| Author |
 Topic  |
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1413 Posts
Member since 18/03/2005 |
 Posted - 13/10/2019 : 17:59:09
|
quote:
Originally posted by bisley
quote:
Originally posted by anto
složio bih se - od izdatih albuma, Ničiji sin najlošiji,Juma najbolji.
Meni je "Ničiji sin", priča koja više od tri ostale u oba albuma, definira Bassa, naročito gdje stavlja na vagu život sina nasuprot beskompromisnog provođenja zakona kojeg on predstavlja i provodi...
Da, ali to po mome nije u redu. Loša scenaristična motivacija. Ne gledaš tako na nekoga koji ti je spasio dupe i sa kom si prošao kroz pakao. Ovi ljudi su individualci jer se bore sa prirodom i drugim ljudima i ne idu po slovu zakona, ne doslovce. Odjednom nam Macan nadmječe baš to.
Kreon u Antigoni živi u palati i sedi na zlatnom prestolu, on može imati takav stav, jer ne prolazi FIZIČKI kroz govna, jer je izoliran i otuđen od fizičke stvarnosti, jer živi u vati luksuza. Ovo nije Antigona i palatni dialogi, ovo je šuma i blato i zima. |
www.maconcomics.com |
Edited by - Macon on 13/10/2019 18:35:24 |
 |
|
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1413 Posts
Member since 18/03/2005 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13153 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 13/10/2019 : 18:50:42
|
quote:
Originally posted by Macon
Da, ali to po mome nije u redu. Loša scenaristična motivacija. Ne gledaš tako na nekoga koji ti je spasio dupe i sa kom si prošao kroz pakao. Ovi ljudi su individualci jer se bore sa prirodom i drugim ljudima i ne idu po slovu zakona, ne doslovce. Odjednom nam Macan nadmječe baš to.
Kreon u Antigoni živi u palati i sedi na zlatnom prestolu, on može imati takav stav, jer ne prolazi FIZIČKI kroz govna, jer je izoliran i otuđen od fizičke stvarnosti, jer živi u vati luksuza. Ovo nije Antigona i palatni dialogi, ovo je šuma i blato i zima.
To si jako dobro primijetio, taj Macanov blef.
Nema baš puno smisla to rješenje, a tvoja usporedba sa tragičkim sukobom je zanimljiva. Samo, Kreont nije samo zato na strani zakona, jer živi u palači, nego jer on predstavlja Opće. On i jest Opće, dok je Antigona Pojedinačno.
Vidi kako to formulira Hegel: "Antička država isključuje Pojedinačnost; pojedinačno djelovanje bit će krivično. Zločin = aktivno suprotstavljanje Pojedinca kao Pojedinca danom društvenom i političkom (= općenitom) poretku. Negacija Općenitosti u cilju Pojedinačnosti jeste zločin."
Prema tvojoj tezi, Bass bi bio potpuno progutan od ove Općenitosti; a ne živi u antičkom svijetu. Njegov stav je besmislen u svijetu Individualaca, tj. upravo u američkom svijetu privatne (individualne) inicijative.
ps - ovi individualci (pioniri) se udružuju (udruženi zločinački pothvat), ali to je nešto sasvim drugo od ove slijepe antičke Općenitosti, u kojoj oni i ne postoje kao pojedinci. U antici se može biti samo mrtvi predak ("Dakle, pojedinačnost se ostvaruje jedino smrću..."), a bilo kakva individualna svijest je isključena, tj. ona je prijestup i zločin.
|
|
|
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1413 Posts
Member since 18/03/2005 |
|
|
mladjo
Advanced Member
.jpg)
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 13/10/2019 : 18:58:10
|
quote:
Originally posted by Macon
Prva knjiga mi je dosta bolja. Priče su ovde linearne, neke glave prevelike i ruke prekratke. Likovi u totalima i srednjim planovima više puta ko lutke.
Cb galerija na kraju mi je dala više. Puno više energije je u crtežima iako je kolor u stripu dobar. Uglavnom su kadrovi natrpani sa figurama i kad to ne treba. Kordej ima pune scenografije i sjene, prazne pozadine samo ponekad i to mi je u redu, funkcionira.
