| Author |
 Topic  |
|
Jozzinelli
Senior Member
1644 Posts
Member since 10/04/2011 |
 Posted - 27/07/2016 : 16:10:54
|
Da iznesem i ovde svoje utiske u vezi prve knjige koju sam pročitao pre nekoliko meseci...
Šta da kažem za crtež - pravo malo remek-delo!
Teško je rečima dočarati majstorstvo Krepaksa, treba kupiti album, sesti i uživati.
Što se tiče priča, njih bi' već mogao da poređam u niz, kako mi se koja svidela.
A to bi bilo baš po ovom redosledu kako je i objavljeno u ovom izdanju.
Najviše mi se dopala "Neustrašiva Valentina" zajedno sa ostale dve kraće priče,
koje predstavljaju proširenu radnju pojedinih scena iz tog albuma.
Zatim "Krivina Lezmo", iako je ta priča najstandardnija, glavni junak Neutron, nastao verovatno po uzoru
na tada već postojeće junake italijanskog stripa (Dijabolik, Kriminal) a Valentina kao sporedni lik, ali mi je ipak ova
priča fino legla. Krepaks se još nije toliko "razmahao" crtežom kao u kasnijim epizodama, ali je i ovde vrlo dobar.
Zanimljivost: Valentinine šiške su gušće nacrtane, nisu proređene, kako je uglavnom poznajemo iz kasnijeg perioda.
Treća priča "Valentinino dete" je najkonfuznija, valjda da bi se dočarao taj životni prelaz kada se postaje roditelj.
Posebno što Valentina nije želela da odraste, da postane žena, pa je s te strane porođaj još veći stres za nju.
Malo su mi one scene sa vežbama za trudnice bile naporne. Moguće da bi drugačiji doživljaj bio da sam žena ili
da sam oženjen. Ne znam zašto ova priča nije objavljena zajedno sa prethodnom, pošto se nadovezuje na nju
na početku, ali to bi trebalo da pitamo strane izdavače koji su pravili kombinacije za albume.
Beleške, odnosno komentari žene i sina Gvida Krepaksa na kraju svake priče, pomažu nam da shvatimo
neke scene i reference na stvarne likove, filmove, književna i umetnička dela.
Posebno u Krivini Lezmo i Valentininom detetu ima dosta toga iz 60-ih, neke poznate ličnosti (meni nepoznate)
ili Krepaksovi prijatelji i poznanici, koje je koristio kao uzor za izgled likova (definitivno nepoznati širem čitalačkom krugu).
Kod Neustrašive Valentine je dosta toga jasno i bez objašnjenja, jedino nisam skontao da je Valentinin otac Jevrejin.
Ali, kako kaže Krepaksov sin, njegov otac je tu napravio grešku u scenariju, kada je Valentinin otac kao Jevrejin i zakleti
komunista služio u fašističkoj vojsci i još se borio na Istočnom frontu.
Jednu grešku u scenariju sam i ja pronašao, u priči Krivina Lezmo, na kraju, kada Neutron objašnjava Džonsonu
"ne otkrivajući mu svoju medijumsku sposobnost...kako je uspeo da osujeti atentat na pisti u Monci".
Kako je mogao da mu objasni da je sprečio atentat, a da pritom ne otkrije svoje sposobnosti?!
Dobro, ovo je u neku ruku sitan detalj, ali meni je skrenuo pažnju pri čitanju.
|
Mek Koj nema alternativu |
 |
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1644 Posts
Member since 10/04/2011 |
Posted - 27/07/2016 : 16:15:58
|
Na kraju, da dodam detalj koji je i mene vratio u detinjstvo, kada mala Valentina gleda knjigu "Struwwelpeter",
odnosno "Pierino Porcospino" (Perica bodljikavo prase) ili samo Mali Perica, kako je prevedeno u objašnjenju.
Koricu te knjige sam odmah zapazio u stripu, video sam je stotinu puta kada sam kao dete listao kataloge
sa igračkama i knjigama za decu, koje mi je donosila rođaka iz Austrije.
Ali, do sada (do pre neki mesec) nisam imao pojma ni kako se zove ta knjiga, ni o čemu se radi u njoj,
sa sestrama smo tada uvek komentarisali da je na korici nekakav veštac. A ono, nije veštac, već Mali Perica!
