Author |
Topic |
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
senokute
Senior Member
Germany
1367 Posts
Member since 08/01/2011 |
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 24/05/2015 : 20:06:54
|
Ti to barem sam crtaš i zamišljaš, a ne ko Ferri... di mu ostali zamisle naslovnicu i onda mu još photoshopom lijepe lica likova naknadno. :) |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 24/05/2015 : 20:25:50
|
I Ferri je za prethodnih 6 Hellingena sam smišljao i radio naslovnice, treba ga razumjeti kada u ovim godinama dobije pomoć sa strane. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
emirem
Advanced Member
10814 Posts
Member since 18/01/2010 |
Posted - 25/05/2015 : 00:15:21
|
Ok crtez Senokute... Bas sam mislio ovih dana nacrtat nesto kao povodom tog 600-tog broja al' nemam cajta...danas 6 sati na rostilju....gori od Chice...
|
"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!" |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22311 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 25/05/2015 : 10:44:05
|
Već u više navrata neki su spomenuli da je Burattini imao i više nego dovoljno vremena da se posveti ovoj priči. To je tačno, još od momenta kada je postao glavni urednik bilo je jasno da će ovaj trenutak prije ili poslije doći. Nijedan glavni autor ne može odoliti iskušenju da napiše priču o velikoj trojci (Hellingen, Kandrax, Rakosi), to je uradio svojevremeno Boselli, sada se pružila šansa Burattiniju da to isto uradi. Pogotovo Hellingen, Zagorov arhineprijatelj, najatraktivniji je od svih neprijatelja.
Kao što smo rekli, bilo je jasno da će ovaj momenat prije ili kasnije dođi, najkasnije nakon Sergiove smrti. Burattini je trebao (i morao) da se već prije pripremi za ovu priču, da pomalo radi na njoj sve ovo vrijeme. Ukoliko to nije uradio, već je tek nešto napisao nakon Sergiove smrti da bi se upisao u listu strijelaca, onda je to njegov veliki propust. Jasno je da će ovu priču pročitati i oni koji ne kupuju više Zagora, sve oči biće uprte u ovu epizodu. Nije isključeno, ukoliko Burattini napiše dobru priču koja će se svidjeti i vanrednim kupcima, da će prodaja Zagora u globalu porasti. Dakle, na njemu je da li će uspjeti sa Hellingenom da zainteresuje povratnike na serijal.
Bez obzira na sve, već sada je velika greška što je dopustio Sedioliju da stavi prste na ovu epizodu. Ne vidim prepreku u tome zašto se Hellingen nije mogao vizuelno modernizovati, pa upravo kod njega bi bilo dobro da crtač prikaže atraktivan crtež moderne tehnologije. Ima tu dovoljno kandidata koji su mogli da obave dobar posao, od Della Monice, Prisca pa sve do Bisija. Mislim, ako se već u tom pravcu mogao Rakosi modernizovati prije dvadeset godina, zašto ne onda i Hellingen, neprijatelj kojem je upravo ta modernizacija najpotrebnija?! |
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9387 Posts
Member since 29/03/2004 |
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22311 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 25/05/2015 : 10:56:46
|
quote: Originally posted by Deers
Pa ono, čisto da Donatelli ne bude najgori koji je radio na Hellingenu
Najgori je Bignotti, ne sumnjam da će ga Sedioli nadmašiti. Zaista velika šteta zbog Vernija, napredovao je dosta u zadnje vrijeme, onda mu podvale Sediolija da mu sroza ukupni utisak. Kao što sam već rekao, ne pričam u prazno niti nagađam, vidjeo sam JA epizodu Sudnji dan koju su zajedno odradili Verni i Sedioli. |
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9387 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 25/05/2015 : 11:19:46
|
Recimo da je Buretu trebao neki pouzdan i brz crtač, budući da nakon naporne JA odiseje, u koju su puno uložili, nisu imali previše vremena za čekanje ako su htjeli povratak Hellingena za 600 broj. Plus ovo je jedinstvena (jedina) prilika da njegovi najbolji frendovi rade THE epizodu Zagora. Biraj vjerojatniji razlog |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
Giuda Ballerino
Senior Member
Japan
2626 Posts
Member since 02/03/2014 |
Posted - 25/05/2015 : 11:36:01
|
@king cini mi se da u sudnjem danu pise na unutarnjoj korici olovka Sedioli, Verni tus. Tako ce biti i sad bez sumnje sta znaci da je glavni Sedioli.
