| Author |
 Topic  |
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2557 Posts
Member since 08/11/2003 |
 Posted - 04/03/2020 : 23:20:51
|
Turci pomalo još puštaju krv asadistima (još jedan Pancir https://twitter.com/clashreport/status/1234952336319143938 i još jedan konvoj sa pojačanjima https://twitter.com/aldin_ww/status/1234865955907526656) ali su znatno smanjili razinu svojih operacija.
Uz dužno poštovanje do svih povjestnih, strateških i političkih teorija (i teoretičara) je jasno, da su turski ciljevi jednostavni i dosta ograničeni - 3 milijuna izbjeglica zadržati u Idlibu. To jim je razbijanjem asadističke ofanzive uspjelo, i rat se nastavlja na nižoj razini - ATGM/pješačko prepucavanje na liniji fronta kao do sada. Za svaki slućaj su poslali par hiljada izbjeglica na granice, da naprave šou i još malo preplaše Europsku javnost, tako, da su i sa te strane pokriveni. Svakako če asadisti dvaput pomisliti prije nego što direktno krenu na Tursku redovnu armiju - prema cmizdravom Bašarovom intervjuu je njemu to več sada jasno, ali u krajnjoj liniji odlučuju iranci. Ovi su još prije par dana ponašali, kao da su '85 pred Basrom ali su jih turski napadi, naročito po konvojima sa pojačanjima, na brzinu ohladili
Posjed Saraqiba i Marat Numaana-a ne znači dosta bez teškog oružja, a i famozna "kontrola nad cijelim M5" ne znači ništa, dok je autoput u dometu turske artiljerije i pobunjeničkih grupa. Plus su asadisti morali angažirati najbolje što imaju, hezbolah i ruske Wagner najamnike, što je na dulji rok prilično skup sport. |
Stara Huta za 36 minuta |
 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 05/03/2020 : 08:41:05
|
Zanimljivo kako sada apologeti svega protiv Sirije kao sto je to nas dragi gegege odjednom pricaju da sta je i sta nije bio cilj Turaka u Siriji.  
Ono, u jedan dan pricaju da ce uci u Alepo i zasjesti Damask te prosiriti granice (sto nisu samo babje price jer kretencina Erdegen stvarno ima ekspanzionisticke zelje), a onda izgube Saraqib, a i dole na jugu gdje su kao napredovali su razbijeni do daske i povlace se. 
I sto nije turska vojska usla u prve redove i protjerala SAA na linije kod prvih turskih OP, sve do Moreka dole? Pa to im je cilj jelda, rekao je to sultan bezbroj puta.
Jer znaju da ce imati jos 10 puta toliko mrtvih, a Rusi ih nece stedeti, da o domacoj javnosti ni ne pricamo. I sam mozes vidjeti da se raja, a i politka, vec dizu i kritizuju zlatnog sultana.
Tako da reci ti meni sto je to tuska osvajacka vojska ostvarila u Siriji, kad se SAA nije povukla? Mislis da ce sve stati tu gdje je danas crta razgranicenja? ROFL Malo morgen! 
Da ti malo pomognem kakva je zaista situacija...
Druga vojska Nata, najjaca u Europi(jer prvi Nata su valjda Ameri) je ponizena.
Nitko ne govori da ne bi napravili vise stete da su usli svom snagom u Siriju, ali bi istovremeno i sami imali znatno vise gubice, a kako sam kazes, bore se protiv "ciganlije" koja je ipak pokazala zube i napravila darmar. A Turci se trebaju zateci k lazima, CGI-jima, videima iz drugih drzava da prikazu svoje "pobjede".
Can't Mossad the Assad! 
