Author |
Topic  |
nagor
Advanced Member
    

Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 20/02/2017 : 22:39:26
|
quote: slušaj, pušikariču, otrgnem ti glavu, poserem ti se u grlo i natrag zalijepim glavu na to pa da smrdiš sto na sat
Ovo me iz nekog razloga podsjetilo na bijesnog Jacka Nicholsona u A Few Good Men:
https://youtu.be/iRdTetA_Dqo?t=39
I Jack je morao u zatvor nakon ispada...
 |
Edited by - nagor on 20/02/2017 22:45:34 |
 |
|
andjusticeforall
Advanced Member
    

Croatia
3077 Posts
Member since 09/12/2009 |
|
Dukidule
Advanced Member
    

Chile
4039 Posts
Member since 20/05/2014 |
Posted - 21/02/2017 : 00:13:41
|
De' ti baci još jednom pogled na onu konobu, izgleda se vrata ponovo otvoriše. |
Za koga ja navijam samo je moja stvar. A ljubav je jedna, jedina... |
 |
|
Poli
Advanced Member
    

Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 21/02/2017 : 09:05:40
|
quote: Originally posted by Amos
Uz dužno poštovanje prema tvojoj moderatorskoj funkciji, ali moram napomenuti da tek kada zabraniš stavljanje gluposti s index.hr-a i raznih tekstova Dežulovića i ostalih hejtera, onda ćeš imati pravo reći da nije dopušteno lijepljenje naroda.hr i sličnih. Do tada ostaješ pristran.
Dezulovic je Einstein naspram glupostima tipa narod.hr i dnevno.hr. Zapravo, sprdex je tata mata za njih. 
|
Anything is possible dec d uej Be the Change You Want to See
|
 |
|
dupli
Senior Member
   