Knjigu je napisao i ilustrovao još 1845. godine nemački psihijatar Hajnrih Hofman.
https://www.lambiek.net/artists/h/hoffmann_dr_heinrich.htm
Sadrži 10 priča koje opisuju šta se dešava nevaljaloj deci. Ne znam koliko je ova knjiga primerena u današnje vreme,
sadržaj je dosta morbidan, da ne kažem krvav. Recimo, dečak koji nije hteo da jede supu je posle pet dana umro 
Koliko mi je poznato, na srpskom jeziku Struwwelpeter nije objavljivan, ali sam juče saznao da na hrvatskom jeste,
i to poodavno... Pod imenom Janko Raščupanko.
Ovo su izdanja od pre rata (Drugog svetskog):
Maks i Moric Vilhelma Buša su objavljeni 1921. godine, prvo izdanje Raščupanka 1925. godine, a ovo drugo je iz 1938.
Izdanje iz 1925. godine postoji i na slovenačkom jeziku pod nazivom Zaspanček Razkodranček:
http://www.dlib.si/details/URN:NBN:SI:DOC-5Q4ZPJZW/
Postoji i relativno novije hrvatsko izdanje, koje je objavila Andromeda iz Rijeke 1993. godine:
I još novije slovenačko izdanje - Peter Kušter iz 2013. godine:
Evo teksta o ovoj knjizi:
http://www.dw.com/hr/tvrdoglavi-janko-ra%C5%A1%C4%8Dupanko/a-4328822
A evo i utisaka čoveka koji je imao tu "sreću" da čita ovo kao dete:
http://www.imaginarij.com/analyses/trauma-iz-djetinjstva/
Interesantan je ovaj podnaslov knjige "vesele priče i šaljive slike"...ma, baš veselo, da pukneš od smeha... 
Kao što je u "Devojčici sa šibicama" srećan kraj, kad ode kod bake...
Poruka sirotinji da je bolje da se umre, nego da se pati kroz život, jel' ? 
|
Mek Koj nema alternativu |
|
|
|
ninel
Senior Member
Serbia
1583 Posts
Member since 16/11/2004 |
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1644 Posts
Member since 10/04/2011 |
Posted - 27/07/2016 : 23:55:48
|
Meni je ovo zanimljivo samo sa istorijske tačke gledišta,
pošto se Hofman, Vilhelm Buš i mnogi drugi pisci-ilustratori iz 19. stoleća svrstavaju u preteče stripa.
A i stoga što me je u detinjstvu kopkalo o čemu se tu radi, kad mi je bila poznata samo korica knjige.
I jeste, ova ilustracija na korici je originalna, prepoznatljiva, pa i ta naslovna priča bi mogla da prođe
i možda još par njih, ali sve ostalo...
Ne bi mi padalo na pamet da detetu, pogotovo "od 3 do 6 godina", dam ovo na čitanje.
Dakle, jedino logično objavljivanje u 21. stoleću bi bilo sa gledišta istorijske vrednosti i kulturnog fenomena,
pošto u Nemačkoj, Austriji, pa i u još nekim zemljama ova knjiga ima kultni status. Rekla mi je sestra da je,
kad je vodila svog sina kod psihologa u Austriji, videla u ambulanti i ovu knjigu.
I, kao što reče bloger Vjeran u svom tekstu:
- A danas znam zašto su Njemci tako discipliniran i marljiv narod. Uz takvu literaturu, tko ne bi bio?
|
Mek Koj nema alternativu |
Edited by - Jozzinelli on 27/07/2016 23:57:11 |
|
|
|
ninel
Senior Member
Serbia
1583 Posts
Member since 16/11/2004 |
|
|
vronski 3
Senior Member
2374 Posts
Member since 10/01/2014 |
Posted - 05/10/2016 : 14:32:28
|
quote:
Originally posted by ninel
Na Salonu stripa u Beogradu sam dobio najlepši stripovski poklon.
Valentina: Trilogija Podzemaljci
Poklon? Znači, Valentinu si dobio za DŽ?  |
|
|
|
ninel
Senior Member
Serbia
1583 Posts
Member since 16/11/2004 |
|
|
ninel
Senior Member
Serbia
1583 Posts
Member since 16/11/2004 |
|
|
Tutta
Advanced Member
Germany
32401 Posts
Member since 19/02/2010 |
Posted - 18/06/2017 : 22:06:49
|
„Valentina hat Crepax’ Ruf als einer der bedeutendsten Interpreten des erotischen Comics begründet.“
Andreas C. Knigge
"Die frühen Abenteuer Valentinas beeindrucken auch heute noch durch ihre waghalsigen Layouts, den 60er-Jahre-Zeitgeist und surreale Bildeinfälle."