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
Edited by - Poli on 05/03/2020 08:52:30 |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 05/03/2020 : 08:57:34
|
ovo sam vidio ali mi se i nije cililo vrijednim objaviti, no samo za gegegeja
INFORMACIJSKI RAT - Turska propaganda objavila novi video „uništenja Pancira-S1“ pod Sarqibom
https://www.logicno.com/politika/turska-propaganda-objavila-novi-video-unistenja-pancira-s1-pod-sarqibom.html
Turci su objavili novi video uništavanja sirijskog ili ruskog sustava Pancir-S1 u Idlibu. Međutim, ovo je drugi „dokaz“ turskog ministarstva obrane, nakon onog koji je bio montiran na šasiji kamiona MAN, a ne Kamaz, kao svi ovi sustavi u Siriji, koji je pobudio sumnje blogera koji po cijele dane provode za kompjuterom i analiziraju ovakve i slične objave.
Nije prošlo ni nekoliko sati, a već se raširilo mišljenje da imamo posla s još jednim lažnim „napadom“. Mnogi od onih koji su vidjeli te kadrove primijetili su da je prikazan montirani snimak.
Ali bez brige, gegege ima dostupe do tajnih kanala i Turci ce mu slati nemontirane snimke pa ce nas sve ismijati, jer on sve zna.
"Destruction" of the Syrian Pantsir S1 by Turkish drone | March 2020
trolanje ili ruka pomirenja?
Pitanja Bashar al-Assada Turcima: Vi ste nam kao braća. Zašto morate ginuti? Što smo loše učinili Turskoj?
https://www.logicno.com/politika/poruka-bashar-al-assada-turcima-vi-ste-nam-kao-braca-zasto-morate-ginuti-sto-smo-lose-uradili-turskoj.html
Bashar al-Assad je dao intervju za nacionalni ruski televizijski kanal Rusija 24. Turski narod je nazvao svojom braćom i upitao ga zašto Turci “moraju umrijeti” u Siriji?
Sirijski predsjednik Bashar al-Assad smatra je da je situacija u Idlibu “nelogična” s obzirom na nedostatak neprijateljstava između sirijskog i turskog naroda.
Kakav neprijateljski čin je napravila Sirija protiv Turske? Ne, nema ga. Postoje obitelji, zajednički vitalni interesi, bliskost kultura ukorijenjene su u povijesti, zato nema razloga za neslaganje”, izjavio je predsjednik Bashar al-Assad na Rusija 24.
Predsjednik je također naglasio da se Turci u Siriji smatraju “bratskim narodom”.
“Pitam turski narod:” Imate li problema sa Sirijom? Postoji li problem zbog kojeg turski državljani moraju umrijeti?“, pita Bashar al-Assad.
a danas dan odluke... ii ponovno nista, kasnije...
Dan uoči pregovora Putina i Erdogana u Moskvi ruski mediji ne štede Tursku
https://www.logicno.com/politika/dan-uoci-pregovora-putina-i-erdogana-u-moskvi-ruski-mediji-ne-stede-tursku.html
Danas će se u Moskvi sastati ruski predsjednik Vladimir Putin i turski predsjednik Recep Tayyip Erdogan kako bi razgovarali o situaciji u sirijskoj pokrajini Idlib u kojoj je Turska de facto objavila rat sirijskim vladinim snagama. Uoči susreta iz Moskve stižu tri važne izjave, koje su manje upućene domaćoj javnosti, a više su poruka s kojim će argumentima u pregovore ući ruski predsjednik.
RUSKO MINISTARSTVO OBRANE: TURSKA I AL-QAIDA SU DE FACTO SAVEZNICI
Tintone, tebe ovo sigurno ne brine, jer Erdogan je postenjacina i jer je to manje zlo od zlocinackog Assada, jelda? Isto kao mirobljubivi KSA rezim ili Zidovska peaceloving drzavica. 
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
Edited by - Poli on 05/03/2020 09:45:12 |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 05/03/2020 : 09:35:21
|
Most Turks I have spoken to say that Erdogan will not win the next election, his support falling below 40%.
osmanlije i nihovo carstvo u jednoj sliki
Sad kad smo odradili ovo, back to the front...
Turkish Forces Are On 'Tactical Retreat'. Syrians Recapture More Areas In Eastern And Southern Idlib
Idlib escalation shelves talk of coup in Turkey
https://www.al-monitor.com/pulse/originals/2020/03/turkey-syria-how-idlib-escalation-shelved-coup-chatter.html
The Syrian army is showing dauntless courage fighting the Turkish army face to face. Syrian artillery killed close to a dozen Turkish soldiers on the battlefield. President Bashar al-Assad’s decision to stand up to Turkey is something not even his father Hafez dared to do.
