Author |
Topic |
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 20/09/2018 : 20:07:07
|
A u Jemnu nek svi krepaju. Amere i civilizirani Zapad boli đon koliko djece tamo umire i nedohranjeno je. Samo skrenu pogled i suskaju zelembace u dzepu, dok se kozojebi smjeskaju.
|
Anything is possible dec d uej Be the Change You Want to See
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17240 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 20/09/2018 : 22:10:00
|
quote: Originally posted by Poli
Pa zato imamo tebe da gledas na stvari... duboko.
Bah, čovjek se navikne na tvoje podbadanje. No pustimo to na stranu dubine, širine i plitkoću reci nešto konkretnije osim što štreberski prenosiš režirane vijesti. Probaj malo o geostrategiji. |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17240 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 20/09/2018 : 22:25:21
|
quote: Originally posted by Dexters
Ne mislim da su Englezi neki značajni krivci za Izraelsku situaciju. Doslovno su pobjegli iz te kolonije, i jedva živu glavu izvukli. Židovi su u to vrijeme civilne hotele dizali u zrak, terorizam na kvadrat. Na kraju krajeva, kad se osnivala država Izrael, Ujedinjeno kraljevstvo je bila jedina stalna članica iz Vijeća sigornosti koja je bila suzdržana. Svi ostali su bili "za", uključujući USA i SSSR.
Židovi su razvili tu zabit. Sad bi se svi htjeli dočepati nečeg što je netko razvio. Slično kao u JAR-u. Upravu si, Britanci su samo marionete, iz njih se uvijek krije jedna podla moćna ekipa koja je tada krojila granice i kako će svijet izgledati. Ti suhoparni podatci tko je za koga glasao u biti nemaju nekakvu bitnu težinu, puno je važnije ono što se ispod stola dogovara, a to je puno teže išeprkati. Tko zna dobro čitati između redova može nešto nazrijeti, a tko se bavi gomilom suhoparnim podatcima od njega ništa.
Evo baš gledao večeras dokumentarac o JAR-u, snimljen 2017. Ima tu svega, ali jedna zanimljivost. Crnački vođa očito prijeti bijelcima da će ih istrijebiti i nikome ništa, normalno crnački sudci se boje da ih noć ne pojede ako osude crnog rasistu. Ali kad bijelci grade svoju zajednicu bez crnaca u kojoj će se zaštiti od napasti odmah stižu epiteti o rasistima i tome slično. Zanimljivo crnci se hvališu javno kako će ubijati ( što se već i događa ) bijelce i to je onako normalno, a bijelci kad se poslušaju zaštiti, ma sram ih bilo kako im je uopće palo na pamet spasiti svoju kožu i spasiti se. Pa eto otprilike je tako i u Izraelu, kako je uopće Židovima palo na pamet da se brane od Arapa, ma sram ih bilo. |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17240 Posts
Member since 25/10/2001 |
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 21/09/2018 : 05:28:32
|
quote: Originally posted by Poli
A u Jemnu nek svi krepaju. Amere i civilizirani Zapad boli đon koliko djece tamo umire i nedohranjeno je. Samo skrenu pogled i suskaju zelembace u dzepu, dok se kozojebi smjeskaju.
Wrong zip code.They are dead where it doesn't count. |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 22/09/2018 : 00:15:17
|
Syrian War Report – September 21, 2018: Threat Of Staged Chemical Weapons Attack In Idlib Remains
Turkish Strategy In Syria: Military Operations, Proxies And Idlib Issue
|
Anything is possible dec d uej Be the Change You Want to See
|
|
|
Risar_69
Advanced Member
Slovenia
11679 Posts
Member since 05/05/2008 |
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
|
Dranki
Senior Member
2549 Posts
Member since 03/06/2007 |
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 22/09/2018 : 23:41:56
|
Zena sa kohonima i djelujucim mozdanim celijama. Za razliku od nekih mocnika.