Croatia
1158 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 21/02/2017 : 10:03:10
|
Dakle, ovo su dva pravila koja su čak boldana
1. Najstrože je zabranjeno vrijeđanje na nacionalnoj, vjerskoj, rasnoj, političkoj i sličnoj osnovi i bilo kakvoj osnovi. Ovaj sajt i njegovi članovi potiču toleranciju, dijalog i razumijevanje i svi članovi koji budu prekršili ovo pravilo biti će izbačeni sa Foruma.
4.NAJSTROŽE JE ZABRANJENO BILO KAKVO ILI IKAKVO RASPRAVLJANJE O POLITICI,LJUDIMA IZ POLITIKE,UBOJSTVIMA,ATENTATIMA,MAFIJAŠKIM OBRAČUNIMA,O CRKVI,INKVIZICIJI...OTVARANJE TOPICA KOJI KOMENTIRAJU GORE NAVEDENE TEME,POGOTOVO PREVIRANJA IZ BALKANSKIH,A I OSTALIH RATOVA...ILI BILO ČIME ŠTA ITI MALO MIRIŠE NA POLITIKU ILI SE NASLANJA NA NJU ILI ĆE MOŽDA ZAMIRISATI...AUTOR POLITIČKOG TOPICA DOBIJA BAN,A AKTIVNI SUDIONICI ISTOG TOPICA KOJI KOMENTIRAJU NASLOV ISTOG NEUKUSNIM I NEUMJESNIM PRIMJEDBAMA KOJI POTIČU NA MRŽNJU ILI UVREDE DOBIJAJU TAKOĐER BAN...
I onda malo prošetamo po topicima u svaštari tek toliko da vidimo koliko su moderatori dosljedni. U svim slučajevima gledam samo zadnju stranicu topica, a neki od spomenutih ih imaju više stotina.
Topic: prvi poraz osovine zla?
Neprekidni niz postova o politici, ubojstvima, atentatima, a bez većih problema se nađu izjave tipa “a jebem ti Turke u ziv mozak, koje njesre”, “stakori protiv stakora”, “jebeni Ameri” i slično. Možete mi sad komentirati da se tu ne raspravlja već kače vijesti ali onda se lako nađe poziv na raspravu: “a mozete i zapoceti koji debatu (ili vise njih) bez mojih prekida sa vijestima iz ratista Sirije i Iraka” A opet ako netko komentira da se ne raspravlja o previranjima na Balkanu pa se može tolerirati, naravno da je neizbježno: “Također je interesantno i to da je uranij koji je NATO koristio u Bosni i Srbiji dospio čak i do Bajera”
Topic: Kolekcija ludosti i zanimljivosti iz novina
Kači se vijest o smrti šeika islamista, a odmah ispod komentar “Usmrdio ledinu”. Post ispod provociranje osobama iz politike. Par postova ispod tvrdnja kako u Hrvatskoj normalnih nema previše i iako je rasprava o iseljavanju odmah se spominju ustaše i partizani u smislu kako nisi normalan ako o toj temi diskutiraš. A malo ispod spominju se i komunjare, sdp i udba sa spominjanjem imena nekoliko forumaša. Nije li to provokacija? A ako to nije dovoljno, ima i dodatni komentar kako će i takvima jednom doći u glavu. A pazi ovu neutralnu izjavu: “tad san glasa protiv njega. Sve prije san izbjegava jer sa ciganima nisan želija imat posla.”
Topic: volitve v Zdruzenih Drzavah Amerike
O ničem drugom se ne raspravlja nego o politici i ljudima iz politike. U ovakvim postovima ne vidite ništa sporno!?: "Ha ha ha, tko bi ocekivao da ce jodlari napraviti nesto pametno (ja mislio da su cijepljeni protiv humora)." I za kraj slikica na kojoj piše: "Donald Trump is a misogynistic billionaire ....! What an asshole!”
Topic: Politička (ne)korektnost
Na zadnjoj strani topica je samo jedan post i naravno: I mene zanima zašto je nagor toliko opsjednut s ovim temama (da je normalan, bio bi opsjednut s pedofilskim političarima :))
Svi ti topici očito krše pravila. Nisu zaključani, a forumaši koji su ostavljali spomenute komentare nisu ni upozoreni.
S druge strane, stinky biva udaljen zbog izjave: “Scomova pravila su stupidna, ne valjaju ništa, a truju odnose i ljude.” No, možda i griješim pa je stinky ipak udaljen zbog ove izjave: “slušaj, pušikariču, otrgnem ti glavu, poserem ti se u grlo i natrag zalijepim glavu na to pa da smrdiš sto na sat. nemaš ti što javljati, potpuni si bezveznjak i bolje me se kloni”. U tom slučaju mi nije jasno zašto nije udaljen andjusticeforall jer je stinkyeva neumjerena izjava direktna posljedica ove provokacije na koju se moderator nije ni osvrnuo: “a od tebe smrdljivče goli racku, kako onaj pas zove pijetla u loony toonsu”. Da stvar bude gora, nakon gornje stinkyeve izjave, andjusticeforall komentira “Lajavi krelac”, a moderator i preko toga pređe kao da se ništa nije dogodilo. Ali to nije sve! Andjusticeforall je dosljedna osoba i na Punisheru traži: “PRAVDA ZA SMRDLJIVCA!” Dakle, ili će se stinkya odbanirati ili će i andjusticeforall također dobiti ban. Čak u svom traženju pravde koristi uvredu kako ne bi bilo sumnje što je jedina ispravna odluka s obzirom na pravila scoma. I što se događa? Ništa!
Moram reći da je stinky u pravu. Ili se držite dosljedno pravila ili mijenjajte pravila. Ovako samo trujete odnose i ljude.
|
 |
|
Amos
Senior Member
   

Croatia
2896 Posts
Member since 03/01/2011 |
Posted - 21/02/2017 : 10:06:24
|
quote: Originally posted by Poli
quote: Originally posted by Amos
Uz dužno poštovanje prema tvojoj moderatorskoj funkciji, ali moram napomenuti da tek kada zabraniš stavljanje gluposti s index.hr-a i raznih tekstova Dežulovića i ostalih hejtera, onda ćeš imati pravo reći da nije dopušteno lijepljenje naroda.hr i sličnih. Do tada ostaješ pristran.
Dezulovic je Einstein naspram glupostima tipa narod.hr i dnevno.hr. Zapravo, sprdex je tata mata za njih. 
Dnevno.hr je sranje. Narod.hr nije. Dežulović mrzi i zato ne smije ovdje.
Čitaj index.hr, osjećat ćeš se bolje  |
Uža san gledati Inspektora Rexa, ali odusta san kad su prominili pasa. |
 |
|
Amos
Senior Member
   