Putin-Erdogan meeting: a storm is expected over the “mother of all battles” in Idlib; Ayn al Arab is at stake
https://ejmagnier.com/2020/03/04/putin-erdogan-meeting-a-storm-is-expected-over-the-mother-of-all-battles-in-idlib-ayn-al-arab-is-at-stake/
Massive Russian buildup ahead of Erdogan meeting.
Since 02/28 🇷🇺->🇸🇾 5 warships in 6 days:
-2 frigates
-3 landing ships: 1 x capacity of 20 tanks, 50 trucks or 45 APCs & 400 troops + 2 x capacity of 300 troops & armor.
.................................................
khm khm... ionako znamo da Turcli lazu... ko Turci (), ali polako se sve sazna...
video: Leaked info
According to Turkish military's leaked classified voice report from Syrian city of Idlib
- in first attack : 58 Turkish soldiers were killed
- in the second attack :25 to 30 killed
- in total 88 Turkish soldiers were killed in one day
https://twitter.com/kurdistannews24/status/1235460461279055874
Syrian Army units repelling infiltration attempt by Turkish-backed terrorists on Jabal Zawiyah front yesterday
https://twitter.com/sayed_ridha/status/1235463001789976576
For delivering artillery attacks on pro-Turkish militants, Syrians use 240-mm / 333-mm multiple launch rocket systems (MLRS) Falagh-1/2 Iranian production.
https://twitter.com/ynms79797979/status/1235358243234463744
The TFSA have just attempted to raid Sheikh ‘Isa, near Tel Rifaat. They were discovered and withdrew after a firefight.
Most Iranian-backed fighters in western Aleppo are still on leave. Won’t see a huge engagement from them for a while.
According to a source in the area, the Russians bombed Kbashin and Fafertin in Efrîn after Sheikh ‘Aqil was captured by the NLF and HTS.
SAA je na samo 1 km od Sarmina vec, izgleda da ovaj put ide i taj grad, a to je posljednji grad pred Idlibom
Only the town of Neirab remains out of control, and matters return to the way they were in the vicinity of Saraqib.
Afes, Marat of Alia, Al-Salihiya, and Bjarz, Wadi Al-Aqib, Edited.
The T-90 that was captured by jihadists in Aleppo a few weeks ago has already been recaptured by the Syrian Army in Saraqeb.
Seems the tank was too complex to operate for them so they returned it in working order.
(malo sumnjam, jer ipak su teroristi vozili ove T-90 na drugim djelovima fronte... mozda su samo za ove kromanjonce previse zahtjevni)
At least 2 Turkish Bayraktar drones shot down in 2 days with wreckage being recovered by Syrian Army.
Erdogan’s son-in-law owns the company that makes these. Every one of these getting shot down is making Erdogan’s family richer at the expense of the Turkish public.
https://twitter.com/Zinvor/status/1235308257574637570
https://pbs.twimg.com/media/ESSTDIcWsAIoPDB.jpg
Translator Accused of Revealing U.S. Secrets Amid Tensions With Iran (New York Times)
https://www.nytimes.com/2020/03/04/us/politics/mariam-thompson-iran-spying.html
uvijek kada teroristi gube u Siriji, Zidovi napadnu Siriju... isto kao vec cesto ranije i ovaj put se sakrili iza civilnog zrakoplova  a vec dugo nisu napali T4 bazu kod Palmire (valjda opet "lovili Irance")
https://twitter.com/miladvisor/status/1235344749604859904
During the Israeli attack on Homs just before
There was a civilian plane in the sky, and Israeli aircraft used it as a cover for it
isto su gađali i raketama Siriju, 12 od njih je navodno sruseno
https://english.iswnews.com/12069/breaking-israeli-missile-attack-on-syria/
i Pancir je rusio zidovske rakete
https://twitter.com/StasSwanky/status/1235463717673988096
jos jedan AmeroZidovski senator bi isao u rat s Rusijom samo zbog zastite al Qaide u Idlibstanu
https://twitter.com/marcorubio/status/1235309852332830720
... when you have removed your white helmet, but have forgotten to take off the White Helmets' jacket and - highly likely - lost the way somewhere in between sites of "brutal barbaric airstrikes" ...
