| Author |
 Topic  |
|
xilrion
Advanced Member
.jpg)
Croatia
3024 Posts
Member since 16/12/2010 |
 Posted - 29/12/2016 : 20:35:18
|
| ja mislim da je strip uspio. nekome se sviđa, nekome ne, nekome je stao na žulj, nekoga je razljutio, nekoga potaknuo na razmišljanje (kakvo god da ono bilo), nekoga ostavio ravnodušnim (iako sumnjam), nekoga uvrijedio (i to treba znat) i to je to. |
https://xilrion.deviantart.com/ |
 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 29/12/2016 : 20:40:40
|
quote:
Originally posted by xilrion
ja mislim da je strip uspio. nekome se sviđa, nekome ne, nekome je stao na žulj, nekoga je razljutio, nekoga potaknuo na razmišljanje (kakvo god da ono bilo), nekoga ostavio ravnodušnim (iako sumnjam), nekoga uvrijedio (i to treba znat) i to je to.
Ma sve potiče na nekakve reakcije, i Crna Željka i bilo koji drugi strip. Ako te zanima. Ili možda ne potiče strip, možda neka rečenica u stripu...neki komentar...štogod.
Pitanje: je li uspio za tebe? |
|
|
|
xilrion
Advanced Member
Croatia
3024 Posts
Member since 16/12/2010 |
Posted - 29/12/2016 : 21:05:45
|
| je. scenaristički, crtački, i vizualno me oduševio. znači s tehničke strane sve 5. i radnja je dobra, ali tematika je ipak malo preteška za moj ukus, a i smetucka me što autor ipak malo agresivno izbacuje svoj stav bez obzira kakav je moj. ali strip drži vodu. jedino je pitanje da li se slažemo s porukom stripa ili ne i da li odobravamo takav način izražavanja. nisam bio na satu kad su se učila pravila što se sve smije, a što ne smije u stripu pa s te strane nisam mjerodavan. |
https://xilrion.deviantart.com/ |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 29/12/2016 : 21:13:58
|
quote:
Originally posted by xilrion
je. scenaristički, crtački, i vizualno me oduševio. znači s tehničke strane sve 5. i radnja je dobra, ali tematika je ipak malo preteška za moj ukus, a i smetucka me što autor ipak malo agresivno izbacuje svoj stav bez obzira kakav je moj. ali strip drži vodu. jedino je pitanje da li se slažemo s porukom stripa ili ne i da li odobravamo takav način izražavanja. nisam bio na satu kad su se učila pravila što se sve smije, a što ne smije u stripu pa s te strane nisam mjerodavan.
Ma s tehničke strane i je sve 5
tu se nema što prigovarati.
Druga stvar je radnja, i sam si primjetio da autor kroz strip (dosta očigledno) izražava svoje političko-vjerske nazore.
No pravi problem je kraj, koji zaista previše skreće u, da tako kažem, jednu vrstu pamfleta u stripu koji tematiku nije dotakao dovoljno ozbiljno da bi to imalo veću težinu. |
|
|
|
MarkoDj
Average Member
.jpg)
Croatia
597 Posts
Member since 01/03/2012 |
Posted - 29/12/2016 : 21:21:46
|
quote:
Originally posted by xilrion
ljudska zloba i licemjerstvo niti ne zaslužuju drugo nego hračku u bulju. a božić je samo dan kada to više dolazi do izražaja. mislim, želudac mi se okreće od tolike priče o pobožnosti i dobroti a svima je u interesu samo se nažderat, napit i pokazat se u crkvi. ako smo toliko pobožni zakaj ne pošaljemo sve kaj imamo dječici u afriku. brus. nismo ludi, ne? ponekad je bolje bit sa svemircima nego sa vlastitim ljudskim rodom. o tome je strip.
Eto, Xilrion je shvatio poantu, to znači da se ona pak može iščitati iz stripa. Sve ostalo je za diskutirati na osobnoj razini za ili protiv. |
HRVATSKI AUTORSKI STRIP: https://www.facebook.com/groups/hrvatskiautorskistrip/
Strip-PREFIKS: https://www.facebook.com/strip.prefiks
web: http://markodjeska.com/
|
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 29/12/2016 : 21:23:40
|
quote:
Originally posted by MarkoDj
quote:
Originally posted by xilrion
ljudska zloba i licemjerstvo niti ne zaslužuju drugo nego hračku u bulju. a božić je samo dan kada to više dolazi do izražaja. mislim, želudac mi se okreće od tolike priče o pobožnosti i dobroti a svima je u interesu samo se nažderat, napit i pokazat se u crkvi. ako smo toliko pobožni zakaj ne pošaljemo sve kaj imamo dječici u afriku. brus. nismo ludi, ne? ponekad je bolje bit sa svemircima nego sa vlastitim ljudskim rodom. o tome je strip.