Yuma mi je svejedno bolja priča sa više odnosa i motivacija karaktera, kompleksnija. Ničiji sin ima dobru završnu foru, poantu ali je to više fora, efekt, zame premalo da nosi album. I kad Bass to kaže onome Turku, koji je kao ubio pet ljudi i on posustaje, uplaši se, mislim wtf. Slupao bi našeg Bassa, slomio mu kičmu dok kažeš keks i čića mića gotova je priča. J.beš moralne pouke zbog kojih se posustaje, toga nema, to je prelako. Recimo ti imaš pušku i ispred tebe je masovni ubica kao Vlad Drakula ili Josip Broz i ti to znaš i on ti zavrišti, da je na kolac nabio sto tisuča ili dao upucati više sto tisuča uaaa uaaa. I ti kao padneš na koljena kad čuješ kakav kolosalni seronja je taj ispred tvoje puške.
Upucaš govno i ideš na kavu. Potapču te po ramenima i dobiješ plaketu i 1.6% višu platu. Evo nisam ni spoilao svega, nisam napisao koja je fora Ničijeg sina i šta Bass kaže Turku, morat čete pročitati. Možda Kordej previše radi.
Malo smo ubacili politiku, ha?
Ajde bez toga. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2283 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 16/10/2019 : 09:40:08
|
quote:
Originally posted by Macon
Da, ali to po mome nije u redu. Loša scenaristična motivacija. Ne gledaš tako na nekoga koji ti je spasio dupe i sa kom si prošao kroz pakao. Ovi ljudi su individualci jer se bore sa prirodom i drugim ljudima i ne idu po slovu zakona, ne doslovce. Odjednom nam Macan nadmječe baš to.
Kreon u Antigoni živi u palati i sedi na zlatnom prestolu, on može imati takav stav, jer ne prolazi FIZIČKI kroz govna, jer je izoliran i otuđen od fizičke stvarnosti, jer živi u vati luksuza. Ovo nije Antigona i palatni dialogi, ovo je šuma i blato i zima.
Nije sad da se ovdje radi o grčkoj tragediji gdje svi sjede i pričaju. Ovo je vestern, Bass je gonio mulca cijeli album i pobio hrpu ljudi radi njegovih sranja i svi su nadrkani jedni na druge. U tom času je Bass malo seruckao malom, želi znati zašto je sve ovo počelo i čemo sav taj pokolj, ovaj je odmah potegao pištolj i zapucalo se.. sve se to desilo u jednom trenutku, dok su svi vrući. Slažem se da je riječ o triku, ali mislim da taj trik nije besraman.. ok je, može se podnijeti. Pogotovo jer slika Bassa kao čovjeka koji ipak želi braniti zakon, što nije uvijek očigledno.
A i inače je cijeli serijal pun sličnih trikova, često imam dojam da likovi ne postupaju u skladu sa svojim karakterom već ponekad proviri svemoguća ruka pripovjedača. To mi pomalo ruši dojam, ali ne previše.. i dalje je to dobar, zabavan vestern i daj Bog da nastavi izlaziti i da bude sve bolji i bolji. |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4968 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 20/11/2019 : 10:24:07
|
Ničiji sin je polarizirajuća epizoda koja je vidim već formirala svoja dva tabora. Završena je tako da bi trebala nositi najveću emocionalnu snagu i snažno definirati karakter naslovnog lika serijala za sve naredne epizode (pa se već u sljedećoj epizodi to i koristi). Ja sam bliže onom taboru kojem epizoda nije kliknula. Sama epizoda mi je bila najmanje zanimljiva dosad i u smislu radnje, dijaloga i pojedinačnih scena, a taj kraj mi je onda ispao forsiran. Yuma mi je puno bolja, ima dobar ritam, klizi dok se čita, ima dobrih dijaloga, ima vau scena, ima malo humora, puno zanimljivih likova, dobro prenosi poluludu atmosferu kaznionice...
Izdanje kao dodatak sadrži možda najraskošniju galeriju u nekom Fibrinom izdanju, sama vrijedi cijene, mogla se komotno objaviti kao samostalno izdanje. Da ti oči ispadnu. |
Edited by - vukozec on 20/11/2019 12:25:52 |
|
|
|
Tonto
Advanced Member
8303 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 02/01/2020 : 14:47:16
|
Niciji sin mi je najbolja epizoda dosad. Taj sporni trenutak na kraju je meni upravo fantastican. Kao da se nitko od vas nije nasao u situaciji da tjera po svome iako zna da ne bi trebao i nemocno gleda kako inercijom sudbine sve odlazi u pi*du materinu.
