Ja ne idem po redu... nego svakako. Po redu ću jedino čitati "novije" epizode, koje su mi i najmanje poznate. U prekidima ubacujem što se sjetim, najstarije, zlatne, možda toninellija itd.
Za Toninellija, rekoh. Nema potrebe za revizijom, na žalost, prosječan. Ima ujednačenost, ali u komotnoj osrednjosti. Ne znam može li ijedan tonineli blizu prve kategorije... čak ni blizu.
Stinky ne prepoznaješ izvrsnu dočaranost prolaznosti života u Gospodaru vremena? očajničku želju za besmrtnošću glavnog protagoniste? Mene je kao dijete šokirala ta činjenica, upravo kad se kip počeo raspadati. Mislim da su scene iz tog stripa zaslužile malo dublju analizu. Dao je zadatak misliti kod dosta mladih ljudi
Nisam čitao tu epizodu. Pročitat ću ako je crta Ferri :)
Stinky ne prepoznaješ izvrsnu dočaranost prolaznosti života u Gospodaru vremena? očajničku želju za besmrtnošću glavnog protagoniste? Mene je kao dijete šokirala ta činjenica, upravo kad se kip počeo raspadati. Mislim da su scene iz tog stripa zaslužile malo dublju analizu. Dao je zadatak misliti kod dosta mladih ljudi
da, ali bitno je kako je on to izveo njegova razrada je mlaka, slaba.
kao djetetu mi je bila dobra ta epizoda, zapravo, tada sam već pomalo bio mladić, Dorian Gray.
Nažalost B&B manija (ljudi su da se razumijemo odlični) uzeli su previše bodova Toninneliju. Moderno znači da je dobro - također puno bodova uzeto Toninneliju. Nova generacija i nepoznavanje materijala - puno bodova uzeto Toninneliju. Poštapalice, uzrečice, bez dublje analize - puno bodova uzeto Toninneliju. Nikoga naravno ne blatim, Bože sačuvaj, volim i Bosellija i Burattinija (Toninnelija više volim), ali zaslužio je da mu se pohvali više od 5-6 epizoda. Makar s vrlo dobro ocjenom.
Kucak, možda je Toninelli imao raznovrsnosti, ali jednostavno Boselli će ostati popularniji, pa i bolji, time što je uveo nove elemente u serijal i odvažio se iskoračiti iz Darkwooda. Također, neki od novih crtača koji su došli s Bosellijem su bolji od Donatellija (koji je kod Toninellija baš često crtao).
Slažem se Zoro. Naravno da je B&B uveo cijeli novi svijet kod Zagora. I naklon s moje strane do poda. Samo sam htio reći da nije fer da se time prebrišu sve Toninnelijeve zasluge, pa kolike god bile, za serijal. Također pojavili su se bolji crtači od Donatellija. Pojavili su se neki i manje dobri od njega. Neki su bolji od njega u nekim segmentima, možda i većini, ali Donatelli je imao također neke svoje karakteristike koje ga izdižu iznad novih mladih ptića. I svako vrijeme nosi svoje. Danas su informacije puno dostupnije, sve je kompjuterizirano, olakšano itd.
Ne smijemo izostaviti ni taj segment jednostavnosti, koja je dobrodošla. Pitkost. Bistrinu. Pouku u zrncu pijeska. Jednostavna epizodica s Tonkom čudovištem (Tonkino prokletstvo) mnoge je podučila što je pravo prijateljstvo. Nije briljantno sve što je duboko. Dubok vir proždire.