Ralph Trommer, Der Tagesspiegel
„Man möchte dem eigenen Auge manchmal nicht trauen bei dem, was Guido Crepax da veranstaltet."
Andreas Platthaus, F.A.Z.
+++1 |
+IN HOC SIGNO VINCES+
|
|
|
|
Vlladimir
Senior Member
2045 Posts
Member since 26/08/2009 |
Posted - 20/06/2017 : 12:19:09
|
quote:
Originally posted by Jozzinelli
Meni je ovo zanimljivo samo sa istorijske tačke gledišta,
pošto se Hofman, Vilhelm Buš i mnogi drugi pisci-ilustratori iz 19. stoleća svrstavaju u preteče stripa.
A i stoga što me je u detinjstvu kopkalo o čemu se tu radi, kad mi je bila poznata samo korica knjige.
I jeste, ova ilustracija na korici je originalna, prepoznatljiva, pa i ta naslovna priča bi mogla da prođe
i možda još par njih, ali sve ostalo...
Ne bi mi padalo na pamet da detetu, pogotovo "od 3 do 6 godina", dam ovo na čitanje.
Dakle, jedino logično objavljivanje u 21. stoleću bi bilo sa gledišta istorijske vrednosti i kulturnog fenomena,
pošto u Nemačkoj, Austriji, pa i u još nekim zemljama ova knjiga ima kultni status. Rekla mi je sestra da je,
kad je vodila svog sina kod psihologa u Austriji, videla u ambulanti i ovu knjigu.
I, kao što reče bloger Vjeran u svom tekstu:
- A danas znam zašto su Njemci tako discipliniran i marljiv narod. Uz takvu literaturu, tko ne bi bio?
Germani uglavnom vole tu devijantnu erotiku, jebačinu sa anoreksičnim, zadriglim ribama, fistovanje, zlatno tuširanje, perv bahanilsanje, s/m, dildo for me-dildo for you, itd. Kad kare mažu senfom pred analni sex, kako da ne vole Guida.
Al realno, ovo je prangija od izdanja. ne znam samo čime je zaslužilo ikakav knjiški tretman i za koga? to što je drago germanima, ne znači da vole svi.
|
Ana Tomaskovic kraljica! |
|
|
|
vronski 3
Senior Member
2374 Posts
Member since 10/01/2014 |
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1644 Posts
Member since 10/04/2011 |
Posted - 20/06/2017 : 15:00:33
|
Vlladimire, da nisi i ti koristio neku jaču travu kad se na moj post o Hofmanovom Struwwelpeteru nadovezuješ komentarom o seksualnim perverzijama? 
Nikako se ne slažem sa tvojim mišljenjem, Krepaksova Valentina apsolutno zaslužuje opremu i izdanje kao što je Darkwoodovo,
sigurno više nego što na to pravo imaju Konani i Betmeni. Druga je stvar što je to nekomercijalno izdanje,
svi imaju neku primedbu, jedni ne vole pornografiju (očigledno se nisu ni usko informisali o ovom stripu),
onima koji su malo čitali smeta što nema pornografije ili ih crtež ne uzbuđuje, nekima smeta filozofiranje i fantaziranje...
Eto, i iz tvog komentara o ovim germanskim perverzijama deluje kao da nisi ni prelistao strip...
I tako, na kraju je mali broj onih kojima je ovo remek-delo, a koji Krepaksa svrstavaju u najveće italijanske autore stripa,
rame uz rame sa Bataljom, Topijem, Pratom...kao što stoji u Darkwoodovoj najavi za tribinu.
Vronski, kakve veze ima kad je tribina, Vidovdan je ionako paganski praznik  |
Mek Koj nema alternativu |
|
|
|
Vlladimir
Senior Member
2045 Posts
Member since 26/08/2009 |
Posted - 20/06/2017 : 15:13:50
|
quote:
Originally posted by Jozzinelli
Vlladimire, da nisi i ti koristio neku jaču travu kad se na moj post o Hofmanovom Struwwelpeteru nadovezuješ komentarom o seksualnim perverzijama?
