja preuzimam, Europa je moja.
a kako da se ustanici koordiniraju sa crvenom armijom kad su ovi potonji dobili izričitu štaljinovu zapovijed da ne pružaju pomoć ustanicima?
zabranili su slijetanje savezničkih aviona sa pomoći na osvojene ruske piste,čak su i rušili avione koji su pomoć dopremali ustanicima?
i ti se pitaš zašto nisu koordinirali?
zaključak ti je bezveze
sve je to brkina politička igra bila
jer je htio komunjarsku poljsku,a pri tome nije birao sredstva.
to što si ti naveo,to je ruska tj.sovjetska verzija
a poznato je kakvi su oni lažovi
sjeti se Katynske šume i ruskih laži o tom masakru
20000 ljudi smaknut,i onda se grbavi prave
nije ni čudo da ih poljaci preziru |
Vamos a la playa tralalalala |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38005 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6408 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 21/03/2015 : 14:22:02
|
| Heh, preživjeli Židovi još više preziru Poljake. Mislim, oni koji su preživjeli i logore i nezadovoljstvo poljskih susjeda zbog toga. A ti nisi demantirao ono što ja tvrdim, da je Varšava 1944. prva epizoda Hladnog rata (Dresden 1945. je druga). Itekako su mogli obavijestiti Crvenu armiju o dizanju ustanka. Maršal Rokosovski je bio Poljak, a mnogo Poljaka crvenoarmejaca je bilo pred Varšavom. Naravno da Staljin kasnine nije btio priteći u pomoć (što ja osobno osuđujem, ali s aspekta cinične realpolitike razumijem). |
|
|
|
KRAS
Advanced Member
.jpg)
Slovenia
7774 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 21/03/2015 : 15:38:57
|
Imaju i Rusi dobrih razloga mrzit poljake...u vise navrata su kroz istoriju poljaci napadali Rusiju...iz tog razloga im je dobri Koba sasjeko inteligenciju i oficire u katinskoj sumi.iz istog razloga je odbacio poljsku 300 km zapadnije da nebi nikad vise niko koristio poljsku kao polaznu tacku za pohod na Rusiju...a sto se tice varsave.tu je stvar mnogo jednostavnija...crvena armija je trebala ptedah uoci silovanja berlina
sve u svemu Rusi su posteno i pravedno kaznili poljake zbog njihovih greha iz proslosti...poljska je nekad bila skoro do moskve.nekad bila nikad vise |
|
|
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7774 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 21/03/2015 : 15:42:52
|
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by KRAS
quote:
Originally posted by lwood
ne,čisto pokušavan objektivno gledat stvari.
ka i uvik uostalom.
nebi se bas reklo da si objektivan
bar kad je rusija u pitanju
dok si ti objektivan kad je Rusija u pitanju?
znači triba bi podržavat krađu teritorija i vojne intervencije Rusije da bi bija objektivan?
daj me ne nasmijavaj
ja sam uvijek tvrdio i tvrdim da sam na strani rusije.
Ne kenjam o nekakvoj objektivnosti kao ti...a da nisi objektivan vidi se po onoj patki sto si ovdje iznio kako rusi krse irski zracni prostor.il kao sto negiras pravo rusa sa krima na samoopredelenje...il kad si pre par godina optuziva ruse za gladomor iako su bas rusi bili najvece zrtve.jer nije samo ukrajina stradala vec rusija pre svega |
|
|
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7774 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 21/03/2015 : 15:50:37
|
Sve u svemu...za gladomor ako gledamo nacionalnu pripadnost tvoraca tog genocida.onda su najodgovorniji sami ukrajinci.zidovi i gruzijci
rusi su se bunili protiv tog zlocina i svi su glavom platili
tako je jedino objektivno |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
Topic |
|
prvi poraz osovine zla?
Topic Locked
)