|
Anything is possible dec d uej Be the Change You Want to See
|
Edited by - Poli on 22/09/2018 23:51:08 |
|
|
Risar_69
Advanced Member
Slovenia
11679 Posts
Member since 05/05/2008 |
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7774 Posts
Member since 18/05/2003 |
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 24/09/2018 : 10:37:40
|
Zato najbolji prijatelji Amerokenjaca vec sprovode americko-cifutske planove... good dog, sit! https://www.logicno.com/vijesti/teroristicki-napad-u-iranu-prosaudijska-skupina-na-vojnoj-paradi-i-ubila-24-osobe.html
Iran ljutito poručio EU: “Dok ne počine napad u Europi, za vas nitko nije terorist” https://www.logicno.com/vijesti/iran-ljutito-porucio-eu-dok-ne-pocine-napad-u-europi-za-vas-nitko-nije-terorist.html
Nakon jučerašnjeg terorističkog napada u iranskom gradu u Ahvazu, vrhovni vođa Irana, ajatolah Sayyed Ali Hamnei, izdao je sljedeće priopćenje: “Tragični incident mučeništva skupine naših dragih ljudi u Ahvazu, počinjen od terorističkih plaćenika, ponovno je pokazao svu zlobu neprijatelja iranskog naroda. Ti bezdušni plaćenici koji otvaraju vatru na nevine žene, djecu i muškarce su produžena ruka istih onih lažnih i licemjernih zagovornika ljudskih prava. Njihova pakosna srca ne mogu podnijeti da vide manifestacije nacionalnog suvereniteta tijekom parade oružanih snaga. Njihov je zločin nastavak zavjera od strane proameričkih režima u regiji kojima je cilj stvaranje nesigurnosti u našoj dragoj zemlji. Međutim, na njihovu žalost, iranski narod će ustrajati na plemenitom i ponosnom putu kojim je krenuo i zbog kojeg je voljan, više nego prije, savladati sve neprijatelje. Ovim putem izražavam svoju solidarnost i suosjećanje s obiteljima ovih dragih mučenika i molim Boga za strpljenje i božanski spokoj za njih, kao i uzdizanje nebeskih stepenica za naše mučenike. Odjeli obavještajnih službi moraju brzo i pažljivo pratiti i kazniti poticatelje ovih kriminalaca i predati ih našem snažnom pravosuđu.”
Nakon istrage Rusija za obaranje Il-20 u Siriji u potpunosti optužuje Izrael https://www.logicno.com/vijesti/nakon-istrage-rusija-za-obaranje-il-20-u-siriji-u-potpunosti-optuzuje-izrael.html
U zaključivanju slučaja obaranja ruskog zrakoplova Il-20 i pogibije 15 ruskih vojnika, rusko Ministarstvo obrane je jutros, nakon nedavnog sastanka s izraelskim vojnim izaslanstvom i istrage vojnih izvješća ruske i sirijske strane, održalo brifing i poručilo kako je konačni zaključak da odgovornost za tragediju u potpunosti snosi Izrael. Na brifingu održanom jutros u ruskom Ministarstvu obrane je priopćeno da je za smrt 15 ruskih vojnika u zrakoplovu Il-20 oborenom u Siriji Il-20 isključivo krivo vojno zrakoplovstvo Izraela i oni koji su u Izraelu donijeli odluku da se provedu udari na sirijske objekte u Latakiji.
Izrael: "Bez obzira na sve, nastavljamo s udarima po Siriji."
