| Author |
 Topic  |
|
Torghal
Senior Member
Croatia
1981 Posts
Member since 27/09/2004 |
 Posted - 25/01/2017 : 19:37:08
|
quote:
Originally posted by Cromwell
Sve je već rečeno, jedna neinovativna ali jako zabavna priča. Klasična nepretenciozna pustolovina kakve sam se zaželio u zadnje vrijeme.
Crtež totalno simpatičan; je li još nekome kapetan Levijatana izgleda kao da ga je nacrtao naš forumaški član Torgal? :D
Sad cu i ja morat procitat strip . |
 |
|
|
zarmix
New Member
.jpg)
254 Posts
Member since 30/05/2012 |
Posted - 06/03/2017 : 11:46:56
|
Esteban je pustolovna priča, na tragu već postojećih, ali ipak s dovoljno vlastitog da nije tek isprazni kliše. Latinska Amerika, odnosno njen krajnji jug nije toliko eksploatirana geografska odrednica u zapadnoj popularnoj kulturi poput angloameričkog divljeg zapada, kao uostalom ni južnoamerički Indijanci i njihovi mitovi i legende u odnosu na svoju sjevernu braću. Samim tim priča budi zanimanje. Jedrenjaci, lov na kitove, sve smo to naravno već vidjeli, ali ako je zanimljivo napravljeno, ne vidim razloga zbog čega ne obnoviti gradivo. Crtež je više nego korektan, nije sintetski, posjeduje određenu toplinu i dušu. Meni se osobno sviđa sjenčenje drvenom bojicom ili ugljenom (ili tko zna čime već) kao kontrast jasnim crnim potezima tuša i punim bojanim plohama. Uglavnom laganije štivo od recimo Nošenih vjetrom, ali kvalitetnije nego primjerice Jastreb. Moći ćete mirno spavati ako ga nikad ne pročitate bez straha da vam je promaklo nešto revolucionarno, ali će vam ukoliko se pak odlučite za čitanje pružiti sasvim dovoljno zabave, dobrog feelinga i neće vas razočarati.
Da se malo osvrnem i na prepisku koja je osvanula u ovom topicu.
Kakva je u suštini strip literatura ili što bi trebao, a što ne bi trebao biti?
Strip bi, kao i svaka umjetnost i medij, trebao u stanju biti sve. I dubokoumna literatura za najobrazovanije i najzahtjevnije, kao i površna, jeftina zabava za one koji ne žele niti mogu više.
I još gomilu levela između, sa raznim nijansama (npr.lakoumna zabava za odabrane ili kvaziintelektualno štivo za pokondirene), s mnogobrojnim žanrovima, crossoverima, beskonačnim i ograničenim serijalima, one shotovima i svim ostalim formatima kakvi mogu nekome pasti na pamet. Zašto se ograničavati? Ja ne vjerujem u izjave tipa: "Strip bi trebao biti zabavan." ili "Strip nije u suštini dubokoumna literatura."
Strip je oduvijek bio čedo tržišta i ono je određivalo u kom pravcu će se razvijati. Publike ima raznih profila i što je sve takva publika spremna platiti, to će strip autori i isporučivati, odnosno to će strip i biti, bez obzira sviđalo se to nekome ili ne. |
Edited by - zarmix on 06/03/2017 14:45:12 |
|
|
|
zare80
Average Member
Serbia
586 Posts
Member since 22/09/2008 |
Posted - 02/01/2018 : 01:32:34
|
Konacno procitah ovaj strip i slozio bih se sa vecinom. Lagana pustolovna prica, ponekad pomalo naivna, ali lepo ispricana. Imam utisak i da je naivna nekad iz razloga sto je pisac hteo da prikaze radnju iz ugla decaka. Ono sto mi svidja je sto oval strip moze biti interesantan i zabavan sirokom spektru citalaca.
Crtez nije detaljan, ali je pristojan i meni privlacan. Nekako prati samu radnju i prilagodjen je.
