| Author |
 Topic  |
|
Jozzinelli
Senior Member
1644 Posts
Member since 10/04/2011 |
 Posted - 28/08/2019 : 05:08:08
|
Najizopačeniji Zagorov neprijatelj je profesor Veribed. Zbog čega tako mislim?
Pa zato što se, uz onakav izgled klasičnog negativca, ispostavlja da on nije klasični negativac,
štaviše, nit smrdi nit miriše... Kako onda to drugačije definisati nego kao izopačenost,
kad navodiš ljude da pomisle da si neki opak zloća, čak ti to i ime kaže, a ovamo si na "zdravo-živo" sa Zagorom...
Kad sam popunjavao Zagorov album sa sličicama, najopakije od njegovih neprijatelja su mi izgledali
Helingen, Kandraks i Veribed. Dobro, i vampir, ali mi je on pod tim nazivom bio kao neki opšti pojam,
isto kao Deda Mraz, na primer. Nisam mislio da se radi o nekom konkretnom vampiru, koji će se vraćati više puta.
U vreme popunjavanja albuma nisam još bio pročitao nijednu epizodu sa glavnim zloćama.
Kasnije se potvrdilo da izgled ne vara, za sve, sem za Veribeda.
Čak je ispalo upitno i to njegovo svrstavanje među neprijatelje, više mu dođe Zagorov poznanik,
koji se zbog spleta okolnosti u datoj situaciji može samo uslovno rečeno nazvati negativcem. |
Mek Koj nema alternativu |
 |
|
|
nellesky
Junior Member
411 Posts
Member since 25/08/2009 |
Posted - 28/08/2019 : 07:34:06
|
quote:
Originally posted by Tonka24
quote:
Originally posted by King Warrior
Velika je moć zgodne ženske nad muškarcem! Bez obzira da li si Zagor, Superman ili King Warrior, nemaš nikakvu šansu kada ti dobra mačka zavrti repom ispred nosa.
Oo varaš se itekako, sve ovisi o ponosu i vlastitom stavu.
Nema te sile ni ljepote koja bi mi zavrtjela glavom kako si opisao ako ja to ne želim.
Bogami smjela teza
|
|
|
|
Gris
Starting Member
76 Posts
Member since 28/09/2015 |
Posted - 29/08/2019 : 08:45:13
|
| Džimi Gitara svakako nije najizopačeniji Zagorov neprijatelj ali je svakako osoba sa kojom se nikad privatno ne bi družio. |
|
|
|
WOLF-HUNTER
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
2633 Posts
Member since 25/12/2013 |
|
|
mogorovic
Advanced Member
3012 Posts
Member since 02/08/2013 |
Posted - 29/08/2019 : 14:08:21
|
quote:
Originally posted by Gris
Džimi Gitara svakako nije najizopačeniji Zagorov neprijatelj ali je svakako osoba sa kojom se nikad privatno ne bi družio.
+1  |
|
|
|
grofica Varga
stripovi.com suradnik
.jpg)
Germany
1202 Posts
Member since 15/12/2009 |
Posted - 04/09/2019 : 19:12:51
|
@ King - Boselli se malo zaletio zato što sparivanje Zagora i zločinke mora povući neka pitanja kod čitatelja. U smislu jesu li se njegova stabilnost u glavi i pravednički kompas malo pošemerili. U njenoj ulozi nema neke velike pokore ili da sam uspjela doživjeti neku plemenitu crtu u njoj. Baš naprotiv, iz nje vrišti sebičnost. Tako se sebična i razmažena prošetala kroz cijeli strip. To me je razočaralo kod njene karakterizacije. (Već sam rekla što me je razočaralo kod Zagorove.)
