quote:

---

Originally posted by Mr. Bushido

quote:

---

Originally posted by nagor

quote:

---

Originally posted by Torghal

Odlicna recenzija Marka Njegica u Slobodnoj.
http://www.slobodnadalmacija.hr/Kultura/tabid/81/articleType/ArticleView/articleId/286501/Default.aspx

---

Nisam još gledao, ali debeli potpis na ovo ispod. Bilo bi lijepo vidjet kad bi Hollywood opet počeo raditi filmove za odrasle.

Furiozni četvrti “Pobješnjeli Max“ je postapokalipsa za nas, fanove izvorne trilogije, veliki povratak junaka i pukokrvne kaskaderske akcije žigosan “R“ predikatom koji u kina dolazi kao osvježenje nakon mnoštva beskrvnih računalno generiranih “PG-13“ spektakala omiljenih kod mlađarije. Na “Mad Maxu 4“, gnjevnom punk filmu u eri pop filmića, mogla bi se prelomiti budućnost komercijalne “big budget“ kinematografije. Zaradi li “Fury Road“ dovoljno novaca, Hollywood bi mogao ponovno početi praviti blockbustere za odrasl(ij)e gledatelje kao u stara dobra vremena osamdesetih i devedesetih. Kakav bi to prekrasan dan bio!

---

Eh, recenzija bi bila odlična da se suzdržao od ovakvih komentara.

Nostalgični, "prije je bilo bolje" argumenti ne bi se trebali motati po recenzijama. To samo budi sumnju u sposobnost recenzenta.

---

quote:

---

Originally posted by nagor

Argument mu je na mjestu i nije toliko "nostalgičan" koliko istinit. To masovno dodvoravanje tinejdžerskoj publici odnosno taj mlohavi PG-13 rating je veliko zlo Hollywooda. Kad hoće Hollywood stvara remekdjela. Tih remekdjela bi bilo sigurno više kad bi studiji prestali loviti taj tinejdžerski rating i osredotočili se na ozbiljnost (kod filmova kod kojih je to potrebno). Ne pričam samo o nasilju, nego prije svega o realnim dijalozima i ozbiljnijem (ili neozbiljnijem, ako pričamo o komediji) prikazu određenih tema. Ne mislim samo na big budget blockbustere. Kamo su nestali filmovi poput prvog Terminatora ili prvih Clerks-a? Između ostalih problema, ljudi koji bi htjeli stvarati takve filmove, moraju se još na kraju boriti i sa cenzorima, odnosno loviti rejting zbog isplativosti i na kraju srozati film odnosno moraju snimiti film kojeg nisu htjeli snimiti.

To je glavna prednost evropskog filma. Nema puno cenzure, odnosno ne odlučuje neka tamo "oznaka" hoće li film biti uspješan, za razliku od Hollwooda gdje na kraju cenzuriraju svećenici ( http://www.imdb.com/title/tt0493459/ ).

---

quote:

---

Originally posted by Torghal

Mislim da se nagor krivo izrazia.Razlika izmedju europskog filma i onog holivudskog je ta sta u holivudu filmove gledaju prvenstveno kao tvornice novca,odnosno sve se svodi na zaradu dok u Europi to nije slucaj(bar ne u tolikoj mjeri).Zato je Amerikancima bitno da uhvate taj PG-13 rating jer to automatski donosi vecu zaradu.Pa cak ako zbog toga pati kvaliteta samog filma.Tako da su skoro svi blockbusteri u zadnje vrijeme vise manje prilagodjeni tinejdžerskoj publici.Ulozene su u njih velike pare koje se moraju vratit.Mad max 4 vjerovatno bas radi tog predikata nije ni otvoria box ofice u SADu na prvom mistu.Isprid njega je bila tinejdžerska muzicka komedija Pitch perfect 2.Mislim da taj podatak dovoljno govori.Srecom Max ima odlicnu gledanost izvan SAD-a pa ce se snimat i nastavci,da nije toga tko zna bili se i snimali jer pitanje je hoce li cetvorka uopce u SADu uhvatit 150 miliuna koliki je budjet filma.Film trenutno jos nije uhvatia ni stotku.