VIDEO – Animacija obaranja ruskog zrakoplova Il-20
Oboreni Il-20 i “slabosti” Rusije – Primarni cilj dobiti rat i očuvati Siriju https://www.logicno.com/politika/oboreni-il-20-i-slabosti-rusije-primarni-cilj-je-dobiti-rat-i-ocuvati-siriju.html
Konvoj Iljušina-76 za Hmeymim – Što prevoze? https://www.logicno.com/vijesti/konvoj-iljusina-76-za-hmeymim-sto-prevoze.html
Pastor Brunson – Kristov mučenik u kandžama Erdogana ili dio poznatog projekta CIA-e? https://www.logicno.com/vijesti/pastor-brunson-kristov-mucenik-u-kandzama-erdogana-ili-dio-poznatog-projekta-cia-e.html
Usprkos zbližavanju, SAD će zbog kupnje sustava S-400 nametnuti sankcije Indiji https://www.logicno.com/vijesti/usprkos-zblizavanju-sad-ce-zbog-kupnje-sustava-s-400-nametnuti-sankcije-indiji.html
http://www.indiandefensenews.in/2018/09/us-continues-to-warn-india-of-sanctions.html
Sjedinjene Države nikada nisu željele i ne žele mir u Koreji https://www.logicno.com/vijesti/sjedinjene-drzave-nikada-nisu-zeljele-i-ne-zele-mir-u-koreji.html
Američke sankcije ruske milijardere tjeraju da vraćaju kapital u domovinu https://www.logicno.com/vijesti/americke-sankcije-ruske-milijardere-tjeraju-da-vracaju-kapital-u-domovinu.html
Turska prihvaća kriptovalutu Petro u trgovini s Venezuelom https://www.logicno.com/vijesti/turska-prihvaca-kriptovalutu-petro-u-trgovini-s-venezuelom.html
1,2 milijuna djece živi u apsolutnom siromaštvu – Ne, nije Afrika, nego Italija https://www.logicno.com/vijesti/12-milijuna-djece-zivi-u-apsolutnom-siromastvu-ne-nije-afrika-nego-italija.html
|
Anything is possible dec d uej Be the Change You Want to See
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 24/09/2018 : 11:04:07
|
Russian Defense Ministry briefing on the downing of the IL-20 off the Syrian coast
Israel Claims Russian Version Of Il-20 Incident Is Fake https://southfront.org/israel-claims-russian-version-of-il-20-incident-is-fake/
Neki spominju da bi trebala poceti obuke Sirijaca za djelovanje sa sustavom S-300, obuka traje 3 mjeseca.
SAA na podrucju SI Latakije ponovno srusila UAV terorista kojima su htjeli bombardirati vojne polozaje https://twitter.com/Sohayb_Masri1/status/1043821433149935622
YPG Kurdish units destroyed a T-55 battle tank of FSA Sham Legion in the district of Jandaris, Afrin ... a Turci u plac video: https://twitter.com/islamicworldupd/status/1044097749346594816
The picture shows a vehicle belonging to the US-sponsored SDF militia that was targeted by an IED in the city of Raqqa on September 19th. Three SDF militants were killed due to the explosion of the IED aimed at the vehicle they were in, acc. to the source. https://pbs.twimg.com/media/DnyiwXnXkAAcN8G.jpg
IS released the photos of assassinated SDF militant near Karamah town, eastern Raqqa CS. https://twitter.com/RisboLensky/status/1042036506796417025
FSA commander of the 80th observation unit, Abu al-Sattif al-Khatabi, said that SyAAF established new helicopter airport near the town of Jab Ramla, Jabel Ramla, zapadna Hama https://pbs.twimg.com/media/Dn1jlsIX0AALV-h.jpg
teroristi ponovno napali Aleppo https://twitter.com/QalaatAlMudiq/status/1043158966119878657
clanak o BRDM-2 u Siriji http://spioenkop.blogspot.com/2018/09/hide-and-peek-syrias-brdm-2s.html
u Iraku: Iraq’s Diyala Ops Command say at least 6 terrorists were killed this morning in an airstrike carried out by Iraqi helicopters on a Da’ish target in the outskirts of Khanaqin. https://pbs.twimg.com/media/Dn1uxNZXsAIl0H6.jpg