Nisam sigurna voli li ona Zagora uopće. Ona je zaljubljena u neku svoju fiksaciju koju vidi u njemu - u Damballaha. Što je jadan doživio?! Leži kraj nje i ona izjavi nešto tipa "Samo da se onaj Zagor u njemu ne probudi." Kraj našeg lijepog i dobrog Zagija ona hoće drugog. Kruha pored pogače. Koje ultimativno poniženje. Onda sam pomislila - ok, ona je madame Laveau, nije neka obična žena. Ona ima cilj koji je postavila ispred emocija i cilj za koji joj treba Damballah. Ona želi oživjeti carstvo Songhaya i vratiti dostojanstvo svojoj rasi. I kako je to napravila?! Pola Afrike sere u gaće od straha zbog nje i njenog bisernog plana. Na sve one lovce na robove još im je samo trebalo natovariti na leđa ogromne crve i zombije. Toliko o dostojanstvu koje im daje. Ljudi pobjegli živjeti na stabla kao majmuni. Dakle, opet njena sebičnost. Njoj je do vladanja, da ona bude kraljica. Makar satrala Zagorovu osobnost, makar joj saveznik bio crni vrag Vendys, a stanovništvo živi mrtvaci i istraumatizirani ljudi.
Kad se suočila s Chicom, umirala je od smijeha na njegovu priču kako se izvukao u Osveti Vudu. "Hahaha, treba mi dvorska luda, a ti si tako zabavan." Prvo ga je uvjerila u to da je Zagor mrtav, pa ga je dala baciti krokodilima i sada je to jako zabavno. Njoj kraljici treba dvorska luda. Sebična do besvjesti, nikakvo kajanje... Red je da se šakom i kapom bacaju opravdanja za njene zločine, a one koje ne možemo opravdati, njih ćemo umanjiti. Dragi Chico, sad malo pretrpi podjebavanje i cerekanje. To je sve bila samo dobra zafrkancija.
Tek kada je vrag odnio sve. Kad je dobila nožinu u rebra, od jednom - Zagore pomozi! Sad joj je i on dobar kad joj treba spasiti život. Takva jedna nije zaslužila našeg Zagora. Nije on ni grbav, ni glup, ni pokvaren, pa da bih pomislila kako je on zapravo uhvatio premiju - Naomi Cambell, glavnu mačku u stripu... Ne ne!
Eto, tako je to kad ideš spojiti nespojivo. Dvoje ljudi kod kojih se iz aviona vidi da moraju postati ono što nisu kako bi ih se spojilo. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22322 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 06/09/2019 : 06:50:30
|
| Naravno da si dobrim dijelom u pravu, ali ne treba podcijeniti moć seksa. Mislim da se svima nama desilo da upadnemo pod uticaj strasti, iako nam zdrav razum govori da ta osoba nije za nas. Ne možeš da se odvojiš od te osobe, ne silaziš s nje niti ona s tebe, iako ni u ludilu ne bi ni pomislio da provedeš s tom osobom ostatak života. Znaš da će doći prije ili kasnije kraj, ali nebitno, uživaj dok možeš. Upravo zbog toga mislim da se Zagiju djelomično dopalo da bude Damballah, da neko vrijeme napravi pauzu od spašavanja svijeta i da se prepusti čarima strasti. Zagor je jako dominatan muškarac, ali vidljivo je da barem u krevetu voli dominatne i strastvene žene. Pa pogledaj malo paletu njegovih djevojaka, nijedna od njih nije domaćica. Razum mu govori da bi najbolje za njega bilo da oženi jednu skvo, ženu koja će mu čistiti kolibu, praviti hranu i čekati na njega kada ode na službeni put, ali jasno mu je da će njegove najdublje strasti probuditi žene poput Marie, Gambit i ostalih pustolovki. Tu nastupa borba zdravog razuma i strasti, šta je najbolje za njega i šta ga zadovoljava. Te spike koje prosipa tipa da ne želi ženu jer je to opasan život za bilo koga su pričice za malu djecu, da je tako ne bi vukao za sobom jednog retarda poput Chica, kojem u svakoj epizodi visi glava nad panjom. Ne, Zagor želi da ostavi sve opcije otvorene, njemu odgovara život koji trenutno ima, pustolovine, putovanja, kres kombinacije bez obaveza. Zagor je dobar i pošten čovjek, da se kojim slučajem oženi Fridom teško bi mu palo da je prevari, ali s druge strane teško se odreći igrica potlačenosti sa Marie, sado-mazo seksa u lancima sa Gambit, hvatanja sa Virginijom na brodu koji se ljuljuška itd. |
|
|
|
WOLF-HUNTER
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
2633 Posts
Member since 25/12/2013 |
Posted - 06/09/2019 : 07:11:50
|
Zagor je velik pustolov, voli hodati Darkwoodom i konstantno biti u cizmama. Stvar je samo sto vecina njegovih pustolovina bivaju potaknute misijom spasavanja ovog ili onog.