---

quote:

---

Originally posted by Mr. Bushido

quote:

---

Originally posted by nagor

Argument mu je na mjestu i nije toliko "nostalgičan" koliko istinit. To masovno dodvoravanje tinejdžerskoj publici odnosno taj mlohavi PG-13 rating je veliko zlo Hollywooda. Kad hoće Hollywood stvara remekdjela. Tih remekdjela bi bilo sigurno više kad bi studiji prestali loviti taj tinejdžerski rating i osredotočili se na ozbiljnost (kod filmova kod kojih je to potrebno). Ne pričam samo o nasilju, nego prije svega o realnim dijalozima i ozbiljnijem (ili neozbiljnijem, ako pričamo o komediji) prikazu određenih tema. Ne mislim samo na big budget blockbustere. Kamo su nestali filmovi poput prvog Terminatora ili prvih Clerks-a? Između ostalih problema, ljudi koji bi htjeli stvarati takve filmove, moraju se još na kraju boriti i sa cenzorima, odnosno loviti rejting zbog isplativosti i na kraju srozati film odnosno moraju snimiti film kojeg nisu htjeli snimiti.

To je glavna prednost evropskog filma. Nema puno cenzure, odnosno ne odlučuje neka tamo "oznaka" hoće li film biti uspješan, za razliku od Hollwooda gdje na kraju cenzuriraju svećenici ( http://www.imdb.com/title/tt0493459/ ).

---

Dodvoravanje tinejdžerskoj publici nije novotarija modernog doba. Još od 1950-ih godina snimaju se filmovi koji ciljaju na taj segment publike.

Ne vidim po čemu je rejting problem. Svake se godine snimi hrpa kvalitetnih filmova, kako za klince, kako za tinejdžere, tako i za odrasle. Rejting nema neke pretjerane veze s time. Talentirani će filmaši znati snimiti dobar film bez obzira na to na koji segment publike ciljaju.

Također, rejting nije cenzura. Hvališ Europu, a u nekim su europskim zemljama prilično stroga pravila upravo kada je riječ o cenzuri. Na primjer, u Velikoj Britaniji. A o uspješnosti filmova koji se snimaju u Europi i SAD-u dalo bi se raspravljati. Što podrazumijevaš pod "uspjehom"?

---

quote:

---

Originally posted by mladjo

Kada sam sa šogorom prije par mjeseci gledao u kinu zadnje Transformerse bio sam kako očaran efektima tako i samo blago zadovoljan radnjom i konverzacijom u filmu. Efekti su brutalni, 3D je prva liga, čak i zaplet može proći (naravno kao laganini uživancija, ništa više) ali konverzacija i likovi...Glavni likovi su tinejdžeri, onda ona ima dečka za kojeg njen tata ne zna, onda konverzacija između sve te mlađarije, onda tata otkrije da ona ima dečka, onda stari dok je u opasnosti kaže njemu "ako poginem, čuvaj je", onda on veli "da godspodine", i onda još svih tih tinejdžerskih gluposti... Uglavnom dok sam gledao film, cijelo vrijeme sam imao utisak da je to film čija je razrada likova i konverzacija prilagođena klincima, odnosno tinejdžerima. I, pazi sad, kad se svijetlo upalilo, 99& gledatelja su bili klinci/tinejdžeri, zaprravo svi osim šogora i mene:))
Činjenica je da su klinci danas jedan veliki izvor zarade te su kako film tako i glazba i mnoge druge stvari, prilagođene njima.
Nemam ništa protiv toga ali činjenica je da bi trebalo malo više filmova i za ekipu koja više ne liže lizalice i ne izlazi u McDonalds. Mislim, pogledajte samo filmove iz osamdesetih tipa Predator ili Komandos, zapravo sve Švarcijeve i Staloneove filmove. To su ozbiljni, kvalitetni glavni junaci za odrasle (naravno, ne mislim da je to neka vrhunska gluma za oskara ali znate kaj hoću reći.) A zamislite da danas snimaju Predatora. Glavni lik bi sigurno bio neka emotivna plačicurica sa ljubavnim problemima:)) Na kraju krajeva, u zadnjem Predatoru glavnu ulogu igra Adrian Brody - pa kaj nisu mogli naći negog boljeg?
Uglavnom, zaključak je slijedeći - što više filmova za ekipicu koja je starija od 25 (a i limachi će uživati).