P.s. citao sam tvoju recenziju gdje kazes da je Sedioli super, kombinacija Ferrija i Magnusa.
|
Kaizoku ou ni ore wa naru! |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22311 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 25/05/2015 : 12:35:40
|
quote: Originally posted by Giuda Ballerino
@king cini mi se da u sudnjem danu pise na unutarnjoj korici olovka Sedioli, Verni tus. Tako ce biti i sad bez sumnje sta znaci da je glavni Sedioli.
Bez obzira sta tamo pise, ocigledno su zajedno radili epizodu, ima vinjeta gdje se jasno vidi da je Verni odradio cijeli posao, na nekim drugim vidljiva je Sediolijeva olovka. Takodje, primjetno je da je Verni u vise navrata pokusao tusem da ispravi tipicne Sediolijeve ovalne face, pa je tek ublazio ta karikaturna lica.
quote: Originally posted by Giuda Ballerino
P.s. citao sam tvoju recenziju gdje kazes da je Sedioli super, kombinacija Ferrija i Magnusa.
Sigurno nisam napisao da je super. Evo nasao sam komentar, to su bili jos prvi utisci o njemu: Standardna epizoda, nista novo. Sedioli bas dobar, mjesavina izmedju Ferrija i Magnusa. Vjerujem da ce se dopasti fanovima Alana Forda. Snjezna atmosfera bas mu odgovara. http://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-lu-146-147-crveni-snijeg/779/
Dao sam mu tada solidnu osmicu za crtez. Radi se o komentaru na recenziji.
Na zadnjoj recenziji, koju sam ja napisao, rekao sam ovo:
Kao što sam već rekao, za vizuelni dio se postarao Gianni Sedioli, jedan od najproduktivnijih Zagorovih crtača. Na samom početku karijere bio je čovjek koji je obećavao, djelimično mu je polazilo za rukom da prenese na papir Zagorovo lice kao što to crta Ferri, pa je to mnogima bilo dovoljno da ga uvrste među bolje crtače. Očekivao se napredak s vremenom, međutim to se nije desilo. Umjesto da je sa svakom novom epizodom popravljao svoj stil i izgrađivao crtež na viši nivo, on je postao hiperproduktivan, čovjek koji crta velikom brzinom, tako da je već sada ušao u top ten najproduktivnijih Zagorovih crtača svih vremena. Bane Kerac je bio zadužen za drugi broj ove edicije, međutim on nije na vrijeme završio strip, tako da nije nikakvo iznenađenje to što je upravo Sedioli uskočio na njegovo mjesto i kao rezultat imamo ovu priču kao drugi broj kolor edicije. Sigurno je da Sediolijeva brzina ima i svoje prednosti, da nije njega možda bi čak ostali i bez kolorca u 2014. godini, međutim sve ima svoju cijenu, kvantitet i kvalitet rijetko kad idu zajedno. U ovoj epizodi još jednom može da se primijeti fušerski rad, možda ne u tolikoj mjeri kao u crno-bijelom izdanju, jer je pozadinu ovdje prekrila boja. Možda i največi Sediolijev problem je što nema dovoljno mašte da bi jedan strip napeto kadrirao. Po scenariju se može vidjeti da je bilo nekoliko scena koje su trebale da izazovu jezu i napetost, što je crtaču samo djelimično pošlo za rukom da to prenese na papir. Zaista je šteta što je upravo Sedioli odradio ovu priču, sa dobrim crtežom bi ukupni utisak sigurno bio dosta bolji. Zahvaljujući koloru ovaj strip izgleda atraktivnije, ali ipak ne dovoljno da bi se moglo reći da je odlično obojen. Radi se više o standardnom SBE koloru, ne toliko kvalitetnom kao u Dylanovom colorfestu. Na nekim tablama je kolor previše izražen, djeluje neprirodno i previše drečavo. Dakle, cijeli strip je mogao biti mnogo bolji, samo da je kojim slučajem neki drugi crtač obavio vizuelni dio posla. http://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-koza-2-guthrumov-povratak/1809/
prije cetiri godine ovo: Sedioli je totalno razočarao u ovoj epizodi. Nakon izvrsno nacrtanih epizoda “Smrtonosna utrka”,”Crveni snijeg” i “Tajni agenti”, ovdje je skoro neprepoznatljiv. Lica likova su iskrivljena i pljosnatija još više nego što smo to od njega navikli, a proporcije su totalno promašene. U jednoj sceni nacrtao je jednog tipa za mitraljezom u oklopnom vozu koji izgleda velik kao mrav. Uopšte nije obraćao pažnju na takve detalje, ostavlja utisak da je toliko žurio samo da bi što prije završio priču. Znamo da može bolje, tako da me čudi da mu je ovo moglo kod urednika da prođe. Mora se još napomenuti da je u drugom dijelu priče popravio crtež. http://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-lu-177-178-oklopni-vagon/1283/ |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 25/05/2015 : 12:59:30