Gambit na neku ruku ide uz Zagora jer je i ona pustolov, ali je razlika u tome sto Gambit hoda bez cilja dok Zagoru pak treba dobar motiv da prelista od Darkwooda do Antartika. Gambit je slatka i zgodna, ali takoder poprilican manipulator, kockar te vjetropir. Da spojimo njih dvoje u vezu, sve bi to kratko trajalo. Gambit bi smorilo dosadivanje po kolibi, vjerovatno bi upadala u manje nevolje iz kojih bi je Zagor cupao itd. Nema nade ovdje...
Laveu je, slazem se sa Groficom, bas sebicna. A sdruge strane i ja mislim da je Zagor malo uzivao kao bog. Ali opet, sve je to veza koja ne prilici Zagoru. |
|
|
|
grofica Varga
stripovi.com suradnik
Germany
1202 Posts
Member since 15/12/2009 |
Posted - 06/09/2019 : 13:40:36
|
Istina je da ljudi zaglave zbog strasti, ali kako postaju odrasliji i mudriji to se događa rjeđe. Zato što se stvore kriteriji, teže je manipulirati s nama, isprofilira se zdrava ljubav prema sebi itd. Tako nešto očekujem i od Zagora - da mu se postave kriteriji.
Boselli je Zagoru s Damballahom dao jednu vrstu alibija u kojem se bez iti malo grižnje savjesti mogao izrealizirati s Marie na ljubavno-seksualnom planu. Nije bio svjestan i to je autor pametno odigrao.
Mene muči ono što se dogodilo u njegovoj glavi kada je došao k sebi. Gubi li on svoju objektivnost zbog seksa? Je l' mu za vjerovati kada izjavi - "Znao sam da u tebi ima dobra!" Je l' dobra strana u Marie uistinu pobijedila? Takva osoba može u trenutku kada se pobojala za vlastiti život dobiti neku vrstu hladnog tuša, prizvati se pameti. Prihvatiti mudrosti koju joj je davala Zagorova strana zakukuljena u Damballaha. (O tome kako se može biti i plemeniti vladar itd.) Ali osobno joj, obzirom na njenu sebičnost, ne bi vjerovala ni pet minuta. Takva jedna osoba bi bila u miru jedno 3 dana, a potom bi objenoške uskočila u stare navike.
Što se tiče Zagorovih ljubavi... Kako se svugdje vucara po svijetu tako i upoznaje razne profile žena, ali sa zločinkama ne bi smio biti. Tu se crta mora potegnuti kao jedna granica preko koje se ne smije prelaziti. Glave lete po Darkwoodu zbog prodavanja boce viskija, a ovamo neka ubila/zaklala, pa hop cup. Kriteriji pravde i pravednosti se ljuljaju skupa s krevetom. Tim više što je on samoprozvani ili od Kikija Manitua pa mora biti još pravedniji nego neki pandur kao Nick Raider na primjer. Kojem je država dala ovlasti. Neka Zagiju žena, najljepših na svijetu. Volim da je seksualan, a ne kao neko drvo... Međutim ne i žena zločinki! Zato što će ispasti da seks dovede u pitanje samog njega kao pravednika, odnosno dovede u pitanje cijeli njegov smisao života.