---

quote:

---

Originally posted by nagor

quote:

---

Originally posted by Mr. Bushido

quote:

---

Originally posted by nagor

Argument mu je na mjestu i nije toliko "nostalgičan" koliko istinit. To masovno dodvoravanje tinejdžerskoj publici odnosno taj mlohavi PG-13 rating je veliko zlo Hollywooda. Kad hoće Hollywood stvara remekdjela. Tih remekdjela bi bilo sigurno više kad bi studiji prestali loviti taj tinejdžerski rating i osredotočili se na ozbiljnost (kod filmova kod kojih je to potrebno). Ne pričam samo o nasilju, nego prije svega o realnim dijalozima i ozbiljnijem (ili neozbiljnijem, ako pričamo o komediji) prikazu određenih tema. Ne mislim samo na big budget blockbustere. Kamo su nestali filmovi poput prvog Terminatora ili prvih Clerks-a? Između ostalih problema, ljudi koji bi htjeli stvarati takve filmove, moraju se još na kraju boriti i sa cenzorima, odnosno loviti rejting zbog isplativosti i na kraju srozati film odnosno moraju snimiti film kojeg nisu htjeli snimiti.

To je glavna prednost evropskog filma. Nema puno cenzure, odnosno ne odlučuje neka tamo "oznaka" hoće li film biti uspješan, za razliku od Hollwooda gdje na kraju cenzuriraju svećenici ( http://www.imdb.com/title/tt0493459/ ).

---

Dodvoravanje tinejdžerskoj publici nije novotarija modernog doba. Još od 1950-ih godina snimaju se filmovi koji ciljaju na taj segment publike.

Ne vidim po čemu je rejting problem. Svake se godine snimi hrpa kvalitetnih filmova, kako za klince, kako za tinejdžere, tako i za odrasle. Rejting nema neke pretjerane veze s time. Talentirani će filmaši znati snimiti dobar film bez obzira na to na koji segment publike ciljaju.

Također, rejting nije cenzura. Hvališ Europu, a u nekim su europskim zemljama prilično stroga pravila upravo kada je riječ o cenzuri. Na primjer, u Velikoj Britaniji. A o uspješnosti filmova koji se snimaju u Europi i SAD-u dalo bi se raspravljati. Što podrazumijevaš pod "uspjehom"?

---

Sorry, malo kasnim s odgovorom.

Dobro, "talentirani filmaši" je zajebana i dosta subjektivna kategorija. Ajmo reć samo "filmaši". Filmaši u Americi imaju taj problem, da im na kraju film prekrojava komisija u kojoj sjedi, između svih tih soccer mums, i svećenik. To nikako nije dobro. Argument po kojem "ako si dobar umjetnik onda ćeš se snaći" nije dobar, jer opet na kraju imamo rezanje i prekrojavanje. Zašto bi umjetnik morao rezati svoje djelo.

Uspjeh? Pa prije svega, uspjeh bi definirao kao mogućnost snimanja filmova koje želiš. Da, Cameron i Bay mogu birati, ali kladim se da bi sigurno ubacili više "odraslijih" elemenata u svoje filmove, kad bi mogli... ali ne smiju... cilja se na taj PG-13 rating. Nije u redu, ako im kreativost sputavaš tom tinejdžerskom oznakom. Zar bi R-rated Transformeri ili R-rated Avatar zaslužili manje na blagajnama? U svijetu u kojem uopće ne bi bilo te PG-13 oznake, sigurno ne bi. Ljudi bi išli gledati iste filmove ko i sad, samo što bi ti filmovi bili bolji.