Report: Iraq Not Allowing Turkish Troops Back to Bashiqa https://en.muraselon.com/2018/09/iraq-turkish-troops/
Latest Updates on Yemen 23 September 2018; Latest Updates on Fronts
Ansar Allah’s reaction to terrorist attack in Ahvaz and latest military situation in al Hudaydah and Baydha fronts. http://www.english.iswnews.com/3195/latest-updates-on-yemen-23-september-2018-latest-updates-on-fronts/
Houthis Repel New Attack Of Saudi-led Coalition On Al-Durayhimi (Video) https://southfront.org/houthis-repel-new-attack-of-saudi-led-coalition-on-al-durayhimi-video/
u Libiji: Al Samood Brigades claim that weapons, ammunition and fighters are transported from al-Watiyah Airbase to Mitiga Airport to support Tripoli militias, with approximately 4 daily helicopter flights. https://pbs.twimg.com/media/Dn1pjSmXcAAxFgp.jpg
u Afganistanu: Afghan MPs Demand Urgent Help For Besieged Soldiers In Uruzgan https://southfront.org/afghan-mps-call-for-urgent-help-for-besieged-soldiers-in-uruzgan/
|
Anything is possible dec d uej Be the Change You Want to See
|
|
|
Risar_69
Advanced Member
Slovenia
11679 Posts
Member since 05/05/2008 |
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2557 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 25/09/2018 : 01:03:05
|
Izgleda da Putinov "nesretni slučaj" u ruskoj javnosti nije najbolje sjeo, pa su se Rusi za internu upotrebu malo razmahali...
Ako na snimci ekrana S-400 (pitanje, koliko je originalna) gledamo oznake u bojama, zeleno su ruske snage, žuto izraelske, a crveno sirske rakete koje lete prema Izraelcima (uključujuči i navodni izraelski 149). Osim toga, Rusi još uvijek tvrde, da je Il-20 za vrijeme napada bio sjeveroistočno iznad Idliba i tek nakon 40 minuta namjerno doletio među Izraelce i sirijsku PZO - znači Rusi su se išli svojevoljno postaviti kao štit ispred Izraelaca. Čak i ako je istina, da su Izraelci ostavili jedan F16 (ili vjerojatnije dron) da provocira sirijsku obranu, sigurno u svojim planovimanisu računali na ruskog Leroya Jenkinsa, koji je iz područja gdje nije bilo napada, nakon pola sata doletio ravno pred nišan raspištoljenih asadista.
Najvažnije pitanje je, šta su to Izraelci napadali, a asadisti branili - na malom području veličine 60×40 km samo sirija ima 19 položaja raketne PZO
SA-2: 35.252302° 35.938049° / 35.167666° 36.051698° / 34.965812° 35.926676° / 34.682592° 36.076116° / 35.673537° 35.787698° / 35.605902° 35.865584° / 35.412798° 35.922421° (total of 7) SA-3 quad: 34.919104° 35.889919° / 34.848150° 35.989558°/ 35.130419° 35.962292° / 35.515305° 35.816561°(total of 4) SA-3/Pechora-2: 34.725626° 35.989458° / 35.563301° 35.737512° / 35.478471° 35.879818° (total of 3) SA-5: 35.153524° 36.246756° / 35.153152° 36.263182° (total of 2 sites with 6 launchers each) SA-8: 35.684005° 35.796031° (total of 1) SA-11/17: 34.850301° 35.993312° / 35.050387° 35.904565° (total of 2)
Što se tiče opjevanih S-300 i ostalih obečanih sistema - obečanje, ludom radovanje. Asadistička ciganija nije sposobna upravljati ni postoječe PZO sisteme a kamo li najnovije. Pitanje je i koliko se Rusima isplate takvi "pokloni" - cijeli S-300 sistem sa radarima i ostalom mehanizacijom košta skoro milijardu dolara a cijeli Sirijski vojni proračun je 5 milijardi. A nitko jim ne garantira, da Izraelci neče sve skupa razbiti drugi dan nakon što objese sirijsku zastavu.