Boselli je dosta toga pokazao s likovima koji nisu crno - bijeli . Da dobro nekad pobjedi u samom zlom čovjeku, da postoje kazne gore od zatvora, poetske pravde, da postoji pokora, iskreno kajanje, zaslužene druge prilike... Međutim, Marie mi je jako mutna, ne mogu je strpati nigdje kod ovog prije navedenog. Karakter sebičan, a njeno kajanje i priče o patnji su jadni. Boselli je bagerom sipao po njoj opravdanja i umanjenja za zločine. Pokušao i od nje napraviti žrtvu okolnosti. Kod mene je to ispalo neuvjerljivo. Drugim riječima, nije mi evoluirala na primjereni stupanj ne-zločinke pa da bi svjestan Zagor mirne duše s njom gugutao. S druge strane, kad već ona nije evoluirala do tog meni zadovoljavajućeg stupnja, onda da je barem Zagor ostao onaj lik koji se makne iz takvog odnosa. Kako je to radio i prije. Moć seksa nije opravdanje za to. Nije lako izmanipulirati seksom ni obične smrtnike (ako imaju stava), a pogotovo jednog junaka poput Zagora. |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2283 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 06/09/2019 : 13:52:31
|
Boseli je sklon rehabilitacijama sumnivih likova - slučaj Nata Murda. Ali u Carstvu Šongaja prije svega krivim zbrzani scenarij, slično kao i kod Trona bogova i Antrktike. Trči se okolo na par stotina stranica, uvede se hrpa likova koji svi imaju neke svoje priče da bi onda zaključak bio dug tri stranice.
Sjećam se, još pred 15 godina sam bio čitao tu epizodu kako je izlazila i željno sam je iščekivao jer je Osveta udu jedan od najboljih Zagora, a onda Carstvo Šongaja nisam ni kupio jer je pad u kvaliteti crteža i scenarija bio ogroman. Nije tu bilo nikakvog gušta.. Nedavno su mi onda u ruke dopali Carstvo Šongaja i Tron bogova i oba su bili naporni za čitat, sa preubrzanim krajem i likovima koji u jednom oblačiću pričaju: Bio sam zločest, ali sada ću biti dobar jer sam vidio da je Zagor u pravu, a na to Zagor odgovori: Od početka sam znao da će u tebi prevladati dobro. Čiko, vratimo se sad u Darkvud  |
|
|
|
grofica Varga
stripovi.com suradnik
Germany
1202 Posts
Member since 15/12/2009 |
Posted - 06/09/2019 : 16:47:10
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Razum mu govori da bi najbolje za njega bilo da oženi jednu skvo, ženu koja će mu čistiti kolibu, praviti hranu i čekati na njega kada ode na službeni put, ali jasno mu je da će njegove najdublje strasti probuditi žene poput Marie, Gambit i ostalih pustolovki.
Ovo bi mu bilo osobito glupo ili sebično. Takve su žene za obiteljske tipove. On to nije. Nolitta je tu rekao svoje još prije 40 godina i to još uvijek vrijedi. Zagorov poslovni put nije poslovni put nekog činovnika. Ta žena bi završila na psihijatriji od brige i strepnje je l' negdje leži mrtav. Krepala bi od dosade onako sama, a u paketu s dosadom može doći i kakav traper u kombinaciju. I ono najbitnije, kao Zagorova žena bila bi prva meta raznim likovima koji mu se žele osvetiti. A lista mogućih osvetnika je debela. On bi također strepio hoće li je naći živu.
Sjetimo se drugog pojavljivanja Iron Mana i kako je strip počeo. Zamisli da je tada u kolibi bila žena koju Zagor voli. Znaš li ti što bi oni njoj tamo napravili? Četvorica robijaša, koji se žele osvetiti Zagoru?! Ta bi trebala biti Wonder Woman misli li ne biti silovana, prebijena, živa oderana... Mogu slobodno u Bonelliju pisati neki novi serijal - ona u kolibi kako se brani od osvetnika. Burattini bi se spasio jer bi pisao povratak i onog najsitnijeg krijumčara alkoholom iz Striscia '68. |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 06/09/2019 : 17:53:45
|
| Ma tko bi uopće htio živjeti u kolibi usred močvare prepune komaraca, zmija i ostalih gamadi. I Chico je pristao samo zato jer mu je Regan pobio sve kompanjone pa više nije znao kuda bi sa sobom. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 06/09/2019 : 18:21:29
|
Što bi bilo da Zagor ovako mrtav hladan ženi predstavi njezin budući dom, vjerujem da ne bi bila tako popustljiva i skromna kao Chico.
 |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Izopačenost Zagorovih neprijatelja