Eto, Xilrion je shvatio poantu, to znači da se ona pak može iščitati iz stripa. Sve ostalo je za diskutirati na osobnoj razini za ili protiv.
Tako je, pa ne mislim da je on jedini shvatio poantu.
Ali to je tek prva faza, sad dalje slijedi, je li ta poanta izvedena dobro, je li ispravna, je li moglo bolje, itd. |
|
|
|
MarkoDj
Average Member
Croatia
597 Posts
Member since 01/03/2012 |
|
|
BD
Starting Member
.jpg)
40 Posts
Member since 19/10/2016 |
Posted - 29/12/2016 : 21:51:48
|
quote:
Originally posted by MarkoDj
quote:
Originally posted by xilrion
licemjerstvo
Eto, Xilrion je shvatio poantu, to znači da se ona pak može iščitati iz stripa. Sve ostalo je za diskutirati na osobnoj razini za ili protiv.
Na stranu sad to sto "licemjerstvo" nije rijec u hrvatskom jeziku.
Mozda vam engleski bolje lezi? OK, I'll see your hypocrisy charge and raise you an imputation.
Marko, kad ti je uletila gaza od bosanskih fratara, jesi li im odgovorio nesto u stilu: "Hm, pa ja nemam nista protiv toga da crtam za vas, ali mozda bi bilo fer da vam kazem nesto o sebi... cisto da vi znate zelite li vi mene. Ja sam vam diplomirao s radom 'Sotonin sin', a vasu religiju smatram apsurdnom bajkom... i o tome crtam stripove"?
Ili si im samo uzeo lovu bez puno razmisljanja o "licemjerstvu"? |
He lived, he loved, he laughed, he left. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 29/12/2016 : 21:54:45
|
quote:
Originally posted by BD
quote:
Originally posted by MarkoDj
quote:
Originally posted by xilrion
licemjerstvo
Eto, Xilrion je shvatio poantu, to znači da se ona pak može iščitati iz stripa. Sve ostalo je za diskutirati na osobnoj razini za ili protiv.
Na stranu sad to sto "licemjerstvo" nije rijec u hrvatskom jeziku.
Mozda vam engleski bolje lezi? OK, I'll see your hypocrisy charge and raise you an imputation.
Marko, kad ti je uletila gaza od bosanskih fratara, jesi li im odgovorio nesto u stilu: "Hm, pa ja nemam nista protiv toga da crtam za vas, ali mozda bi bilo fer da vam kazem nesto o sebi... cisto da vi znate zelite li vi mene. Ja sam vam diplomirao s radom 'Sotonin sin', a vasu religiju smatram apsurdnom bajkom... i o tome crtam stripove"?
Ili si im samo uzeo lovu bez puno razmisljanja o "licemjerstvu"?
Pa oni su vjerojatno čuli za taj njegov rad, može se naći i na internetu.
Dakle njima nije smetalo da upošljavaju crtača koji ne vjeruje, a njemu nije bilo problem crtati za njih.
Samo to sve skupa nema veze sa ovom temom. |
|
|
|
BD
Starting Member
40 Posts
Member since 19/10/2016 |
Posted - 29/12/2016 : 21:59:20
|
Da, naravno, bosanski fratri su cesti i rado vidjeni gosti 24-satnog crtanja stripova.
A do njegovog su imena dosli guglajuci. |
He lived, he loved, he laughed, he left. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 29/12/2016 : 22:03:06
|
quote:
Originally posted by BD
Da, naravno, bosanski fratri su cesti i rado vidjeni gosti 24-satnog crtanja stripova.
A do njegovog su imena dosli guglajuci.
Ako su surađivali direktno s njim mogli su lako saznati za njegov film.
Za detalje neka ti Marko odgovori. Ali to nije tema. |
|
|
|
MarkoDj
Average Member
Croatia
597 Posts
Member since 01/03/2012 |
Posted - 29/12/2016 : 22:23:36
|
quote:
Originally posted by BD
Da, naravno, bosanski fratri su cesti i rado vidjeni gosti 24-satnog crtanja stripova.