Croatia
2896 Posts
Member since 03/01/2011 |
Posted - 21/02/2017 : 10:15:50
|
Dobar si, dupli. Onako inžinjerski zbijeno i sistematično 
Podržavam stav da je bolje pustit stinkyja van, nego zatvarati andjusticeforall-a. Malo su se zalaufali, ništa strašno jer nije bilo kolaterale. |
Uža san gledati Inspektora Rexa, ali odusta san kad su prominili pasa. |
Edited by - Amos on 21/02/2017 10:16:52 |
 |
|
paro
stripovi.com suradnik
    

Croatia
8622 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 21/02/2017 : 10:23:32
|
@dupli
Promaklo ti je tako misli tipični banalni scomovac, recimo andjustice, tako da nije andjustice zaslužio nikakav ban, upozorenje možda.. |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
 |
|
dupli
Senior Member
   
Croatia
1158 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 21/02/2017 : 10:40:03
|
quote: Originally posted by paro
@dupli
Promaklo ti je tako misli tipični banalni scomovac, recimo andjustice, tako da nije andjustice zaslužio nikakav ban, upozorenje možda..
U mojoj analizi jasno stoji: "U svim slučajevima gledam samo zadnju stranicu topica, a neki od spomenutih ih imaju više stotina."
Inače, u pravilima se nigdje ne spominje da postoje olakotne okolnosti ako nisi prvi počeo. Andjustice je mogao tražiti od moderatora da se stinky-a upozori. Ako već imamo moderatore onda nema potrebe uzimati pravdu u svoje ruke. A ako se na scomu ipak radi o selektivnoj pravdi, onda sam radije za anarhiju. |
 |
|
manhunter
Moderator
    

Switzerland
26036 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 21/02/2017 : 10:44:54
|
quote: Originally posted by paro
@dupli
Promaklo ti je tako misli tipični banalni scomovac, recimo andjustice, tako da nije andjustice zaslužio nikakav ban, upozorenje možda..
Hvala paro.
Nema upozorenja, sledeći put će leteti na najmanji prekršaj.
Sve ovo što je dupli naveo stoji, ali isto tako stoji da smo u dogovoru sa postavljačima spornih topica dogovorili da ostanu. Ukoliko se ostane u nekim civilizovanim granicama. To je bio svojevrstan odgovor na onaj poll "želite li politiku". Ima dosta stvari koje meni ne odgovaraju, ali je manje-više još sve podnošljivo. Ono što je ostalo je nulta tolerancija o balkanskim plemenskim ratovima, njihovim poglavicama, brojanjem krvnih zrnaca i svemu onome o čemu plemena vole da diskutuju da bi pomislili da je njihov veći.
Stinky je izbačen zbog uvreda, tako da ne znam zašto povlačiš njegovo izbacivanje i politiku? Ili te boli nešto drugo? |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
 |
|
paro
stripovi.com suradnik
    

Croatia
8622 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 21/02/2017 : 10:44:58
|
quote: Originally posted by dupli
quote: Originally posted by paro
@dupli
Promaklo ti je tako misli tipični banalni scomovac, recimo andjustice, tako da nije andjustice zaslužio nikakav ban, upozorenje možda..
U mojoj analizi jasno stoji: "U svim slučajevima gledam samo zadnju stranicu topica, a neki od spomenutih ih imaju više stotina."
Inače, u pravilima se nigdje ne spominje da postoje olakotne okolnosti ako nisi prvi počeo. Andjustice je mogao tražiti od moderatora da se stinky-a upozori. Ako već imamo moderatore onda nema potrebe uzimati pravdu u svoje ruke. A ako se na scomu ipak radi o selektivnoj pravdi, onda sam radije za anarhiju.
Stinkaču su na ovom forumu itekako gledali kroz prste (uz izgovor- pa to je njegov stil, njegov način komunuikacije), tako da je ova priča daleko od selektivne pravde. |
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
 |
|
manhunter
Moderator
    