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
Edited by - Poli on 05/03/2020 09:43:22 |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 05/03/2020 : 09:38:02
|
Possible Greek Bulgarian security zone proposal in Turkey. A buffer zone of 30km deep is an excellent solution. EU can build infrastructure and host applicants until their application it is done. This can boost the weak economy of Turkey.
Turcima bi trebali uzeti Istanbul, ionako nije bio njihov.
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
Edited by - Poli on 05/03/2020 10:12:04 |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
maelstrom
Senior Member
1262 Posts
Member since 21/12/2010 |
Posted - 05/03/2020 : 11:52:20
|
Ne volim da se petljam u diskusije o politici, pa ni kada je ovako nešto u pitanju, malo manje škakljivo, no čisto da nabacim par zapažanja pre nego što se povučem.
Kao prvo i osnovno, Turska ne da nije druga armija NATO-a, nego je uopšte pitanje koliko je daleko na toj listi, među prvih 5 nije ni blizu, to je sigurno.
Za zemlju koja ima takav strateški položaj kada se pogledaju mora i vodene površine, turska ratna mornarica je totalna smejurija i poprilično zastarela.Ajd što je zastarela i što imaju mali broj iole novijih plovila (pogotovo onih većih), nego je i brojka istih mala.Nemaju nijedan veći brod inače od fregate, a i polovina tih fregata je upitnog kvaliteta.Da ne kažem da su im neke od tih fregata stare američke, islužene koje su im Amerikanci dali kada im više nisu trebale.Slično važi i za podmornice koje su takođe zastarele, a i nemaju ih puno.
Avijacija im se poprilično oslanja na Ameriku, od krštenijih borbenih aviona imaju samo F-16, koji je solidan avion, ali već polako prevaziđen.Jedino što im ide u prilog jeste veći broj tih F-16 aviona koje poseduju.
Da bombarduju ciljeve po zemlji mogu da koriste samo dronove (koji kao takvi imaju ograničene mogućnosti u bilo kojem ozbiljnijem sukobu) jer bombardere nemaju, sem ako ne računamo praistorijske F-4 (Amerikanci ih povukli iz upotrebe još 1996.).
Uporedi recimo samo tu činjenicu sa paletom ruskih bombardera od starijih Su-24 i Su-25 i Tu-95 (prva dva naravno imaju bolje modernizovane verzije) do Tu-22M3 i TU-160 i naravno najmodernijeg SU-34.
Kopnena komponenta je verovatno najbolji aspekt turske vojske, no praksa u Siriji je pokazala da su toliko izvikani nemački tenkovi Leopardi dosta lošiji nego što se mislilo (kako su ih samo ISIS-ovci kod Al-Baba tamanili), uostalom i sami Nemci imaju problema sa istima jer ne ulažu već duže vreme u njih ništa i sve ih je manji broj operativnih.Dakle, teško da od Nemaca mogu da dobiju neku ozbiljniju tehničku podršku.
Imaju Turci naravno i oklopna vozila svoje proizvodnje, no kvalitet istih je veoma upitan jer da nije tako uvozile bi to već razne države širom sveta po svakako povoljnijim cenama koje Turci nude.
Dolazimo i do onog poslednjeg, a to je turski vojnik, ne mislim da su dotični iole po čemu sposobni i dobri, recimo nigde ne možemo čuti o nekoj uspešnoj misiji turskih komandosa, ne ističu se po bog zna kakvoj hrabrosti, a ne deluje ni da imaju neku posebno kvalitetnu obuku.