|
Meni je Sedioli najslabije odradio maxi Tajni agenti, toliko jajastih glava nisam nigdje vidio (valjda i zbog toga jer priča ima 320 stranica). Nasuprot tome, zadnji Guthrum je čak i dobar. Teško je reći kako će to izgledati u novom Hellingenu, ali stoji da ga je trebalo držati podalje od priče koja ima takvu važnost. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
legaz
Senior Member
Serbia
2416 Posts
Member since 13/08/2009 |
|
guderian
Junior Member
303 Posts
Member since 10/07/2009 |
Posted - 25/05/2015 : 18:48:55
|
quote: Originally posted by King Warrior
Već u više navrata neki su spomenuli da je Burattini imao i više nego dovoljno vremena da se posveti ovoj priči. To je tačno, još od momenta kada je postao glavni urednik bilo je jasno da će ovaj trenutak prije ili poslije doći. Nijedan glavni autor ne može odoliti iskušenju da napiše priču o velikoj trojci (Hellingen, Kandrax, Rakosi), to je uradio svojevremeno Boselli, sada se pružila šansa Burattiniju da to isto uradi. Pogotovo Hellingen, Zagorov arhineprijatelj, najatraktivniji je od svih neprijatelja.
Kao što smo rekli, bilo je jasno da će ovaj momenat prije ili kasnije dođi, najkasnije nakon Sergiove smrti. Burattini je trebao (i morao) da se već prije pripremi za ovu priču, da pomalo radi na njoj sve ovo vrijeme. Ukoliko to nije uradio, već je tek nešto napisao nakon Sergiove smrti da bi se upisao u listu strijelaca, onda je to njegov veliki propust. Jasno je da će ovu priču pročitati i oni koji ne kupuju više Zagora, sve oči biće uprte u ovu epizodu. Nije isključeno, ukoliko Burattini napiše dobru priču koja će se svidjeti i vanrednim kupcima, da će prodaja Zagora u globalu porasti. Dakle, na njemu je da li će uspjeti sa Hellingenom da zainteresuje povratnike na serijal.
Bez obzira na sve, već sada je velika greška što je dopustio Sedioliju da stavi prste na ovu epizodu. Ne vidim prepreku u tome zašto se Hellingen nije mogao vizuelno modernizovati, pa upravo kod njega bi bilo dobro da crtač prikaže atraktivan crtež moderne tehnologije. Ima tu dovoljno kandidata koji su mogli da obave dobar posao, od Della Monice, Prisca pa sve do Bisija. Mislim, ako se već u tom pravcu mogao Rakosi modernizovati prije dvadeset godina, zašto ne onda i Hellingen, neprijatelj kojem je upravo ta modernizacija najpotrebnija?!
Osim što Baron Rakon nije bio vizuelno moderniziran prije 20 godina već nagrđen. |
|
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3247 Posts
Member since 30/10/2008 |
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 25/05/2015 : 20:53:24
|
quote: Originally posted by Elderane84
Mislis konacno mu je data poenta i smisao?
... i vizualno savršenstvo. Još jednom bravo za Della Monicu. |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22311 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 26/05/2015 : 11:19:15
|
Elderane, guderian, nagore, moje misljenje je negdje izmedju vas trojice. Rakosi jeste bio degradiran kao sporedni lik, tako da nema govora o tome da je podignut na visi nivo, siguran sam da Boselli to nikada nije ni namjeravao. Iskoristio ga je za pojavljivanje jednog novog lika. Ne bih rekao da je epizoda "Tajna Fride Lang" vizuelno savrsenstvo, Della Monica nije tada bio na danasnjem nivou. S druge strane mora se reci da je od tada nevjerovatno napredovao i da njegov crtez danas jeste savrsenstvo, mozda je cak i najbolji Zagorov crtac.
"Tajna Fride lang" je odlicna prica, jos bi bila bolja da se Rakosi nije pojavio. Isto tako kao sto je jedan od najvecih neprijatelja degradiran, izuzetno je pozitivno to da se pojavila Varga, jedan od dominatnijih likova novijeg doba. Nostalgicarima je vecinom losa, Bosellijevim fanovima perfektna, s neutralne tacke gledista ta epizoda ima svojih pluseva i minusa, realno gledajuci.