U svakom slucaju uzivao sam u citanju i mislim da bi uzivala vecina citalaca. |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10882 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
Mord
Advanced Member
Croatia
3134 Posts
Member since 20/10/2001 |
Posted - 26/03/2018 : 15:59:01
|
Ne znam kako bi ocijenio ovaj strip. Dobar je, nije me dotakao emotivno, humorom ili likovima, ali ne znaci da je los. Korektno je i isprican i nacrtan i obojan i interesantan i nepretenciozan... Stajaznam, sve mi je ustripu ok, ali mi nista nije stepenicu iznad.
Definitivno procitati. |
|
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
12523 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 26/04/2019 : 23:05:20
|
Prilično loše.
Početak obećavajući, život na brodu, lov na kitove, sve dobro. I tu je trebalo završiti.
Sve ovo poslije je nepotrebno i bezveze. |
Have mercy |
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21129 Posts
Member since 29/06/2008 |
|
|
Dr. Zistis
Advanced Member
.jpg)
5433 Posts
Member since 06/10/2011 |
Posted - 27/04/2019 : 13:03:13
|
quote:
Originally posted by Shaner
Serijal o Estebanu, indijanskom dječaku koji, ostavši bez oba roditelja, odlučuje ukrcati se na kitolovac i otisnuti se u pustolovinu, topla je priča o sazrijevanju, prijateljstvu, hrabrosti i odanosti. Bonhomme vodi naslovnog junaka kroz brojne nevolje i iskušenja, a on, baš kao u klasičnim pustolovnim pričama, ostaje vjeran pozitivnim vrijednostima i ne gubi onaj dječački zanos i ideale. Glavni problem ovog djela upravo je njegovo oslanjanje na tu, već prokušanu recepturu. Ono stvara dojam već viđenog i čini ga u dobroj mjeri predvidljivim, a autor propušta dodati neku izrazitiju posebnost i pružiti neki novi kut gledanja na poznatu priču. Isto vrijedi i za crtež koji je stvarno solidan i ne mogu mu se naći nikakve veće zamjerke, ali se ničim ne ističe i ne ostavlja pretjerano upečatljiv dojam. Bez obzira na sve navedeno, Esteban je strip uz kojeg se ugodno provodi vrijeme te će zasigurno zadovoljiti većinu čitatelja.
5/10
E zato ja Shanera ne mogu uzeti za ozbiljno. Ne razume on te avanturisticke stripove... Jos pri tome ovako prelepo nacrtane
|
|
|
|
Dr. Zistis
Advanced Member
5433 Posts
Member since 06/10/2011 |
Posted - 27/04/2019 : 13:04:07
|
quote:
Originally posted by anto
quote:
Originally posted by Peyo
Strip u suštini nije dubokoumna literatura i ne treba takav da bude.
U suprotnom bi mu svrha bila privlačiti one koje strip zapravo i ne zanima.
Za mene su najbolji stripovi koji kroz avanturu i humor nenametljivo ponude neka iskustva i razmišljanja koja te ne napuštaju odmah nakon čitanja.
Ako je to popraćeno i atraktivnim crtežom - pun pogodak.
post godine
(evo zašto volim Peja!!)
+1 |
|
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3281 Posts
Member since 06/11/2017 |
Posted - 27/04/2019 : 14:41:59
|
To je samo, doduše krajnje legitimno Pejino mišljenje a nikako činjenica.
Strip može da bude šta hoće, i može i treba da privlači koga hoće. A to što neko percipira ovu umetnost samo ko razbibrigu jer je tako počeo kad je bio mali i i dalje mu samo to leži i prija to je samo do njega. Strip je dovoljno širok da pod svoje krošnje primi i avanturu i politiku i seks i pecanje i istoriju i filozofiju i gusare i poljoprivredu...kao i smeh i promišljanje i plakanje i bes... |
|
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
12523 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 27/04/2019 : 14:44:57
|
Sve je dobro do povratka mornara kući.