Originally posted by kucak Neki su bolji od njega u nekim segmentima, možda i većini, ali Donatelli je imao također neke svoje karakteristike koje ga izdižu iznad novih mladih ptića.
ma, kucak, Donatelli je onako, laganica. ponešto, tek ponešto je dobro... i kada ga uzmeš izvan "konteksta", kada ga uzmeš fragmentarno, neki kadar izvađen iz stripa. tada djeluje okej. međutim, u stripu je dosadan. kao kada čitaš maxi DD Montanari i Grassani na 300 str. - dosadno.
da dobiješ pravu sliku Donatellijeve mlakosti, uzmi Očajničku utrku i otvaranje: butine, trk, nosorog, litica - nosorog pada na hridine. nosorog na hridinama, nadrealni moment (šteta da ga nije stavio u krupnom planu - to bi bila ili postala kultna scena, zagorovska legenda).
Ne smijemo izostaviti ni taj segment jednostavnosti, koja je dobrodošla. Pitkost. Bistrinu. Pouku u zrncu pijeska. Jednostavna epizodica s Tonkom čudovištem (Tonkino prokletstvo) mnoge je podučila što je pravo prijateljstvo. Nije briljantno sve što je duboko. Dubok vir proždire.
Ali današnji klinci su prezahtjevni za to :) Opet, i dalje stoji da je Nolitta bio bolji u tome (pisanju jednostavnih i pitkih priča). Tako da Toninelli stoji u procjepu između Nolitte i Bosellija :)
Ne smijemo izostaviti ni taj segment jednostavnosti, koja je dobrodošla. Pitkost. Bistrinu. Pouku u zrncu pijeska. Jednostavna epizodica s Tonkom čudovištem (Tonkino prokletstvo) mnoge je podučila što je pravo prijateljstvo. Nije briljantno sve što je duboko. Dubok vir proždire.
da, s time se ja slažem
samo što je to Nolitta. ne Toninelli. Toninelli je fejker, špageti tip: bez ozbiljnosti, uz fingiranje veće "realističnosti" uvađanjem brutalizacije u Zagorov svijet. tebe je prevarilo to podizanje surovosti zagorovskog svijeta, tvrdokuhanih likova.
Stinky ma naravno za Donatellija.. I rekao sam da su došli bolji. Ali i neki lošiji. Nije bogat njegov crtež, svakako da nije, ali za mnoge je izmislio crtanje likova. Jednostavnost sam htio naglasiti kod Toninnelija. Znao je sa malo reći mnogo. Nije imao dubokih razrada što smo se složili. Ali znao je jednostavno ukazati čitatelju na prolaznost života, na prijateljstvo, istaknuti loše strane pohlepe itd.
Ne smijemo izostaviti ni taj segment jednostavnosti, koja je dobrodošla. Pitkost. Bistrinu. Pouku u zrncu pijeska. Jednostavna epizodica s Tonkom čudovištem (Tonkino prokletstvo) mnoge je podučila što je pravo prijateljstvo. Nije briljantno sve što je duboko. Dubok vir proždire.
da, s time se ja slažem
samo što je to Nolitta. ne Toninelli. Toninelli je fejker, špageti tip: bez ozbiljnosti, uz fingiranje veće "realističnosti" uvađanjem brutalizacije u Zagorov svijet. tebe je prevarilo to podizanje surovosti zagorovskog svijeta, tvrdokuhanih likova.
Ovdje si upotrijebio jednu opasnu riječ - fejker. Mislim da je Toninneli ipak emotivac. Brutalizacija ne može doći od zavaravanja, fejkanja. Mislim da surovost dolazi u Zagorov svijet nešto kasnije.
Ne smijemo izostaviti ni taj segment jednostavnosti, koja je dobrodošla. Pitkost. Bistrinu. Pouku u zrncu pijeska. Jednostavna epizodica s Tonkom čudovištem (Tonkino prokletstvo) mnoge je podučila što je pravo prijateljstvo. Nije briljantno sve što je duboko. Dubok vir proždire.
Ali današnji klinci su prezahtjevni za to :) Opet, i dalje stoji da je Nolitta bio bolji u tome (pisanju jednostavnih i pitkih priča). Tako da Toninelli stoji u procjepu između Nolitte i Bosellija :)
Tako nešto Zoro. Nolitta je svijet za sebe. A tko pozna sina bolje od oca. Boselli ili Toninneli? Dva različita svijeta. Mogu reći tko mi je draži, bolje mi leži, ali tko je objektivno bolji - po meni neusporedivo.