Boselli nije stedio veliku trojku, Rakosija je stavio u sporednu ulogu, od Hellingena i Kandraxa napravio sluge od drugih likova. Ne znam zasto je to uradio, ali ti potezi ostavljaju utisak da je svu trojicu velikih htjeo da degradira. Mogao je uvesti i nove likove bez prijeke potrebe da se s njima poigra u negativnom konktekstu. Bez obzira o kojim likovima se radi, u rukama dobrog scenariste svi se mogu osvjeziti i kvalitetno prikazati.
|
|
|
ddeki
Advanced Member
3432 Posts
Member since 30/08/2009 |
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3247 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 26/05/2015 : 19:46:18
|
quote: Originally posted by King Warrior
Elderane, guderian, nagore, moje misljenje je negdje izmedju vas trojice. Rakosi jeste bio degradiran kao sporedni lik, tako da nema govora o tome da je podignut na visi nivo, siguran sam da Boselli to nikada nije ni namjeravao. Iskoristio ga je za pojavljivanje jednog novog lika. Ne bih rekao da je epizoda "Tajna Fride Lang" vizuelno savrsenstvo, Della Monica nije tada bio na danasnjem nivou. S druge strane mora se reci da je od tada nevjerovatno napredovao i da njegov crtez danas jeste savrsenstvo, mozda je cak i najbolji Zagorov crtac.
"Tajna Fride lang" je odlicna prica, jos bi bila bolja da se Rakosi nije pojavio. Isto tako kao sto je jedan od najvecih neprijatelja degradiran, izuzetno je pozitivno to da se pojavila Varga, jedan od dominatnijih likova novijeg doba. Nostalgicarima je vecinom losa, Bosellijevim fanovima perfektna, s neutralne tacke gledista ta epizoda ima svojih pluseva i minusa, realno gledajuci.
Boselli nije stedio veliku trojku, Rakosija je stavio u sporednu ulogu, od Hellingena i Kandraxa napravio sluge od drugih likova. Ne znam zasto je to uradio, ali ti potezi ostavljaju utisak da je svu trojicu velikih htjeo da degradira. Mogao je uvesti i nove likove bez prijeke potrebe da se s njima poigra u negativnom konktekstu. Bez obzira o kojim likovima se radi, u rukama dobrog scenariste svi se mogu osvjeziti i kvalitetno prikazati.
Meni je perfektna prva sveska te price. Ostale dvije mogu bolje, ali nije u tome poenta :) Meni su prva 2 vampira toliko bezveze postavljena, da to nema nikakvog smisla. Onda ovaj treci dodje kao dobra stvar, i konacno daje smisao cijelom Rakosijevom pojavljivanju. Sumnjam u to sto ti kazes, o degradiranju. Nema sanse da bi ijedan scenarista bas to zelio. Mislim da je samo zelio da ih nadogradi i stavi u novi kontekst, i spoj koji je pomalo nespretan je Helingen/Wendigo, dok su ostala 2, po meni, sjajna. Cak je i Helingen iscupan pojavom agenta Ravena, ali eto ce Buratini to da ponisti... |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22311 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 26/05/2015 : 19:58:57
|
Mislis da je nadogradio arhineprijatelje na taj nacin sto je od dvojice napravio sluge, dok je treceg stavio u sporednu ulogu? :D Za Ravena isto nisam siguran koliko je obogacenje za tu epizodu. Naravno da je pojava njegovog lika dobra stvar za serijal, ali pobogu, pa napravio je od njega Jamesa Bonda, covjeka cije sposobnosti su gotovo ravnopravne Zagorovim.
Prije nekog vremena i sam je Boselli jednom izjavio da nije zadovoljan svojim Kandraxom. Bilo je o tome rijeci, ne sjecam se vise gdje tacno, niti detalja. Nedavno je Laurenti rekao da Boselli rado vrti sopstvene likove u krug, dok se Burattini cesto posluzuje kod Nolitte. Mislim da je Boselli ovdje, namjerno ili ne, degradirao Nolittine likove. To su ipak teorije zavjere, ali na mene je ostavio takav utisak. |
|
|
senokute
Senior Member
Germany
1367 Posts
Member since 08/01/2011 |
Posted - 26/05/2015 : 20:24:55
|
quote: Originally posted by King Warrior
Mislis da je nadogradio arhineprijatelje na taj nacin sto je od dvojice napravio sluge, dok je treceg stavio u sporednu ulogu? :D Za Ravena isto nisam siguran koliko je obogacenje za tu epizodu. Naravno da je pojava njegovog lika dobra stvar za serijal, ali pobogu, pa napravio je od njega Jamesa Bonda, covjeka cije sposobnosti su gotovo ravnopravne Zagorovim.