Switzerland
26036 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 21/02/2017 : 10:49:29
|
Glupo mi je da uopšte komentarišem toleranciju prema Stinkyju. Ja se sa njim razumem dobro, i znam da on zna koju protekciju uživa. Ono što je andjustice napisao je možda i bilo za kaznu, možda je moja greška što to nisam uradio. Samo što je stinkyjev način komunikacije uvek takav. Po toj logici, ne bi trebalo ni da ga otključavam. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
 |
|
manhunter
Moderator
    

Switzerland
26036 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
andjusticeforall
Advanced Member
    

Croatia
3077 Posts
Member since 09/12/2009 |
Posted - 21/02/2017 : 11:01:02
|
Odgovor je u cjelini glasio:
"Ne, ne, traže se rezultati, a od tebe smrdljivče goli racku, kako onaj pas zove pijetla u loony toonsu?"
I smisao istog, barem meni, znači da su mu rezultati goli racku, obična naklapanja, a ono što je kasnije napisao nisu uvrede, već prijetnje, al' to je najmanji problem... |
https://hrvatskiautorskistrip.blogspot.com/ |
 |
|
Poli
Advanced Member
    

Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 21/02/2017 : 11:22:17
|
Meni samo nije jasno zasto su se stinkac i kikec vracali na ovaj forum, kada im toliko smeta (je smetao?), a tamo je bio toooooliki tulum. 
|
Anything is possible dec d uej Be the Change You Want to See
|
 |
|
nagor
Advanced Member
    

Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 21/02/2017 : 11:22:24
|
Stinky je izletio zbog uvreda i dobro je da je solar zaključao topic o Gotovini.
Primjenjivati ovo od duplog - takva stroga kirurški precizna matematička pravila na društvo vodi u totalitarizam. Za moderirati treba imati senzibilitet, a ne slijepo gledati u pravilnik koji u biti sve zabranjuje. Zbog toga je solar dobro napravio da je zaključao topic koji je bio ionako provokatorske naravi niti treba stinky letjeti svaki put kad se uzvrpolji (ovakve gore uvrede su drugo). Topic o filmu o Gotovini nije otvorio Strangelove ili rommel nego Rahazlam i to već dovoljno govori. Ne treba tu pravilnik da se zaključi što stoji iza otvaranja topica, nego moderator koji zna moderirati. Po pravilniku bi vjerojatno trebalo zaključati i rommela zbog nicka, ali to bi bilo skroz glupo. |
 |
|
Dukidule
Advanced Member
    

Chile
4039 Posts
Member since 20/05/2014 |
Posted - 21/02/2017 : 11:23:07
|
quote: Originally posted by manhunter
Hvala paro.
Nema upozorenja, sledeći put će leteti na najmanji prekršaj.
Sve ovo što je dupli naveo stoji, ali isto tako stoji da smo u dogovoru sa postavljačima spornih topica dogovorili da ostanu. Ukoliko se ostane u nekim civilizovanim granicama. To je bio svojevrstan odgovor na onaj poll "želite li politiku". Ima dosta stvari koje meni ne odgovaraju, ali je manje-više još sve podnošljivo. Ono što je ostalo je nulta tolerancija o balkanskim plemenskim ratovima, njihovim poglavicama, brojanjem krvnih zrnaca i svemu onome o čemu plemena vole da diskutuju da bi pomislili da je njihov veći.
Stinky je izbačen zbog uvreda, tako da ne znam zašto povlačiš njegovo izbacivanje i politiku? Ili te boli nešto drugo?
Treba postavljačima dotičnih topica urediti opciju poziva za sudjelovanje na topicu, ono po principu "Pozovi člana...." a za sve ostale (osim zatvorenog kruga i, naravno, moderatora) kao i za javnost, topic ostaje nepristupan. Tko se želi priključiti - opcija "Pošalji zahtjev otvaraču topica". Tako fino odabrano društvance ostaje zatvoreno pa izvoli, rokaj(te se) od jutra do sutra. A sličan sistem bi se mogao primjeniti i na ponekom drugom topicu.
Btw. Stvarno se divim nekima koji su mega aktivni na topicima à la "prvi poraz osovine zla?" ili "volitve v Zdruzenih Drzavah Amerike" i pitam se odakle li im samo motivacija i tolika energija? Kako bi iz dana u dan i više puta dnevno postavljao koješta tamo, nije dovoljno biti samo mega aktivan, pa to je već hiperaktivnost. |
Za koga ja navijam samo je moja stvar. A ljubav je jedna, jedina... |
 |
|
Poli
Advanced Member
    

Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
andjusticeforall
Advanced Member
    

Croatia
3077 Posts
Member since 09/12/2009 |
|
nagor
Advanced Member
    

Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
manhunter
Moderator
    

Switzerland
26036 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 21/02/2017 : 11:51:37
|
quote: Originally posted by andjusticeforall
Odgovor je u cjelini glasio:
"Ne, ne, traže se rezultati, a od tebe smrdljivče goli racku, kako onaj pas zove pijetla u loony toonsu?"
I smisao istog, barem meni, znači da su mu rezultati goli racku, obična naklapanja, a ono što je kasnije napisao nisu uvrede, već prijetnje, al' to je najmanji problem...
Ti nosiš ime jednog od mojih omiljenih albuma, tako da imaš protekciju. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
 |
|
Dukidule
Advanced Member
    

Chile
4039 Posts
Member since 20/05/2014 |
Posted - 21/02/2017 : 12:24:07
|
quote: Originally posted by nagor
Meni se čini da je Poli ovo sa hyperactive child mislio uputiti Dukiduletu. :)
Ma skužio, no frks. ;) |
Za koga ja navijam samo je moja stvar. A ljubav je jedna, jedina... |
 |
|
dupli
Senior Member
   
Croatia
1158 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 21/02/2017 : 12:39:13
|
quote: Originally posted by manhunter Sve ovo što je dupli naveo stoji, ali isto tako stoji da smo u dogovoru sa postavljačima spornih topica dogovorili da ostanu. Ukoliko se ostane u nekim civilizovanim granicama. To je bio svojevrstan odgovor na onaj poll "želite li politiku". Ima dosta stvari koje meni ne odgovaraju, ali je manje-više još sve podnošljivo. Ono što je ostalo je nulta tolerancija o balkanskim plemenskim ratovima, njihovim poglavicama, brojanjem krvnih zrnaca i svemu onome o čemu plemena vole da diskutuju da bi pomislili da je njihov veći.
Stinky je izbačen zbog uvreda, tako da ne znam zašto povlačiš njegovo izbacivanje i politiku? Ili te boli nešto drugo?
Jedini razlog zašto su neke teme zabranjene je pretpostavka da će ubrzo početi frcati uvrede. Sve se vrti samo oko uvreda. Ako se ne mogu kontrolirati uvrede, ljudi će imati osjećaj selektivne pravde. Recimo npr. imaš onu sličicu gdje za američkog predsjednika piše da je asshole. Da ja sad napišem istu stvar za hrvatsku predsjednicu ili predsjednika sigurno ne bih dobio ban, a kad bi to napisao netko iz Srbije garant bi ga se baniralo. U čemu je razlika? Ili recimo, tamo negdje stoji "jebem ti Turke u ziv mozak". Zamisli da umjesto Turke stoji Hrvate ili Srbe. Pretpostavljam da bi odmah reagirao, zar ne?
Inače, narodi na području balkanskog poluotoka nisu nikakva plemena, a spomenuti ratni sukobi ni u kom smislu se ne mogu okarakterizirati kao balkanski plemenski sukobi.
Vratimo se na stinky-a. Mene je stinky uvrijedio još na prvoj stranici izjavom: Hoćeš da te ljudi priznaju kao peškića ili, ako nisi, koja si onda manjinska tetkica? Pretpostavljao sam da ćeš reagirati ali ti si fino porazgovarao sa stinkyem. Ako može stinky, onda mogu i ja. Pa sam fino napisao: "Stinky, tebi nakon svih ovih godina još uvijek nije jasno da si na scomu ti peškić i manjinska tetkica. Ne predstavljaš ništa više od cvileža sa strane". Mislim se, sad će moderatori skočiti. Kad ono, ništa. Nakon toga stinky piše: "... tako misli tipični banalni scomovac, recimo andjustice" jer su uzde očito već puštene i možemo se častiti bez posljedica.
Ti kažeš, tolerira se ako je "u nekim civilizovanim granicama" i onda dodaješ "ali je manje-više još sve podnošljivo.". Da li je nešto uvredljivo ili ne ovisi o onome prema kome se uvreda odnosi. Kako su ljudi različiti i pragovi uvredljivosti su drugačiji. Iz tog razloga je poželjno da je prag tolerancije na uvrede kod moderatora jako nizak.
Evo, dok ja ovo pišem tamo na osovini zla i dalje se priča o štakorima i prženju štakora. Znači li to da je dozvoljeno koristiti slične izraze kad se usput spomene neki ratni sukob na ovim prostorima? A nagor mi tamo na političkoj (ne)korektnosti objašnjava kako se on i Opti šale. Hoćemo li tolerirati i međusobna šaljenja tipa "jebem ti ..."?
Da se razumijemo. Ja nemam namjeru tebi nametati kako bi ti trebao raditi svoj posao. Scom forum je privatno vlasništvo. Način na koji moderatori rade svoj posao je stvar između njih i njihova poslodavca vlasnika scoma. Ja sam ovdje samo gost kao i ostali forumaši. Jedino, kao gost, želio bih upozoriti da se i meni koji sam prilično umjereni forumaš čini da situacija klizi prema selektivnoj pravdi. |
 |
|
dupli
Senior Member
   