Yuma mi je mozda najslabija epizoda. Kordej odlican iako sve karikaturalniji. Ne znam jel to naslanjanje na corbena doslo spontano ili je namjerno, ali funkcionira jako dobro. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
|
bisley
Senior Member
Croatia
1192 Posts
Member since 08/06/2005 |
Posted - 03/01/2020 : 19:23:42
|
quote:
Originally posted by Tonto
Niciji sin mi je najbolja epizoda dosad. Taj sporni trenutak na kraju je meni upravo fantastican. Kao da se nitko od vas nije nasao u situaciji da tjera po svome iako zna da ne bi trebao i nemocno gleda kako inercijom sudbine sve odlazi u pi*du materinu.
Yuma mi je mozda najslabija epizoda. Kordej odlican iako sve karikaturalniji. Ne znam jel to naslanjanje na corbena doslo spontano ili je namjerno, ali funkcionira jako dobro.
Istina, za neke kadrove sam i ja mislio da je Corben i gledao po impresumu, iako sam znao da je Kordej crtao, ali opet... |
|
|
|
Combatrock
Advanced Member
Serbia
4811 Posts
Member since 26/12/2009 |
Posted - 06/01/2020 : 15:31:52
|
Dobar je Bass.
Crtež je sjajan, pun detalja... kao i uvek kod Kordeja. Meni ti karikaturalni trenuci ne smetaju uopšte, to je deo njegovog šarma.
Obe epizode su odlične. Iako je druga više moj cupoftea. Tako ... ok je.
Za razliku od njega Deadwood Dick je u pojedinim trenucima pretenciozan. Izveštačeno se psuje, kao da je neko zeleo da sve nekako prenaglasi. Iako ima dosta potencijala.
|
sangue navajo |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10357 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 18/08/2020 : 22:27:34
|
quote:
Originally posted by Tonto
Niciji sin mi je najbolja epizoda dosad. Taj sporni trenutak na kraju je meni upravo fantastican. Kao da se nitko od vas nije nasao u situaciji da tjera po svome iako zna da ne bi trebao i nemocno gleda kako inercijom sudbine sve odlazi u pi*du materinu.
Yuma mi je mozda najslabija epizoda. Kordej odlican iako sve karikaturalniji. Ne znam jel to naslanjanje na corbena doslo spontano ili je namjerno, ali funkcionira jako dobro.
+1
Ne samo da mi je Ničiji sin najbolja epizoda Marshalla Bassa nego je meni to jedan od najboljih stripova hrvatskih autora ikada. Scenarij nije bez mane, ima tu rupa, ali je ukupni dojam cjeline odličan. Genijalac Kordej rasturio crtežom. Dvostranični kadar (str. 26 i 27) u kojem Bass jaše prema suncu, meni je nešto ponajbolje nacrtano od domaćeg autora.
Yuma je kao priča imala potencijala, ali mi je to možda i najslabiji Macanov scenarij za Bassa. |
Edited by - Peyo on 18/08/2020 22:28:08 |
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9403 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 30/01/2021 : 00:11:58
|
NIčji sin je .... uf.... ne znam kako da opišem. PO meni ajbolja epizoda i to ne samo zbog kraja. Ritam pripovijedanja postaje sve frenetičniji kako idemo prema konačnom obračunu, a dojam spirale dodatno pojačava snijeg. Odlično!
Yuma je isto dobra epizoda, iako ne znam što bih posebno izdovojio. Ima tih detalja u svakoj priči koji joj daju autentičnost i dižu strip. |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
Manny
Average Member
572 Posts
Member since 21/08/2011 |
Posted - 21/11/2021 : 16:52:49
|
Macan mnogo bolji u drugom integralu. Konačno se River Bas počinje razvijati kao ličnost i menjati uz nemile događaje kroz koje prolazi. "Ničiji sin" mi je pogotovo impresivna epizoda, čije čitanje mi je malo upropastio Kordej koji je na promociji u Novom Sadu ispričao kraj (aaaa!). Sa druge strane, Igor kao da tek počinje da se opušta i oba albuma crta u zanosu, posebno bih izdvojio kadrove koji se prostiru na dve stranice, jednostavno uzimaju dah i mogu se gledati i promatrati dugo vremena.
Galerija na samom kraju albuma je super, Kordej izgleda odlično u crno-belom formatu, e sad - pregledao sam nakratko Lokomotivino izdanje, i čini mi se da je kolor verzija ipak za nijansu lepša, no bolji otisak na Lokomotivinom izdanju bi možda promenio moj sud. U svakom slučaju, ne bih se iznenadio da jednog dana i kod Fibre vidimo deluxe crno-belo izdanje Maršala. |
|
|
|
don_draper
Advanced Member
4366 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 19/02/2022 : 23:26:55
|
Nakon duge pauze, odlučio sam se u ruke uzeti nastavak jako dojmljive 1.knjige o Riveru Bassu.