A do njegovog su imena dosli guglajuci.
quote:
Originally posted by BD
Na stranu sad to sto "licemjerstvo" nije rijec u hrvatskom jeziku.
Mozda vam engleski bolje lezi? OK, I'll see your hypocrisy charge and raise you an imputation.
Marko, kad ti je uletila gaza od bosanskih fratara, jesi li im odgovorio nesto u stilu: "Hm, pa ja nemam nista protiv toga da crtam za vas, ali mozda bi bilo fer da vam kazem nesto o sebi... cisto da vi znate zelite li vi mene. Ja sam vam diplomirao s radom 'Sotonin sin', a vasu religiju smatram apsurdnom bajkom... i o tome crtam stripove"?
Ili si im samo uzeo lovu bez puno razmisljanja o "licemjerstvu"?
Ne bi vjerovali, Bosanski su fratri puno otvoreniji od tipičnih pa i od ne tipičnih vjernika u Hr, tj. od praktičnih i ne praktičnih vjernika svih zajedno. Svoju naklonost prema ateistima i drugim vjerama posebno naglašavaju svakom prigodom.
To je nešto čime se oni ponose. I glavni gvardjan, autor viceva, je pročešljao sve o meni što se nađe na internetu, a na internetu je baš sve, tako da je znao u šta ulazi i u to je ušao sa ciljem da pokaže svoju otvorenost i kompromis.
Isti kompromis sam imao i ja kada sam došao u njihovo podneblje i poštivao njihove običaje s kulturološke perspektive.
A svećensku elitu s Kaptola, i općenito sve crkvene glasnogovrnike u ovoj državi, kao i tu instituciju ne poštujem, smatram ju golemim problemom u društvu, a protiv problema se možeš boriti (između ostalog) humorom i ismijavanjem. |
HRVATSKI AUTORSKI STRIP: https://www.facebook.com/groups/hrvatskiautorskistrip/
Strip-PREFIKS: https://www.facebook.com/strip.prefiks
web: http://markodjeska.com/
|
Edited by - MarkoDj on 29/12/2016 22:32:31 |
|
|
|
BD
Starting Member
40 Posts
Member since 19/10/2016 |
Posted - 29/12/2016 : 22:29:26
|
Ne, to jest tema, koju je ovom epizodom Zeljke Marko otvorio.
Tko ste ti i ovaj neki xilimili i zasto odgovarate u Markovo ime - nemam pojma.
Ali kad covjek izadje u javnost s ovakvim stripom za Bozic, onda jest tema ne samo to sto sam ga pitao, nego i stosta drugo.
Npr.: nije li apsurdno da covjek koji i materinjim jezikom vlada otprilike kao stranac s malo talenta za jezike i jos manje vremena i volje za ucenje pametuje o "sluzbenoj znanosti i Isusu"?
Ili: koja je razlika izmedju slavonca vegetarijanca s dredovima i tipa iz dalmatinske Zagore s bijelim sesirom i afinitetom za operu? |
He lived, he loved, he laughed, he left. |
|
|
|
BD
Starting Member
40 Posts
Member since 19/10/2016 |
Posted - 29/12/2016 : 22:34:01
|
quote:
Originally posted by MarkoDj
Ne bi vjerovali, Bosanski su fratri puno otvoreniji od tipičnih pa i od ne tipičnih vjernika u Hr, tj. od praktičnih i ne praktičnih vjernika svih zajedno. Svoju naklonost prema ateistima i drugim vjerama posebno naglašavaju svakom prigodom.
To je nešto čime se oni ponose. I glavni gvardjan, autor viceva, je pročešljao sve o meni što se nađe na internetu, a na internetu je baš sve, tako da je znao u šta ulazi i u to je ušao sa ciljem da pokaže svoju otvorenost i kompromis.
Isti kompromis sam imao i ja kada sam došao u njihovo podneblje i poštivao njihove običaje s kulturološke perspektive.
A svećensku elitu s Kaptola, i općenito sve crkvene glasnogovrnike u ovoj državi, kao i tu instituciju ne poštujem, smatram ju golemim problemom u društvu, a protiv problema se možeš boriti (između ostalog) humorom i ismijavanjem.