Croatia
1158 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 21/02/2017 : 12:47:55
|
quote: Originally posted by nagor
Primjenjivati ovo od duplog - takva stroga kirurški precizna matematička pravila na društvo vodi u totalitarizam.
To nisu pravila od duplog već pravila scoma. Sama po sebi su kirurški precizna. Ako nisu dobra za normalno funkcioniranje foruma, onda ih treba promijeniti. Volio bih te vidjeti da dođeš u Njemačku ili Švicarsku pa da im pokušaš objasniti kako se pravila moraju malo labavije shvaćati od onog što je točno napisano u zakonu. Labavo shvaćanje pravila vodi u totalitarizam jer onaj koji ima pravo tumačiti "pravi" smisao pravila i rastegnuti značenje neizbježno postaje diktator. Ti zagovaraš onu "Ako hoćemo, hoćemo. Ako nećemo, imamo pravilo." |
 |
|
NESVRSTANI
Advanced Member
    

Croatia
10557 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 21/02/2017 : 12:53:30
|
Pravila su loša i triba ih minjat. Ne smiju postojat zabranjene teme nego ih treba moderirat. Moderira se loše do te mjere da kad izvriđan čovika moran poslat PM moderatoru da me izbaci jer san pretjera, a onda me u 15 dana razmaka 2 puta izbace zbog idiotarija. Od postavljanja pravila je prošlo 10-15 godina, ako od tada nismo evoluirali barem toliko da na moderiranoj temi možemo raspravljat o bilo kojoj pa i domaćoj politici možemo se kolektivno samospalit. Ako 20 godina nakon jebenog rata ne možemo sa Srbima pričat o tom ratu možda je vrime da izvadimo puške iz podruma i sa tavana i naoštrimo bajonete.
Stinky nažalost svaku pametnu misao koju ima, a istini za volju ima ih dosta, mora zapakirat u nepregledno more poulusuvislih pseudofilozofskih laprdanja pa oni koji lošije čitaju vrlo često propuste bit njegovog pisanja.
Šta se tolerancije tiče 100% je u pravu.
Pustite čovika na slobodu od svih ovih pseudofilozofa on je jedini zanimljiv.
|
Doli sve stranke!!! Živili naši dušmani!!! |
Edited by - NESVRSTANI on 21/02/2017 14:14:36 |
 |
|
Topic  |
|