Ne znam, da li je ovo več bilo pomenuto prošli tjedan. Španjolci su se odlučili, da svejedno prodaju bombe Saudiskoj arabiji (principi su principi, ali keš je keš) https://www.theguardian.com/world/2018/sep/13/spain-saudi-arabia-proceed-bomb-deal-yemen-concerns
|
Stara Huta za 36 minuta |
|
|
zeljko
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
17834 Posts
Member since 02/08/2002 |
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 25/09/2018 : 08:55:29
|
quote: Originally posted by GGG
Osim toga, Rusi još uvijek tvrde, da je Il-20 za vrijeme napada bio sjeveroistočno iznad Idliba i tek nakon 40 minuta namjerno doletio među Izraelce i sirijsku PZO - znači Rusi su se išli svojevoljno postaviti kao štit ispred Izraelaca.
Ovo prvi put cujem, pa ako imas neki link gdje to pise, bio bih zahvalan.
Jer sjeveroistocno od Idliba nema Mediterana, a koliko ja vidim, cjelo vrijeme tvrde da je Il-20 vec bio u fazi pristajanja i letio je iznad Mediterana. Zapravo, sta je prije radio uopste nije vazno. Sigurno nije letio iznad Izraela.
|
Anything is possible dec d uej Be the Change You Want to See
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 25/09/2018 : 08:58:12
|
Sto se mene tice, veoma bi me uzradostili da razbiju jos koji cifutski F-16 iznad Sirije. Jos ljepse bi bilo da je isto kao prvi put to napravljeno uz prastari S-200.
In response to IL-20 downing, Russia will supply newer S-300 to Syria
Jerusalem Post: Sirija dobiva S-300 dometa 300 km i Izrael neće lako provoditi misije https://www.logicno.com/vijesti/jerusalem-post-sirija-dobiva-s-300-dometa-300-km-i-izrael-nece-lako-provoditi-misije.html
Kao što smo jučer izvijestili, rusko Ministarstvo obrane je potvrdio da će u roku od dva tjedna Siriji isporučiti protuzračne obrambene sustave S-300, što će ugroziti akcije izraelskog zrakoplovstva u regiji, piše The Jerusalem Post. Ruski napredni sustav protuzračne obrane sposoban je pratiti i neutralizirati zrakoplove i balističke rakete na udaljenosti do 300 kilometara, navodi izraelski list. Time će se jamčiti identifikacija svih ruskih zrakoplova od strane sirijskih snaga protuzračne obrane i izbjeći ponavljanje tragičnog incidenta s obaranjem ruskog zrakoplova Il-20 prošlog tjedna, piše The Jerusalem Post.
Još uvijek nije jasno koliko će sustava dobiti Sirija, jer je prema ugovoru iz 2010. kupila četiri, a prema nekima izvorima šest sustava S-300, koji na molbu Izraela nikada nisu isporučeni.
Osim toga, sudeći po dometu mogu biti isporučeni modernizirani sustavi S-300VMD dometa 300 kilometara ili verzija S-300V4, koja je u službi od 2014. godine, dometa 400 kilometara. Kako god bilo, izraelske snage će puno teže provoditi napade na objekte na sirijskom teritoriju.
The Jerusalem Post podsjeća da je ruski ministar obrane, general armije Sergej Šojgu, rekao da Rusija namjerava Siriji isporučiti ove sustave kao odgovor na obaranje vojnog zrakoplova Il-20 prošlog tjedna.
“Isporuka Siriji naprednih obrambenih sustava će biti odgovarajući odgovor na ulogu Izraela u uništavanju ruskog zrakoplova prošlog tjedna “, rekao je ruski ministar.
Prema riječima Šojgua, sustav će biti razmješten u Siriji “kako bi se poboljšala sigurnost” ruskih postrojbi u regiji i osigurala identifikacija ruskog zrakoplovstva od strane sirijske protuzračne obrane. Objasnio je da će zapovjedne postrojbe i postrojbe protuzračne obrane u Siriji biti opremljene automatiziranim kontrolnim sustavima koje su prethodno imale samo ruske snage. To će omogućiti centralizirano upravljanje svim snagama i sredstvima sirijske protuzračne obrane, praćenje stanja zraka i brzo izdavanje komandi za akciju, navodi se u članku.