---

quote:

---

Originally posted by Mr. Bushido

quote:

---

Originally posted by mladjo

Kada sam sa šogorom prije par mjeseci gledao u kinu zadnje Transformerse bio sam kako očaran efektima tako i samo blago zadovoljan radnjom i konverzacijom u filmu. Efekti su brutalni, 3D je prva liga, čak i zaplet može proći (naravno kao laganini uživancija, ništa više) ali konverzacija i likovi...Glavni likovi su tinejdžeri, onda ona ima dečka za kojeg njen tata ne zna, onda konverzacija između sve te mlađarije, onda tata otkrije da ona ima dečka, onda stari dok je u opasnosti kaže njemu "ako poginem, čuvaj je", onda on veli "da godspodine", i onda još svih tih tinejdžerskih gluposti... Uglavnom dok sam gledao film, cijelo vrijeme sam imao utisak da je to film čija je razrada likova i konverzacija prilagođena klincima, odnosno tinejdžerima. I, pazi sad, kad se svijetlo upalilo, 99& gledatelja su bili klinci/tinejdžeri, zaprravo svi osim šogora i mene:))
Činjenica je da su klinci danas jedan veliki izvor zarade te su kako film tako i glazba i mnoge druge stvari, prilagođene njima.
Nemam ništa protiv toga ali činjenica je da bi trebalo malo više filmova i za ekipu koja više ne liže lizalice i ne izlazi u McDonalds. Mislim, pogledajte samo filmove iz osamdesetih tipa Predator ili Komandos, zapravo sve Švarcijeve i Staloneove filmove. To su ozbiljni, kvalitetni glavni junaci za odrasle (naravno, ne mislim da je to neka vrhunska gluma za oskara ali znate kaj hoću reći.) A zamislite da danas snimaju Predatora. Glavni lik bi sigurno bio neka emotivna plačicurica sa ljubavnim problemima:)) Na kraju krajeva, u zadnjem Predatoru glavnu ulogu igra Adrian Brody - pa kaj nisu mogli naći negog boljeg?
Uglavnom, zaključak je slijedeći - što više filmova za ekipicu koja je starija od 25 (a i limachi će uživati).

---

Kingsman: The Secret Service, Captain America: The Winter Soldier, Sin City: A Dame to Kill For, Fury, Planet of the Apes filmovi, X-Men: Days of Future Past, Edge of Tomorrow, Gravity, The Expendables filmovi, Guardians of the Galaxy, John Wick, Lucy, The Avengers filmovi, Bullet to the Head, Elysium, Gangster Squad, The Last Stand, Machete filmovi, The Wolverine, Pacific Rim...

Ovo su većinom filmovi snimljeni u protekle tri godine. Jesi li gledao ijedan od njih? Ako jesi, kakvi su ti bili?

---

quote:

---

Originally posted by mladjo

quote:

---

Originally posted by Mr. Bushido

quote:

---

Originally posted by mladjo

Kada sam sa šogorom prije par mjeseci gledao u kinu zadnje Transformerse bio sam kako očaran efektima tako i samo blago zadovoljan radnjom i konverzacijom u filmu. Efekti su brutalni, 3D je prva liga, čak i zaplet može proći (naravno kao laganini uživancija, ništa više) ali konverzacija i likovi...Glavni likovi su tinejdžeri, onda ona ima dečka za kojeg njen tata ne zna, onda konverzacija između sve te mlađarije, onda tata otkrije da ona ima dečka, onda stari dok je u opasnosti kaže njemu "ako poginem, čuvaj je", onda on veli "da godspodine", i onda još svih tih tinejdžerskih gluposti... Uglavnom dok sam gledao film, cijelo vrijeme sam imao utisak da je to film čija je razrada likova i konverzacija prilagođena klincima, odnosno tinejdžerima. I, pazi sad, kad se svijetlo upalilo, 99& gledatelja su bili klinci/tinejdžeri, zaprravo svi osim šogora i mene:))
Činjenica je da su klinci danas jedan veliki izvor zarade te su kako film tako i glazba i mnoge druge stvari, prilagođene njima.
Nemam ništa protiv toga ali činjenica je da bi trebalo malo više filmova i za ekipu koja više ne liže lizalice i ne izlazi u McDonalds. Mislim, pogledajte samo filmove iz osamdesetih tipa Predator ili Komandos, zapravo sve Švarcijeve i Staloneove filmove. To su ozbiljni, kvalitetni glavni junaci za odrasle (naravno, ne mislim da je to neka vrhunska gluma za oskara ali znate kaj hoću reći.) A zamislite da danas snimaju Predatora. Glavni lik bi sigurno bio neka emotivna plačicurica sa ljubavnim problemima:)) Na kraju krajeva, u zadnjem Predatoru glavnu ulogu igra Adrian Brody - pa kaj nisu mogli naći negog boljeg?
Uglavnom, zaključak je slijedeći - što više filmova za ekipicu koja je starija od 25 (a i limachi će uživati).