Originally posted by kucak Ali znao je jednostavno ukazati čitatelju na prolaznost života, na prijateljstvo, istaknuti loše strane pohlepe itd.
ne znam, mislim da kod Toninellija nije o tome riječ vidjet ću bolje kada ponovim. ali za sada, mislim da te "pouke" više idu u moralizatorstvo, a ne na ukazivanje čitatelju. popovanje čitatelju, ako hoćeš. čitatelju u srčiku ide Nolitta, kao što je D.J. napisao da ostaje bez daha kada se zagrle Zagor i Frida... ili kada se ljudi ježe kada pogiba Manetola.
Evo upravo gledam svoju top listu i neke od pomenutih prica:
4. Ukleta zemlja 14. Vatrena voda 34. Opklada za strah 76. Tvrdokrilac 94. Pljačkaši Đavolje doline 105. U šakama robijaša 191. Randal mutant 327. Banda Staklenog Oka 370. Ljudi žabe
Evo upravo gledam svoju top listu i neke od pomenutih prica:
4. Ukleta zemlja 14. Vatrena voda 34. Opklada za strah 76. Tvrdokrilac 94. Pljačkaši Đavolje doline 105. U šakama robijaša 191. Randal mutant 327. Banda Staklenog Oka 370. Ljudi žabe
King, Ukleta Zemlja ti je tako visoko, na četvrtom mjestu?
Ovdje si upotrijebio jednu opasnu riječ - fejker. Mislim da je Toninneli ipak emotivac. Brutalizacija ne može doći od zavaravanja, fejkanja. Mislim da surovost dolazi u Zagorov svijet nešto kasnije.
kako ne? špageti ti uvađa brutalizaciju, a nema većeg fejka od špagetija. tamo nema ničega, osim stilizacije.
možda sam prebrzo rekao da je fejker, dok ne ponovim... ali mislim da je negdje na tom tragu. pričat ćemo.
Evo upravo gledam svoju top listu i neke od pomenutih prica:
4. Ukleta zemlja
to si se zabunio Prokleta zemlja četvrta... pa samo Burattini ima 4 nestvarno bolje priče, recimo Očajnička utrka, Močvara robijaša, Kameni div i Indijanska zemlja.
to si se zabunio Prokleta zemlja četvrta... pa samo Burattini ima 4 nestvarno bolje priče, recimo Očajnička utrka, Močvara robijaša, Kameni div i Indijanska zemlja.
eventualno 44, to je stvarnije
16. Očajnička utrka 24. Kameni div 134. Močvara robijaša 176. Indijanska zemlja ? Da je mozda nisi zamijenio sa maxijem "Dugo putovanje"?
Originally posted by kucak Ali znao je jednostavno ukazati čitatelju na prolaznost života, na prijateljstvo, istaknuti loše strane pohlepe itd.
ne znam, mislim da kod Toninellija nije o tome riječ vidjet ću bolje kada ponovim. ali za sada, mislim da te "pouke" više idu u moralizatorstvo, a ne na ukazivanje čitatelju. popovanje čitatelju, ako hoćeš. čitatelju u srčiku ide Nolitta, kao što je D.J. napisao da ostaje bez daha kada se zagrle Zagor i Frida... ili kada se ljudi ježe kada pogiba Manetola.
Nolitta je vrh. O tome se ne treba ni raspravljati. Oko Toninnelija - moram i ja još jednom pročitati pa ću se posvetiti dubljoj analizi. Ali otvorili smo neke njegove ili ranjive točke ili točke koje su mu za pohvalu. Vidjet ćemo.
Novi Zagor u Italiji...
Posted - 22/12/2016 : 22:02:09
.jpg)