Prije nekog vremena i sam je Boselli jednom izjavio da nije zadovoljan svojim Kandraxom. Bilo je o tome rijeci, ne sjecam se vise gdje tacno, niti detalja. Nedavno je Laurenti rekao da Boselli rado vrti sopstvene likove u krug, dok se Burattini cesto posluzuje kod Nolitte. Mislim da je Boselli ovdje, namjerno ili ne, degradirao Nolittine likove. To su ipak teorije zavjere, ali na mene je ostavio takav utisak.
Slažem se za degradiranje,,,,ali siguran sam da to nije namjerno,ili neke zavjera ,,,ma ništa od toga. Istina je mislim mnogo jednostavnija i nespektakularnija: Čovjek je zagrizo zalogaj koji nije mogao progutati i došao je do svoje granice kao scenarist, i dobili smo što smo dobili.
|
|
|
|
emirem
Advanced Member
10814 Posts
Member since 18/01/2010 |
Posted - 26/05/2015 : 20:25:06
|
Boselli je bio dobio moj scenarij i vidim po naslovnici da je uzeo ideje iz njega ili bar proslijedio dalje.... Nazalost ne mogu potkrijepiti dokazom za te detalje jer mi je scenarij bio davno na jednom floppyiju,ali zato imam odgovor od njega od Bosellija.:-).... |
"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!" |
|
|
senokute
Senior Member
Germany
1367 Posts
Member since 08/01/2011 |
Posted - 26/05/2015 : 20:27:51
|
quote: Originally posted by emirem
Boselli je bio dobio moj scenarij i vidim po naslovnici da je uzeo ideje iz njega ili bar proslijedio dalje.... Nazalost ne mogu potkrijepiti dokazom za te detalje jer mi je scenarij bio davno na jednom floppyiju,ali zato imam odgovor od njega od Bosellija.:-)....
Ma šta???? Ti si odgovoran za onu naslovnu |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22311 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 26/05/2015 : 20:29:24
|
quote: Originally posted by emirem
Boselli je bio dobio moj scenarij i vidim po naslovnici da je uzeo ideje iz njega ili bar proslijedio dalje.... Nazalost ne mogu potkrijepiti dokazom za te detalje jer mi je scenarij bio davno na jednom floppyiju,ali zato imam odgovor od njega od Bosellija.:-)....
Koji scenario? Za kojeg junaka, o cemu se radi? Daj nam vise detalja. |
|
|
Willer
stripovi.com suradnik
1300 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 27/05/2015 : 10:13:26
|
quote: Originally posted by King Warrior
Mislis da je nadogradio arhineprijatelje na taj nacin sto je od dvojice napravio sluge, dok je treceg stavio u sporednu ulogu? :D Za Ravena isto nisam siguran koliko je obogacenje za tu epizodu. Naravno da je pojava njegovog lika dobra stvar za serijal, ali pobogu, pa napravio je od njega Jamesa Bonda, covjeka cije sposobnosti su gotovo ravnopravne Zagorovim.
Prije nekog vremena i sam je Boselli jednom izjavio da nije zadovoljan svojim Kandraxom. Bilo je o tome rijeci, ne sjecam se vise gdje tacno, niti detalja. Nedavno je Laurenti rekao da Boselli rado vrti sopstvene likove u krug, dok se Burattini cesto posluzuje kod Nolitte. Mislim da je Boselli ovdje, namjerno ili ne, degradirao Nolittine likove. To su ipak teorije zavjere, ali na mene je ostavio takav utisak.
Zbog čega bi boldano bilo nemoguće? Karakter se može obogatiti svejedno da li mu se status srozava ili raste, stvar je samo ideje i kvalitete scenarija. Meni odnos Hellingena i Wendiga dosta dobro funkcionira, posebno mi je upečatljiv bio trenutak odbacivanja ovoga drugog, jedan od ranih vrhunaca stripa. (Je li trebalo Hellingena uopće vraćati s obzirom na baš onakav kraj u DL, drugo je pitanje). Ravena/Poea isto smatram obogaćenjem, povezivanje njegovih priča s radnjom stripa mi je uglavnom bilo odlično, ali slažem se da je Boselli malo pretjerao s njegovim sposobnostima. Što sigurno nije jedina mana stripa, ali što se mene tiče svejedno je riječ o vrlo dobroj epizodi.
Tajna Fride Lang mi je scenaristički izvrsna (bez mana povezivanja dijelova radnje od kojih pati i spomenuti "Hellingen je živ!"), a trećeg Kandraxa nisam čitao, tek ga moram i nabaviti... |
|
|
Topic |
|
|
|