---

Kingsman: The Secret Service, Captain America: The Winter Soldier, Sin City: A Dame to Kill For, Fury, Planet of the Apes filmovi, X-Men: Days of Future Past, Edge of Tomorrow, Gravity, The Expendables filmovi, Guardians of the Galaxy, John Wick, Lucy, The Avengers filmovi, Bullet to the Head, Elysium, Gangster Squad, The Last Stand, Machete filmovi, The Wolverine, Pacific Rim...

Ovo su većinom filmovi snimljeni u protekle tri godine. Jesi li gledao ijedan od njih? Ako jesi, kakvi su ti bili?

---

Gledao sam skoro sve i svi su više-manje odlični
Možda si me krivo shvatio - ne kažem ja da nema filmova sa žešćim glumcima, kao i da ovi koij imaju tu oznaku za klince nisu dobri, ali da ima filmova sa tom oznakom koji imaju "dječju" spiku - ima.
Evo neki dan sam gledao Jupiter ascending. Glavni negativci kao da su pobjegli iz Sumrak sage. To je ziher da privuče klince. Odnosno, čim nema seksa i eksplicitne golotinje te psovki, to odmah znači da je za klince da mogu i oni gledati.

---

quote:

---

Originally posted by Mr. Bushido

quote:

---

Originally posted by nagor

quote:

---

Originally posted by Mr. Bushido

quote:

---

Originally posted by nagor

Argument mu je na mjestu i nije toliko "nostalgičan" koliko istinit. To masovno dodvoravanje tinejdžerskoj publici odnosno taj mlohavi PG-13 rating je veliko zlo Hollywooda. Kad hoće Hollywood stvara remekdjela. Tih remekdjela bi bilo sigurno više kad bi studiji prestali loviti taj tinejdžerski rating i osredotočili se na ozbiljnost (kod filmova kod kojih je to potrebno). Ne pričam samo o nasilju, nego prije svega o realnim dijalozima i ozbiljnijem (ili neozbiljnijem, ako pričamo o komediji) prikazu određenih tema. Ne mislim samo na big budget blockbustere. Kamo su nestali filmovi poput prvog Terminatora ili prvih Clerks-a? Između ostalih problema, ljudi koji bi htjeli stvarati takve filmove, moraju se još na kraju boriti i sa cenzorima, odnosno loviti rejting zbog isplativosti i na kraju srozati film odnosno moraju snimiti film kojeg nisu htjeli snimiti.

To je glavna prednost evropskog filma. Nema puno cenzure, odnosno ne odlučuje neka tamo "oznaka" hoće li film biti uspješan, za razliku od Hollwooda gdje na kraju cenzuriraju svećenici ( http://www.imdb.com/title/tt0493459/ ).

---

Dodvoravanje tinejdžerskoj publici nije novotarija modernog doba. Još od 1950-ih godina snimaju se filmovi koji ciljaju na taj segment publike.

Ne vidim po čemu je rejting problem. Svake se godine snimi hrpa kvalitetnih filmova, kako za klince, kako za tinejdžere, tako i za odrasle. Rejting nema neke pretjerane veze s time. Talentirani će filmaši znati snimiti dobar film bez obzira na to na koji segment publike ciljaju.

Također, rejting nije cenzura. Hvališ Europu, a u nekim su europskim zemljama prilično stroga pravila upravo kada je riječ o cenzuri. Na primjer, u Velikoj Britaniji. A o uspješnosti filmova koji se snimaju u Europi i SAD-u dalo bi se raspravljati. Što podrazumijevaš pod "uspjehom"?