Ono što slijedi ne valja; uhićenje posade, logor, ubacivanje Estebana kao čuvara (ovo je najuvjerljivije), generalova žena (koja je uopće njena uloga osim da posluži kao talac?!), Esteban diže logor u zrak (Alah ga mazo!), uloga urođenika, itd...bezveze.
Bonhomme je kao scenarista jako loš, neka se drži crtanja. Ovdje mu i crtež opada kako priča teče dalje.
A još slijedi nastavak, nije bilo dovoljno 5 albuma!  |
Have mercy |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10882 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 27/04/2019 : 15:19:35
|
| steta sto etaban nije ostao do kraja avantura, u zadnja dva albuma bonom se bas pogubio. al i pored toga dobar je estaban |
|
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7276 Posts
Member since 24/09/2012 |
Posted - 27/04/2019 : 16:56:53
|
quote:
Originally posted by Red Marquis
Strip može da bude šta hoće, i može i treba da privlači koga hoće. A to što neko percipira ovu umetnost samo ko razbibrigu jer je tako počeo kad je bio mali i i dalje mu samo to leži i prija to je samo do njega. Strip je dovoljno širok da pod svoje krošnje primi i avanturu i politiku i seks i pecanje i istoriju i filozofiju i gusare i poljoprivredu...kao i smeh i promišljanje i plakanje i bes...
+1
|
http://onlineimpressions.blogspot.com/ |
|
|
|
Dr. Zistis
Advanced Member
5433 Posts
Member since 06/10/2011 |
Posted - 27/04/2019 : 17:51:07
|
quote:
Originally posted by Shaner
quote:
Originally posted by Red Marquis
Strip može da bude šta hoće, i može i treba da privlači koga hoće. A to što neko percipira ovu umetnost samo ko razbibrigu jer je tako počeo kad je bio mali i i dalje mu samo to leži i prija to je samo do njega. Strip je dovoljno širok da pod svoje krošnje primi i avanturu i politiku i seks i pecanje i istoriju i filozofiju i gusare i poljoprivredu...kao i smeh i promišljanje i plakanje i bes...
+1
+1 |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10357 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 27/04/2019 : 20:30:57
|
quote:
Originally posted by zarmix
Strip je oduvijek bio čedo tržišta i ono je određivalo u kom pravcu će se razvijati. Publike ima raznih profila i što je sve takva publika spremna platiti, to će strip autori i isporučivati, odnosno to će strip i biti, bez obzira sviđalo se to nekome ili ne.
+ 1
Šteta što se češće ne javiš sa svojim razmišljanjima.
quote:
Originally posted by Red Marquis
To je samo, doduše krajnje legitimno Pejino mišljenje a nikako činjenica.
Potpisujem.
quote:
Originally posted by Red Marquis
Strip može da bude šta hoće, i može i treba da privlači koga hoće.
+1
quote:
Originally posted by Red Marquis
A to što neko percipira ovu umetnost samo ko razbibrigu jer je tako počeo kad je bio mali i i dalje mu samo to leži i prija to je samo do njega.
Ako je adresirano na mene, onda je pogrešna adresa.
quote:
Originally posted by Red Marquis
Strip je dovoljno širok da pod svoje krošnje primi i avanturu i politiku i seks i pecanje i istoriju i filozofiju i gusare i poljoprivredu...kao i smeh i promišljanje i plakanje i bes...
+1
Nisam se baš najbolje izrazio, ali Anto i Dr su razumjeli što sam htio reći.
Par puta sam u raznim situacijama spominjao što je za mene strip u suštini misleći pritom prije svega na njegove korijene (kraj XIX i prvih nekoliko dekada XX stoljeća). A to je zabavno štivo ispunjeno humorom i avanturom koje je startalo kao novinski dodatak za bolju prodaju tih novina. Znači, kao što spominje žarmix „čedo tržišta“. Iako je bilo autora koji su koristili dodatne mogućnosti medija koje spominju i žarmix i Red Marquis, te dodatne mogućnosti medija su još više eksponirane pojavom grafičkih novela ili literature u stripu kako je neki zovu, odnosno slice of life (iako je ovo rastezljivo i o tome bi se moglo debatirati što ovaj termin podrazumijeva) pričama.