Da ne ulazim sada u priču o kvalitetu britanskih, francuskih, italijanskih, španskih i holandskih recimo vojnika, ali te države su vojno daleko opremljenije od Turske, a varovatno još neke.Tu je i Nemačka koja je doduše svoju vojsku poprilično zapustila u poslednje vreme jer je sve karte bacila na ekonomiju (mada i dalje imaju zapaženi izvoz naoružanja).
Stvarno mi nije jasno kako neko može da priča bajke o Turskoj kao nekoj sili kada je ona daleko od tako nečega, plus vidimo na terenu da su imali problema čak i protiv najslabije naoružanih protivnika poput onih iz ISIS-a.
A porediti je sa Rusijom recimo u vojnom smislu je isto kao kada bi ste poredili najnoviji model Mercedesa sa starim Fićom jugoslovenske proizvodnje.
Rusija (ili Amerika ili bilo koja od par sledećih armija po jačini) bi ih pojela za doručak i preorala za nedelju dana i to naravno uz korišćenje samo konvencionalnog naoružanja.
A šta ćemo sa nuklearnim naoružanjem, pa zar iko misli da hipotetički ako bi Rusija bila pred nekim slomom (ne naravno pod naletom Turske nego recimo uzmimo ameriku kao primer) Putin ne bi pritisnuo nuklearno dugme u fazonu ako propadamo mi neka propadnu i ostali sa nama?Uostalom on je nešto u tom smislu i izjavio kada je rekao da Rusija zadržava pravo preventivnog nuklearnog udara.
Inače, Amerika jeste najjača vojna sila sveta ako gledamo konvencionalno naoružanje (no ako će ratovati istim nije nebitan i prostor gde bi se taj rat vodio jer za Amerikance je bitno da mogu u potpunosti da koriste sve kapacitete svoje mornarice i avijacije), no Rusija je najjača nuklearna sila sveta i to poprilično ubedljivo.Rusija ima više bojevih glava nego sve ostale zemlje sveta zajedno i to ne baš malo.Takođe, ruske rakete sa potencijalnim bojevim glavama su i najnovije i najmodernije, dok ih Amerikanci nisu razvijali još od doba hladnog rata (uz izuzetak nekih modifikacija podmorničkih trident raketa), tek sada su se pod Trampom malo mrdnuli po tom pitanju.
I onda neko priča kako će Turska da ispraši Rusiju ili bilo koga sličnog, možda u zemlji Nedođiji sa petrom Panom i kapetanom kukom u koaliciji.
Da ne spominjem tek mentalitet ruskog vojnika, videli smo u Siriji recimo kako je onaj specijalac pod udarom ISIS-ovaca pozvao vazdušni udar na sebe, kako se pilot oborenog SU-25 razneo bombom da ne bi pao teroristima u ruke, ima jedna zanimljiva priča kako se svojevremeno tokom rata u Čečeniji cela jedna ruska manja jedinica žrtvovala ne da bi spasla drugu jedinicu nego da bi čisto umrla zajedno sa njima, iako su se mogli izvući.
|
Edited by - maelstrom on 05/03/2020 11:53:32 |
|
|
|
maelstrom
Senior Member
1262 Posts
Member since 21/12/2010 |
Posted - 05/03/2020 : 12:08:00
|
Što se tiče situacije u Siriji, pa valjda je svakom jasno kada pogleda one bradonje (svi masni i zarasli,a čudo jedno pa dobro uhranjeni i podgojeni verovatno taj asadov teror utiče na gojaznost ljudi :) ) koji usput jedu i ljudska srca i seku deci glave i sve to sa ponosom snimaju na čijoj strani je pravda i istina.
Da je Asad toliko terorizovao ljude po Siriji pa ko bi se sada borio onda u sirijskoj armiji (koja je sve brojnija), da podsetim Alaviti i pogotovo Šiiti su manjina u toj zemlji.Ne mogu Iran i Hezbolah sa određenim proksi jedinicama da budu udarna snaga, to je jako malo brojka za tako nešto.
Takođe, u tom slučaju bi se digao još neko na oružje sem ovih radikalnih islamista i glavoseča, mislim ako je tako loše već.