---

Sorry, malo kasnim s odgovorom.

Dobro, "talentirani filmaši" je zajebana i dosta subjektivna kategorija. Ajmo reć samo "filmaši". Filmaši u Americi imaju taj problem, da im na kraju film prekrojava komisija u kojoj sjedi, između svih tih soccer mums, i svećenik. To nikako nije dobro. Argument po kojem "ako si dobar umjetnik onda ćeš se snaći" nije dobar, jer opet na kraju imamo rezanje i prekrojavanje. Zašto bi umjetnik morao rezati svoje djelo.

Uspjeh? Pa prije svega, uspjeh bi definirao kao mogućnost snimanja filmova koje želiš. Da, Cameron i Bay mogu birati, ali kladim se da bi sigurno ubacili više "odraslijih" elemenata u svoje filmove, kad bi mogli... ali ne smiju... cilja se na taj PG-13 rating. Nije u redu, ako im kreativost sputavaš tom tinejdžerskom oznakom. Zar bi R-rated Transformeri ili R-rated Avatar zaslužili manje na blagajnama? U svijetu u kojem uopće ne bi bilo te PG-13 oznake, sigurno ne bi. Ljudi bi išli gledati iste filmove ko i sad, samo što bi ti filmovi bili bolji.

---

Ali tvoji argumenti počivaju na tezi da postoji neka direktna uzročno-posljedična veza između rejtinga i kvalitete samih filmova. Ja to jednostavno ne vidim. Zašto misliš da bi filmovi s rejtingom R bili bolji? Jer bi imali više krvi, psovki i golotinje? Jesu li to elementi koji neki film čine kvalitetnijim u odnosu na druge?

Postavljam isto pitanje tebi, kao što sam postavio i Mlađi. Gore sam naveo neke filmove snimljene u protekle tri godine. Neki imaju rejting R, a neki PG-13. Jesi li gledao ijedan od njih? Kakvi su ti bili?

---

quote:

---

Originally posted by nagor

Nije stvar u R-ratingu, stvar je u tome da uopće ne bi smjeli postojati ti rejtinzi. Neka filmaši rade filmove koji žele i neka ih gledatelji nagrade odnosno kazne svojim odlazkom/neodlazkom u kino. Filmovi koji valjaju će imati veću gledanost i zaradu i dobivat ćemo više takvih filmova.

Sistem u kojem na desetke milijuna ljudi (mlađi od 17 godina) ne smiju ići gledati film, jer ga je svećenik označio R rejtingom i na taj način mu oduzeo golemi dio zarade nije dobar sistem. R-rating znači da osobe ispod 17 godina ne smiju ić gledati film bez pratnje odraslih. Normalno da takve stvari utjeću na kvalitetu filmova koje mi gledamo. Ne tražim prostote i nasilje u filmovima po defaultu, ali ako radiš akcijski film i strah te staviti više od tri fuck-a u film, nešto nije u redu sa sistemom. I da, tu je rejting sigurno utjecao na kvalitetu filma. Kao što rekoh, svaki put kad redatelj mora rezati film da udovolji rejtingu, je dokaz odnosno prilog ka tezi da taj holivudski sistem sa rejtinzima nije dobar i da ne dobivamo film kojeg nam je filmaš htio dati.

Od gore spomenutih filmova su mi Kingsmen, Edge of Tomorrow i Gravity vrhunski, ali i dalje ih jedan Predator ili Komandos jedu za doručak.

---

quote:

---

Originally posted by mladjo

A zamislite da danas snimaju Predatora. Glavni lik bi sigurno bio neka emotivna plačicurica sa ljubavnim problemima:)) Na kraju krajeva, u zadnjem Predatoru glavnu ulogu igra Adrian Brody - pa kaj nisu mogli naći negog boljeg?

---

quote:

---

Originally posted by mladjo


A Brody u Predatorima nije loš ali ništa više od toga. To je tebao igrati netko drugi.

---

quote:

---

Originally posted by alen

Super primjer kako je PG-13 usrao film je Expendables. Idu raditi kao old-school 80s akcić u kojem nema krvi, psovanja ni sisa. Ma dajte...

---