Kod nekih autora je (po mom mišljenju) s vremenom došlo do silovanja medija pa su njegov zabavno avanturistički karakter pretvorili u mučne, do krajnjih granica depresivne teme, uz obilje nepotrebnog nasilja, pretendirajući da su time uzdigli strip na višu razinu štiva za odrasle i u njega uveli više razine misaonosti i životnih istina (kao da se to nije moglo postići i na druge načine, odnosno na druge načine pokazati mogućnosti i granice medija) pretvorivši ga time u nekakvu "dubokoumnu" literaturu za odabrane. Takav pristup je stripu privukao raznu novu publiku od dežurnih kulturnjaka opće prakse, stručnih za sve teme do onih koji su se do jučer sramili priznati da su nekad čitali stripove.
Što se tiče tvrdnje da strip u suštini nije dubokoumna literatura time nisam mislio da je automatski plitkoumna ili tako nekakva literatura.
U kakvu bi kategoriju strpali: Asterixa, Corto Maltesea, Astera Blistoka, Plašt i očnjake, Tintina, Moebiusa, Mausa, Tezukine mange, Hogara, da spomenem samo neke popularne stripove (mogao sam dodati još gomilu ali nemam ni vremena ni volje).
Iako će pojedini čitatelji različito percipirati njihov sadržaj i poruke za koje misle da im ih autori isporučuju osobno ih ne bi percipirao kao nekakvu dubokoumnu literaturu iako su to za mene vrhunska djela i humorna i zabavna i cinična i avanturistička.
Danas sam pročitao sa velikim zadovoljstvom Daytripper koji izvanredno koristi mogućnosti medija. Uz djela kao npr. Kililana song, Majmun iz Hartlepoola, Časni ljudi jedna mi je od dražih Fibiri.
|
|
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10233 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 27/04/2019 : 21:17:10
|
quote:
Originally posted by Peyo
U kakvu bi kategoriju strpali: Asterixa, Corto Maltesea, Astera Blistoka, Plašt i očnjake, Tintina, Moebiusa, Mausa, Tezukine mange, Hogara, da spomenem samo neke popularne stripove (mogao sam dodati još gomilu ali nemam ni vremena ni volje).
Osin ovoga boldanoga, u kategoriju dobrih stripova. I boldani je bija dobar kad nije jeo gljive.
Ako ćemo o nekoj dubokoumnosti i vrsti stripa koja bi nan tribala definirat vlastitu pamet, meni više o tome govori kako je neko doživija Asteriksa, nego kako je doživija "Kako pauci dolaze na svijet", "Plavu bilježnicu", ili neki slični da izvineš proljev.
Inače, Esteban je vrlodobar 7.5/10. |
Doli sve stranke!!!
Živili naši dušmani!!! |
|
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3281 Posts
Member since 06/11/2017 |
Posted - 27/04/2019 : 23:19:21
|
quote:
Originally posted by Peyo
Kod nekih autora je (po mom mišljenju) s vremenom došlo do silovanja medija pa su njegov zabavno avanturistički karakter pretvorili u mučne, do krajnjih granica depresivne teme, uz obilje nepotrebnog nasilja, pretendirajući da su time uzdigli strip na višu razinu štiva za odrasle i u njega uveli više razine misaonosti i životnih istina (kao da se to nije moglo postići i na druge načine, odnosno na druge načine pokazati mogućnosti i granice medija) pretvorivši ga time u nekakvu "dubokoumnu" literaturu za odabrane. Takav pristup je stripu privukao raznu novu publiku od dežurnih kulturnjaka opće prakse, stručnih za sve teme do onih koji su se do jučer sramili priznati da su nekad čitali stripove.