I ne bi dolazio razni islamistički belosvetski šljam u Siriju da služi u okviru ISIS-a i Al-Nusre da nisu znali da im je omogućeno da pljačkaju i siluju do mile volje.
Što se tiče Palestinaca i Izraelaca, iako imam velike simpatije ka Jevrejima s obzirom na to kakvu nesrećnu istoriju su imali, ne mogu da podržim to što sada istu tu svoju istoriju zloupotrebljavaju kao izgovor za sve i drže Palestince u najvećem svetskom koncentracionom logoru da se tako izrazim jer ti ljudi kada ih Izrael blokira su zatvoreni na izuzetnom tesnom području često sa izuzetno ograničenim zalihama hrane i ostalih životnih potrepština.
Voleo bih da vidim bilo koga na mestu tih ljudi da proživi tamo u Gazi ili na Zapadnoj obali makar nedelju dana, a kamoli ceo život, pa da onda priča.
Ti ljudi su toliko očajni da idu na te proteste uz Izraelsku granicu gde je pogignuta žica znajući da je izraelskim vojnicima dozvoljeno da kao dobar dan pucaju na njih, bez obzira radilo se o ženama ili deci.Valjda od muke jednostavno više ne mogu da izdrže.Pritom, ta njihova skučena teritorija koja je i podeljena na 2 dela bez međusobne veze se redovno smanjuje tako što Izrael diže jevrejska naselja i želi da izvrši aneksiju tamo gde su podignuta.
Toliko od mene uz pohvale Poliju na velikom trudu koji ulaže na ovom topiku, zaista svaka čast.
|
Edited by - maelstrom on 05/03/2020 12:15:46 |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 05/03/2020 : 12:27:58
|
Ali pokusaj to objasniti ovdje gegegeju, izivku, tintonu, krugeru... i vecini laicne javnosti koja guta nonsens kojeg im serviraju zapadni mediji 24/7. I dalje su "jadna djeca Idliba" u igri, i dalje se pise o "oporbi", "pobunjenicima", "umjerenim"... ajmene.
Da ne bude zabune, ne postoji samo "zapadna propaganda", ali ta JESTE napravila najvise stete sto se Sirije tice, jer tesko da bi Ameri otvoreno napadali SAA ciljeve uz podrsku Zapada da i zapadni mediji pisu istinito o događajima tamo.
Ili ono, Ameri "greskom" gađali SAA i ruske polozaje kod Palmire i to je pomogli Isilovcima da raspodjele podrucje Deir Ezzora u rukama SAA, dok ni stotinama kilometara naokolo ni jednog USA proxija pa da kofol htjeli njemu pomoci. Zidovi ionako nikada nisu pisali istinu u svojim medijima pa mogu nekontrolirano ubijati sve i svakoga u 16 uz podrsku Amera.
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17224 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 05/03/2020 : 12:32:34
|
quote:
Originally posted by maelstrom
Što se tiče Palestinaca i Izraelaca, iako imam velike simpatije ka Jevrejima s obzirom na to kakvu nesrećnu istoriju su imali, ne mogu da podržim to što sada istu tu svoju istoriju zloupotrebljavaju kao izgovor za sve i drže Palestince u najvećem svetskom koncentracionom logoru da se tako izrazim jer ti ljudi kada ih Izrael blokira su zatvoreni na izuzetnom tesnom području često sa izuzetno ograničenim zalihama hrane i ostalih životnih potrepština.
Voleo bih da vidim bilo koga na mestu tih ljudi da proživi tamo u Gazi ili na Zapadnoj obali makar nedelju dana, a kamoli ceo život, pa da onda priča.
Ti ljudi su toliko očajni da idu na te proteste uz Izraelsku granicu gde je pogignuta žica znajući da je izraelskim vojnicima dozvoljeno da kao dobar dan pucaju na njih, bez obzira radilo se o ženama ili deci.Valjda od muke jednostavno više ne mogu da izdrže.Pritom, ta njihova skučena teritorija koja je i podeljena na 2 dela bez međusobne veze se redovno smanjuje tako što Izrael diže jevrejska naselja i želi da izvrši aneksiju tamo gde su podignuta.