1.knjiga, premda je ostavila pretežito pozitivan dojam, nije uspjela usaditi neko uzbuđenje oko toga što će se dalje događati. Činila mi se kao priča koju sam relativno brzo pročitao i s kojom komotno mogu stati.
Slični dojmovi prevladavaju i za ovu knjigu.
Ničiji sin je jedna minimalistička priča koja razotkriva još jedan dio Bassove povijesti. Odabir settinga je za pohvalu, ekspozicija dosta dobro odrađena, no cijeli zaplet je nekako djelovao pretjerano nategnut i nevjerojatan da bi djelovao uvjerljivo. Iako dosta poetski završava i ima tu neku emocionalnu draž, ipak ostaje u kategoriji "dosta dobro", bez nekih aspiracija prema višemu.
Yuma je još slabiji uradak od prethodnika. Od dosta labavog spleta okolnosti koji nas dovodi u famoznu kaznionicu pa do navrat-nanos postavljenih i isforsiranih sukoba, ovo je dosta mlako ispalo. Antagonisti dosta jednodimenzionalni i cijeli setting zatvora je isklišeiziran do boli. Što je je, smisao za efikasno završiti priču je ipak i ovdje prisutan.
Ovo izdanje je oplemenjeno i bogatom galerijom likova i prizora koja je impresivna na svaki pogled.
Sve u svemu, 2.knjiga je nešto slabija od prethodne, iako ovdje ne nedostaje ambicije i dobrih elemenata.
3.5/5 |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
|
Shuckey
Average Member
Croatia
730 Posts
Member since 18/12/2008 |
Posted - 27/02/2022 : 18:04:49
|
Kako li samo teku ovi albumi, svaku sam Fibrinu knjigu smlavio za četrdesetak minuta. Na Maršalu vidimo vrhunskog profića Kordeja, brzog odnosno ekonomičnog, uvijek marljivog odnosno više marljivog točno kad ustreba. Macanov Divlji zapad je vrlo šutljiv, svi likovi trpe i vriju bez glasa. Tako sam si objasnio nelogične postupke i sve je sjelo na svoje mjesto.
Ničiji sin je moćan, Bass prihvaća put na kojeg je gurnut, ali boli. Strašno boli. Lik Bassove žene sam zavolio još u prvoj knjizi, lijepa je, snažna i pametna... Volio bih da je ima više od samog početka ali to bi, poznavajući Macana, značilo da ne bi preživjela ni drugi album, sirota.
Yuma je zabavna do jaja, smiješna i puna akcije ali se našlo mjesta za daljnji rast glavnog lika. Na dnu stepenica još ne znamo tko je Bass, ali postaje nam jasnije svakim sporim korakom. Premlaćuje riječju, ubija pogledom. Kako se crta sporo uspinjanje stepenicama? Nemamo pojma, ali Kordej ga je zasigurno nacrtao brzo. 
Pročitao sam i treću knjigu ovih dana. Još nisam sit. Ovo je dobar i zabavan serijal kojem ću se vraćati. |
Hrvoje Bratanic AKA Šuki |
|
|
|
Caldera
New Member
Croatia
251 Posts
Member since 12/09/2007 |
|
|
neman
Starting Member
Serbia
97 Posts
Member since 20/05/2006 |
Posted - 03/08/2023 : 21:21:40
|
| Da li ima smisla čitati ostale integrale nakon drugog? Da li se radnja nadovezuje? Obzirom da je ovaj drugi integral rasprodat, pa razmišljam da li da se upuštam u nabavku i čitanje. |
|
|
|
don_draper
Advanced Member
4366 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 03/08/2023 : 21:45:17
|
| Postoje poveznice s prvom knjigom i nakon ove knjige. Doduse sve je to onako relativno labavo i moze se citati i bez predznanja. |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
|
Zula
Senior Member
1045 Posts
Member since 07/10/2015 |
Posted - 03/08/2023 : 21:45:38
|
quote:
Originally posted by neman
Da li ima smisla čitati ostale integrale nakon drugog? Da li se radnja nadovezuje? Obzirom da je ovaj drugi integral rasprodat, pa razmišljam da li da se upuštam u nabavku i čitanje.
Ako ti se sviđa ovo što si dosad pročitao, kupuj. Ono što slijedi svakako nije lošije. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
FIBRA PREDSTAVLJA: Maršal Bass 2: Ničji sin - Yuma