Ta pojava je samo dokaz da je strip izašao iz svoje rupe i postao poznat i u nešto širim krugovima. A biti poznat znači i biti prihvaćen, što je stripu nekad falilo. A to što će se tu upecati i neki pozer sa Akademije, neki nadobudni pametnjaković iliti neki wannabe filmski/likovni/knjiški kritičar...pa, takvi su neizbežni u svakoj umetnosti, i realno, koga briga. Nije kao da je zbog njih propala američka industrija tipova u uskim helankama, japanskih dečijih opičenih avantura ili avanturističko-istorijski ili geg mejnstrim frankofone škole. |
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21129 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 28/04/2019 : 14:32:07
|
quote:
Originally posted by Dr. Zistis
E zato ja Shanera ne mogu uzeti za ozbiljno. Ne razume on te avanturisticke stripove... Jos pri tome ovako prelepo nacrtane
ja odlično znam gde šanera mogu poslušati,a gde ne;odnosno znam kod kojih nam se stripova ukusi poklapaju,a gde ne.
quote:
Originally posted by izivko
.
Bonhomme je kao scenarista jako loš, neka se drži crtanja. Ovdje mu i crtež opada kako priča teče dalje.
A još slijedi nastavak, nije bilo dovoljno 5 albuma!
meni je Matje sjajan scenarista - na osnovu Čoveka koji je ubio Taličnog i Estebana - fenomenalno mi leži njegov način pripovedanja.
Takođe ga obožavam i kao crtača - iako nema neki lep crtež,u klasičnom smislu,njegov stil mi se izuzetno dopada.
I ne mogu da isčekam Teksaške kauboje koje radi sa Trondhajmom. |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 28/04/2019 14:34:31 |
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21129 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 28/04/2019 : 14:37:05
|
quote:
Originally posted by NESVRSTANI
Osin ovoga boldanoga, u kategoriju dobrih stripova. I boldani je bija dobar kad nije jeo gljive.
Ako ćemo o nekoj dubokoumnosti i vrsti stripa koja bi nan tribala definirat vlastitu pamet, meni više o tome govori kako je neko doživija Asteriksa, nego kako je doživija "Kako pauci dolaze na svijet", "Plavu bilježnicu", ili neki slični da izvineš proljev.
Inače, Esteban je vrlodobar 7.5/10.
potpisujem ovo tvoje osim dve stvari - Beležnicu i Pauke nisam čitao,mada na osnovu zavira nisam hteo da se upustim u njihovu nabavku.
a Esteban je predivan strip 
quote:
Originally posted by Red Marquis
To je samo, doduše krajnje legitimno Pejino mišljenje a nikako činjenica.
Strip može da bude šta hoće, i može i treba da privlači koga hoće. A to što neko percipira ovu umetnost samo ko razbibrigu jer je tako počeo kad je bio mali i i dalje mu samo to leži i prija to je samo do njega. Strip je dovoljno širok da pod svoje krošnje primi i avanturu i politiku i seks i pecanje i istoriju i filozofiju i gusare i poljoprivredu...kao i smeh i promišljanje i plakanje i bes...
nisi ti skontao Pejotija - strip je dovoljno širok,kompleksan i štati javećznam, ali poenta je da je on pre svega razbibriga i zabava - isto kao i knjiga,film,mizika,pozorište...
Neki strip nas duboko zamisli,neki je pitkiji,ali svrha svih njih je da nas zabavi.
Sa deset godina su to činili Zagor i Marti Misterija,sa dvadeset neki drugi,sa četrdeset neki treći.