Toliko od mene uz pohvale Poliju na velikom trudu koji ulaže na ovom topiku, zaista svaka čast.
Kao prvo nije Gaza konc logor. Na neki način su to sami tražili. Tražili su istjerivanje Izraelaca iz tog pojasa i dobili to što su dobili. Da su bili pametniji ne bi tražili izgon domicilnog naroda te države. I što Izraelci bi za taj postupak, na koji su popustili, trebali dati stanovnicima Gaze nagrade i medalje?? Da se razumijem nije ni ovo rješenje što se događa, a opet nisu ni Palestinci svetci, trebali bi vratiti stvar na staro.
A što se tiče polija on napada Turke, Turci su dojučerašnji veliki prijatelji Rusa. Dakle trebalo bi malo pričekati i vidjeti što će tu biti. Meni je smiješan taj fanatizam i strast. Dosta nerealno.
A što se tiče vojske u događanjima oko Sirije u vojnom smislu prisutni su i Izraelci, a oni su trenutno najjača vojna sila na svijetu, barem što se tiče konvencionalnog oružja. Ili možda bolje reći jedna od najjačih jer ni Rusi nisu za baciti.
|
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17224 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 05/03/2020 : 12:35:49
|
quote:
Originally posted by Poli
Ali pokusaj to objasniti ovdje gegegeju, izivku, tintonu, krugeru... i vecini laicne javnosti koja guta nonsens kojeg im serviraju zapadni mediji 24/7. I dalje su "jadna djeca Idliba" u igri, i dalje se pise o "oporbi", "pobunjenicima", "umjerenim"... ajmene.
Da ne bude zabune, ne postoji samo "zapadna propaganda", ali ta JESTE napravila najvise stete sto se Sirije tice, jer tesko da bi Ameri otvoreno napadali SAA ciljeve uz podrsku Zapada da i zapadni mediji pisu istinito o događajima tamo.
Ili ono, Ameri "greskom" gađali SAA i ruske polozaje kod Palmire i to je pomogli Isilovcima da raspodjele podrucje Deir Ezzora u rukama SAA, dok ni stotinama kilometara naokolo ni jednog USA proxija pa da kofol htjeli njemu pomoci. Zidovi ionako nikada nisu pisali istinu u svojim medijima pa mogu nekontrolirano ubijati sve i svakoga u 16 uz podrsku Amera.
Daj Poli nemoj biti smiješan. A Ruski mediji su realni. To su jedni od najboljih feaknewsa stručnjaka.
Mene si pobrkao, ja nisam baš na strani Turaka, a opet ne znam što bi rekao o ovome sukobu između dojučerašnjih prijatelja. |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 05/03/2020 : 12:41:49
|
Krugi pa reci onda ti meni sta tacno Rusi lazu u vezi Sirije. I da li je Erdo samovoljno napao SAA vojsku ili nije? Sta ima on uopce traziti da se drzi Socija, kad nije ni malo crticu napravo od toga sta je trebao.
A tebe sam stavio između ove gore jer je poznat tvoj cin prema Rusiji i Zidovima, pa samim time u velikoj mjeri i prema situaciji u Siriji. Mozda nisi pisao da je Assad najveci zlocinac kao ovi, e, barem to.
Kada je netko od njih ili bilo kojih zapadni medija prosvjedovao protiv ubijene djece, zena i staraca u Afganistanu ili Jemnu, pa ni kada su to Ameri napravili u Siriji ili Iraku. Tada su to kolateralne zrtve, ali Assad to radi jer je zlocinac. Ne moze prezivjet miran dan ako ne ubije neku djecu. Otprilike tako ide ta vehabijska mantra koju onda glupavi i tupavi zapadni mediji samo prenose, ko patke.
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17224 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 05/03/2020 : 12:54:43
|
quote:
Originally posted by Poli
Krugi pa reci onda ti meni sta tacno Rusi lazu u vezi Sirije. I da li je Erdo samovoljno napao SAA vojsku ili nije? Sta ima on uopce traziti da se drzi Socija, kad nije ni malo crticu napravo od toga sta je trebao.