“Glavna stvar je da će se sirijskim protuzračnim obrambenim sustavima zajamčiti identifikacija svih ruskih zrakoplova”, rekao je ruski ministar.
The Jerusalem Post naglašava da će, prema podacima Ministarstva obrane, Rusija Siriji također pružiti “elektroničke protumjere” (EW) duž sirijske obale linije, koje će “inhibirati satelitske navigacije, brodske radarske sustave i komunikacije borbenih zrakoplova koji napadaju ciljeve u sirijskom teritoriju”.
“Do danas se sirijska protuzračna obrana uglavnom sastojala od zastarjelih sovjetskih sustava”, izvijestio je izraelski list.
“Moskva je već isporučila Damasku “Pancir S-1” kratkog dometa. Međutim, opskrba sustavima S-300 omogućit će ozbiljnu nadogradnju sirijske protuzračne obrane, što će predstavljati prijetnju izraelskim zrakoplovima u obavljanju njihovih misija, jer projektili ovih sustava mogu pratiti zrakoplove i balističke projektile na udaljenosti od 300 kilometara”, upozorava The Jerusalem Post.
|
Anything is possible dec d uej Be the Change You Want to See
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2557 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 25/09/2018 : 12:51:51
|
https://twitter.com/yarinah1/status/1043792369886408704
U 21:40 kad je počeo Izraelski napad, Il-20 je bio u blizini Jisr al-Shughoura. Umjesto da tamo ostane, Rusi su ga poslali nazad u Hmeinim, iako su znali kako asadisti gađaju, a iz sličica radarskih ekrana se vidi, da su uspjeli pratiti sve sirske rakete. Znači ruska glupost + sirijska nesposobnost = izgubljen avion
Što se tiče S-300, Sirija nije kupila od Rusa ništa, jer nema čime, tako da su ti fantomski sirijski S-300 bili u najboljem slučajo samo naručeni. Sve skupa se završilo 2013, kad su i nesuđeni sirski raketari vračeni nazad u Siriju. Uključivanje S-300 "na brzaka" u sirijsku vojsku je fantastika - sirijske kozojebe za dva tjedna ne možeš naučiti ni tablicu množenja a kamo li nešto naprednije. Osim toga naoružavanje asadista sa S-300 bi vjerojatno najviše ugrozilo Rusku aviaciju.
Vjerojatno, če se dogoditi sljedeče (odnosno se več događa) - Rusi če dovesti dodatne lovačke avione i nastupati agresivnije prema izraelskim avionima (presretati i pratiti če ih več iznad Libanona i Mediterana) - dodatno elektronsko ometanje, koje če onemogučiti/otežati upotrebu izraelskih pametnih projektila - pitanje je koliko če to utjecati na civilnu navigaciju i komunikacije u Sriji i susjednim državama. - vjerojatno če pokušati nekakav PR sa dostavom S-300 za asadiste - u mekoj varianti, to bi bilo samo za "slikanje", a u tvrđoj sistem mogu preuzeti ruski najamnici. U drugom slučaju bi se takav "sirijski" S-300 mogao aktivno uključiti u sukobe
Glavno pitanje je, koliko dugo če Putin biti spreman podnositi i plačati napuhavanje svojih generala, jer Rusi u biti na svoj trošak pokrivaju Iransko preuzimanje Sirije i naoružavanje Hezbolaha. Kako izgleda, osnovni konflikt u Siriji se polako umiruje, asadisti su zauzeli večinu onoga što su mogli i smjeli, dok od velike ofanzive na Idlib bar na srednji rok neče biti ništa. Fokus se od sirijske pobune i opstanka Basharovog režima te borbe protiv ISIS-a preusmjerava na iransku revulucionarnu gardu te njezine pokušaje preuzimanja vlasti u Siriji, Iraku i Libanonu.
|
Stara Huta za 36 minuta |
|
|
Topic |
|