Ako je to tocno, onda ste na istoj intelektualnoj razini pa mi je suradnja napokon jasna.
Fala na odgovoru! |
He lived, he loved, he laughed, he left. |
|
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1049 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 29/12/2016 : 22:39:18
|
quote:
Originally posted by BD
Predlazem da se na pocetnu stranicu napise: "Obujte cizmice prije nego pocnete citati ovaj strip. Nije osobito dubok, ali morat cete se probiti kroz poprilicnu kolicinu govana".
Ništa čudno s obzirom da ljudi koji slave Božić tijekom blagdana u
organizam unose veće količine hrane nego inače.
|
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 29/12/2016 : 22:41:26
|
quote:
Originally posted by BD
Ne, to jest tema, koju je ovom epizodom Zeljke Marko otvorio.
Tko ste ti i ovaj neki xilimili i zasto odgovarate u Markovo ime - nemam pojma.
Ali kad covjek izadje u javnost s ovakvim stripom za Bozic, onda jest tema ne samo to sto sam ga pitao, nego i stosta drugo.
Npr.: nije li apsurdno da covjek koji i materinjim jezikom vlada otprilike kao stranac s malo talenta za jezike i jos manje vremena i volje za ucenje pametuje o "sluzbenoj znanosti i Isusu"?
Ili: koja je razlika izmedju slavonca vegetarijanca s dredovima i tipa iz dalmatinske Zagore s bijelim sesirom i afinitetom za operu?
Ja svakako nisam njegov glasnogovornik, a kad čovjek napiše ovakav strip za Božić to će svakako izazvati reakcije, no držimo se teme. |
|
|
|
mogorovic
Advanced Member
3012 Posts
Member since 02/08/2013 |
Posted - 29/12/2016 : 22:46:28
|
Još nedavno, u jednoj večernjoj, debatnoj emisiji uživo, Slaven Letica (pa tko ga volio ili ne volio) reče Draženu Laliću, koji se, siroti, sav uzvrpoljio, što uvjerljiviji želeći biti u komentiranju i davanju naputaka crkvi, kakva bi trebala biti :"Kolega, to što vi o crkvi govorite je jedno obično "divanjenje", bez ikakave težine i ozbiljnosti. A, znadete li zašto!? Zato, kolega, što niste insajder! Morate biti insajder, po pitanju crkve i crkvenih pitanja, da biste mogli uvjerljivo i s težinom o toj problematici polemizirati sa mnom i ostalim kolegama za stolom!"(slobodna interpretacija teksta, po sjećanju). E, u toj Letičinoj rečenici pronađite se, vi koji o Božiću božićarite, a da ga, osim u tuđim (obično trivijalnim, po vlastitim afinitetima) iskustvima, niste niti okusili, a kamoli darivali druge i potrebite, u ime njega ili bez njega, jer o tome malo znadete, jer niste - insajderi! Usput, samo netko tko nije insajder, može reći da današnja povijesna i ostale znanosti niječu postojanje Isusa Krista kao povijesne osobe. I vrapci na grani znaju da je postojao. Drugo je da li u njega vjerujete kao u Božjega sina... Kada crtate, ili pišete, svejedno, morate biti insajderi. |
|
|
|
Gru
Average Member
832 Posts
Member since 07/01/2014 |
Posted - 29/12/2016 : 22:47:52
|
quote:
Originally posted by BD
quote:
Originally posted by MarkoDj
Ne bi vjerovali, Bosanski su fratri puno otvoreniji od tipičnih pa i od ne tipičnih vjernika u Hr, tj. od praktičnih i ne praktičnih vjernika svih zajedno. Svoju naklonost prema ateistima i drugim vjerama posebno naglašavaju svakom prigodom.
To je nešto čime se oni ponose. I glavni gvardjan, autor viceva, je pročešljao sve o meni što se nađe na internetu, a na internetu je baš sve, tako da je znao u šta ulazi i u to je ušao sa ciljem da pokaže svoju otvorenost i kompromis.
Isti kompromis sam imao i ja kada sam došao u njihovo podneblje i poštivao njihove običaje s kulturološke perspektive.
A svećensku elitu s Kaptola, i općenito sve crkvene glasnogovrnike u ovoj državi, kao i tu instituciju ne poštujem, smatram ju golemim problemom u društvu, a protiv problema se možeš boriti (između ostalog) humorom i ismijavanjem.