Nikako se ne slažem sa tvojim mišljenjem, Krepaksova Valentina apsolutno zaslužuje opremu i izdanje kao što je Darkwoodovo,
sigurno više nego što na to pravo imaju Konani i Betmeni. Druga je stvar što je to nekomercijalno izdanje,
svi imaju neku primedbu, jedni ne vole pornografiju (očigledno se nisu ni usko informisali o ovom stripu),
onima koji su malo čitali smeta što nema pornografije ili ih crtež ne uzbuđuje, nekima smeta filozofiranje i fantaziranje...
Eto, i iz tvog komentara o ovim germanskim perverzijama deluje kao da nisi ni prelistao strip...
I tako, na kraju je mali broj onih kojima je ovo remek-delo, a koji Krepaksa svrstavaju u najveće italijanske autore stripa,
rame uz rame sa Bataljom, Topijem, Pratom...kao što stoji u Darkwoodovoj najavi za tribinu.
Vronski, kakve veze ima kad je tribina, Vidovdan je ionako paganski praznik
Deluje al nije. Imao sam prilike da prelistam i Valentinu i recimo Harlem Blues. Upoznat sam ja sa Crepaxom godinama unazad. To što pišem kako pišem i pravim komparacije, to ti je kao i ono ''i tigar je macka, al nije domaća''.
Elem, guido je trebo da ode u modne dizajnere, ovako... precenjen lik. Ako je on kult italijanskog stripa, onda braća Kasaro treba da dobiju oskara za sve table nacrtane u Zagoru.
btw. ne pušim travu, suviše sam mator da počnem sa poremećavanjem mozga. |
Ana Tomaskovic kraljica! |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8022 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10354 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8022 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 20/06/2017 : 16:10:23
|
quote:
Originally posted by Peyo
Alexts, vidim da si ti stari strip romantičar (sa Karaburme?).
Da (Ne).
Šalim se. Čitao sam ja sve što je izlazilo u ex-YU, od Valentine (gde beše - Erotika, Erostrip, RS magazin...) do Džonija.
Ali samo za Šanga u Fibrinom de-luxe izdanju sam spreman da izvadim novce. |
|
|
|
vronski 3
Senior Member
2374 Posts
Member since 10/01/2014 |
Posted - 20/06/2017 : 16:17:39
|
quote:
Originally posted by alexts
E, Džoni Panter plače za 'vakim izdanjem. A nije ni precenjen. 
Džoni Panter zaslužuje samo izdanje kao Konan, Drakwoodov naravno! |
|
|
|
vronski 3
Senior Member
2374 Posts
Member since 10/01/2014 |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10354 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 20/06/2017 : 18:19:08
|
quote:
Originally posted by alexts
quote:
Originally posted by Peyo
Alexts, vidim da si ti stari strip romantičar (sa Karaburme?).
Da (Ne).
Šalim se. Čitao sam ja sve što je izlazilo u ex-YU, od Valentine (gde beše - Erotika, Erostrip, RS magazin...) do Džonija.
Ali samo za Šanga u Fibrinom de-luxe izdanju sam spreman da izvadim novce.
Sad kad si spomenuo ova neka izdanja, čudi me da se niko ne ohrabri objaviti nešto od Picharda?
|
|
|
|
Vlladimir
Senior Member
2045 Posts
Member since 26/08/2009 |
Posted - 21/06/2017 : 00:10:08
|
Nego, na ovoj trebini, ko će da bude u ulozi Valentine? čisto da zagreje atmosferu...
Ruška JaKič? |
Ana Tomaskovic kraljica! |
|
|
|
vronski 3
Senior Member
2374 Posts
Member since 10/01/2014 |
Posted - 21/06/2017 : 10:58:32
|
quote:
Originally posted by Vlladimir
Nego, na ovoj trebini, ko će da bude u ulozi Valentine? čisto da zagreje atmosferu...
Ruška JaKič?
Severina bi bila idealna... |
|
|
|
Vlladimir
Senior Member
2045 Posts
Member since 26/08/2009 |
Posted - 21/06/2017 : 12:05:00
|
| Previše mesa, jaka sisa... Ruška je vižljastija, rahitičnija, malo joj samo zategneš cufa, i ista Valentina. |
Ana Tomaskovic kraljica! |
|
|
|
ninel
Senior Member
Serbia
1583 Posts
Member since 16/11/2004 |
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9401 Posts
Member since 29/03/2004 |
|
|
ninel
Senior Member
Serbia
1583 Posts
Member since 16/11/2004 |
|
|
Topic |
|
|
|
Guido Crepax: Valentina