Sa tim što postoje neki u kojima uživamo u svim životnim dobima (ne,ne mislim na Zagora). |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 28/04/2019 14:42:49 |
|
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3281 Posts
Member since 06/11/2017 |
Posted - 28/04/2019 : 19:24:54
|
| Shvatio sam ja vrlo dobro, samo se ne slažem skroz. Nije samo i ne mora da bude razbibriga i zabava. Ja tako ne doživljavam nijednu umetnost. To naravno ne znači da sve treba biti ozbiljno, nikako. Sa deset jeste to u redu, i jedino moguće, ali sa četrdeset tražim nekad i više od toga, kao i od knjiga i filmova. Umetnost služi i da se prodrma učmalost, obrazuje, šire vidici, ukaže na razne nepravde a ne samo da služi da se lepo provede par sati dnevno. |
|
|
|
Dr. Zistis
Advanced Member
5433 Posts
Member since 06/10/2011 |
Posted - 28/04/2019 : 19:32:43
|
quote:
Originally posted by Red Marquis
Shvatio sam ja vrlo dobro, samo se ne slažem skroz. Nije samo i ne mora da bude razbibriga i zabava. Ja tako ne doživljavam nijednu umetnost. To naravno ne znači da sve treba biti ozbiljno, nikako. Sa deset jeste to u redu, i jedino moguće, ali sa četrdeset tražim nekad i više od toga, kao i od knjiga i filmova. Umetnost služi i da se prodrma učmalost, obrazuje, šire vidici, ukaže na razne nepravde a ne samo da služi da se lepo provede par sati dnevno.
Bitno da se barem malo slazes  |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10357 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 28/04/2019 : 19:35:44
|
quote:
Originally posted by Red Marquis
Umetnost služi i da se prodrma učmalost, obrazuje, šire vidici, ukaže na razne nepravde a ne samo da služi da se lepo provede par sati dnevno.
Zašto misliš da je ovo u suprotnosti jedno s drugim?
Ja to nisam razdvajao i ne razdvajam.
Dapače nove i zanimljive teme, nova originalna rješenja, novi načini izražavanja, širenje vidika uz dobru zabavu je ono što me zanima i veseli. |
|
|
|
Dr. Zistis
Advanced Member
5433 Posts
Member since 06/10/2011 |
Posted - 28/04/2019 : 20:14:25
|
quote:
Originally posted by Peyo
quote:
Originally posted by Red Marquis
Umetnost služi i da se prodrma učmalost, obrazuje, šire vidici, ukaže na razne nepravde a ne samo da služi da se lepo provede par sati dnevno.
Zašto misliš da je ovo u suprotnosti jedno s drugim?
Ja to nisam razdvajao i ne razdvajam.
Dapače nove i zanimljive teme, nova originalna rješenja, novi načini izražavanja, širenje vidika uz dobru zabavu je ono što me zanima i veseli.
Ma mislim da i Red misli isto kao i mi ali nikako da uhvatimo tu tacku gde se konektujemo☺
|
|
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3281 Posts
Member since 06/11/2017 |
Posted - 28/04/2019 : 20:32:25
|
quote:
Originally posted by Dr. Zistis
quote:
Originally posted by Peyo
quote:
Originally posted by Red Marquis
Umetnost služi i da se prodrma učmalost, obrazuje, šire vidici, ukaže na razne nepravde a ne samo da služi da se lepo provede par sati dnevno.
Zašto misliš da je ovo u suprotnosti jedno s drugim?
Ja to nisam razdvajao i ne razdvajam.
Dapače nove i zanimljive teme, nova originalna rješenja, novi načini izražavanja, širenje vidika uz dobru zabavu je ono što me zanima i veseli.
Ma mislim da i Red misli isto kao i mi ali nikako da uhvatimo tu tacku gde se konektujemo☺
Tako je
@peyo
Taman posla da mislim da su u suprotnosti. Najbolje je kad se poklope. Kjubrikovi filmovi, stripovi Alana Mura, knjige Umberta Eka... |
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21129 Posts
Member since 29/06/2008 |
|
|
Topic |
|
|
|
FIBRA PREDSTAVLJA: Kolorka 61 - Esteban