Ako je to tocno, onda ste na istoj intelektualnoj razini pa mi je suradnja napokon jasna.
Fala na odgovoru!
Što više reći???  |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 29/12/2016 : 22:58:45
|
quote:
Originally posted by mogorovic
Usput, samo netko tko nije insajder, može reći da današnja povijesna i ostale znanosti niječu postojanje Isusa Krista kao povijesne osobe. I vrapci na grani znaju da je postojao. Drugo je da li u njega vjerujete kao u Božjega sina... Kada crtate, ili pišete, svejedno, morate biti insajderi.
Da, ne može se tome pristupiti samo tako. Željka nije strip koji duboko zalazi u teologiju, ali ipak, na kraju imamo vanzemaljca koji je autoritet, i koji govori ne samo da Isus nije božji sin nego da je obična izmišljotina? Mislim da to definitivno nije nešto oko čega se slažu baš svi povjesničari. |
|
|
|
Tonto
Advanced Member
8339 Posts
Member since 11/02/2012 |
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1049 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 29/12/2016 : 23:24:20
|
quote:
Originally posted by Tonto
Nešto mi daje na lešinare...
I ti si ubra
Avatar je lik iz "Plašt i očnjaci", a to je culture vultureu
najdraži strip.
|
|
|
|
xilrion
Advanced Member
Croatia
3024 Posts
Member since 16/12/2010 |
Posted - 30/12/2016 : 00:45:53
|
quote:
Originally posted by BD
Marko, kad ti je uletila gaza od bosanskih fratara, jesi li im odgovorio nesto u stilu: "Hm, pa ja nemam nista protiv toga da crtam za vas, ali mozda bi bilo fer da vam kazem nesto o sebi... cisto da vi znate zelite li vi mene. Ja sam vam diplomirao s radom 'Sotonin sin', a vasu religiju smatram apsurdnom bajkom... i o tome crtam stripove"?
Ili si im samo uzeo lovu bez puno razmisljanja o "licemjerstvu"?
znači, fratrima je uzeo lovu lik koji je napravio sotoninog sina. |
https://xilrion.deviantart.com/ |
|
|
|
MarkoDj
Average Member
Croatia
597 Posts
Member since 01/03/2012 |
Posted - 30/12/2016 : 01:14:32
|
quote:
Originally posted by xilrion
quote:
Originally posted by BD
Marko, kad ti je uletila gaza od bosanskih fratara, jesi li im odgovorio nesto u stilu: "Hm, pa ja nemam nista protiv toga da crtam za vas, ali mozda bi bilo fer da vam kazem nesto o sebi... cisto da vi znate zelite li vi mene. Ja sam vam diplomirao s radom 'Sotonin sin', a vasu religiju smatram apsurdnom bajkom... i o tome crtam stripove"?
Ili si im samo uzeo lovu bez puno razmisljanja o "licemjerstvu"?
znači, fratrima je uzeo lovu lik koji je napravio sotoninog sina.
'Uzeo lovu' se aludira na otimačinu, bez obostrane razmjene :) No, uz vrijeme i trud sa moje strane, sa njihovim parama sa njihove strane, podjednaki smo si.
a Sotoninog sina bi preporučio, dapače, svim vjernicima. Dopao se onima koji su vidli. Tako da, ne radi se čak o ideološkoj podjeli, nego o tome je li netko pogledao stvarno film ili nije. |
HRVATSKI AUTORSKI STRIP: https://www.facebook.com/groups/hrvatskiautorskistrip/
Strip-PREFIKS: https://www.facebook.com/strip.prefiks
web: http://markodjeska.com/
|
Edited by - MarkoDj on 30/12/2016 02:40:20 |
|
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7131 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 30/12/2016 : 07:53:05
|
| Odlicno nacrtan strip. Slazem se da nije bilo onog očitog na zadnje dvije stranice bio bi mnogo jači i mogao bi reci da je odlican, ali ovako mi nije sjeo. Radi kraja strip mi je pre direktan i mislim da gubi svoju moc i kao sto su drugi napisali ispada kao pamflet. Ponekad je kritiku bolje pažljivo umotati, kako je i bilo napravljeno u prvih 30 stranica. No naravno to je na autoru, a na nama je sviđa li nam se ili ne. |
|
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7131 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
Topic |
|
|
|
Crna Željka (novi strip)