A tebe sam stavio između ove gore jer je poznat tvoj cin prema Rusiji i Zidovima, pa samim time u velikoj mjeri i prema situaciji u Siriji. Mozda nisi pisao da je Assad najveci zlocinac kao ovi, e, barem to.
Kada je netko od njih ili bilo kojih zapadni medija prosvjedovao protiv ubijene djece, zena i staraca u Afganistanu ili Jemnu, pa ni kada su to Ameri napravili u Siriji ili Iraku. Tada su to kolateralne zrtve, ali Assad to radi jer je zlocinac. Ne moze prezivjet miran dan ako ne ubije neku djecu. Otprilike tako ide ta vehabijska mantra koju onda glupavi i tupavi zapadni mediji samo prenose, ko patke.
Rusi i Turci su imali dogovor razdvojiti zaraćene strane, što je otišlo po zlu ne znam. Ja Asada ne smatram zločincem ili diktatorom, no situacija se vrlo često izmjenjuje i kako vidimo dojučerašnji saveznici postaju neprijatelji ili dojučerašnji neprijatelji saveznici.
Svako će svog neprijatelja medijski napasti kako zna, pusti te priče zašto se na zapadu nisu prikazivale ove ili one priče, nisu na zapadu ali vjerojatno na istoku jesu.
2015 je Orban bio ne znam što kad je gradio žice i nije dozvoljavao izbjeglicama ulaziti u Mađarsku, bio je prikazivan kao krvolok, a sad će vjerojatno biti junačina s obzirom da Grci i Bugari moraju postavljati vojsku na svoje granice. Priča se odjednom vratolomno mijenja, čudne su to stvari, vidjet ćemo što je sve u pitanju.
|
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 05/03/2020 : 12:55:44
|
quote:
Originally posted by maelstrom
... ima jedna zanimljiva priča kako se svojevremeno tokom rata u Čečeniji cela jedna ruska manja jedinica žrtvovala ne da bi spasla drugu jedinicu nego da bi čisto umrla zajedno sa njima, iako su se mogli izvući.
I to da, ima neceg "ludog" u Rusima (tavarisi) pa ih ne treba tek tako odbacivati kad dođe do borbe.
"Za rodbinuuuu, uuuuraaaaaaaa!!!" BUM TRAS
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
maelstrom
Senior Member
1262 Posts
Member since 21/12/2010 |
Posted - 05/03/2020 : 12:57:31
|
Krugeru, a kada je veliki broj Jevreja bio u Gazi, znaš li koliko je to malo područje?Bilo ih je samo oko 8000, nisu ih oterali Palestinci već je to naložio Arijel Šaron i još su ti ljudi onda dobili u proseku po 200 000 dolara kompenzacije po porodici.Baš je loše, zar ne?Šta misliš, šta Palestinci dobijaju za njihovu otetu zemlju?Jedan veliki šipak.
Valjda je jasno ko je tu bio ogromna većina (Gazi), uostalom nije puno drugačije ni na Zapadnoj obali, samo tamo je ipak osetno veće područje no opet su ih i tamo Izraelci okružili i ne daju čak ni da granica sa Jordanom bude slobodna (i to izgledaju po Trampovom planu planiraju da zauvek bude tako,kao oni će čuvati Palestince, a ovi još i da im plate za to,pa gde to na svetu ima tolikog cinizma ? ).Uostalom Izraelu bi bilo praktično nemoguće da kontroliše pojas Gaze (spolja) kao što to sada radi i da pritom besomučno bombarduje da se tamo unutra nalaze i neki Jevreji.Za to malo parče zemlje jednostavno im se nije isplatilo, Zapadna Obala je druga stvar jer Jevreji prosto hoće zemlju, treba im i iz ekonomskih razloga.
|
|
|
|
maelstrom
Senior Member
1262 Posts
Member since 21/12/2010 |
Posted - 05/03/2020 : 13:03:12
|
Što se tiče medijske kampanje oko Sirije, ne znam zašto se svi hvataju Rusije kao neke protivteže zapadu kada uglavnom priču vode sami sirijski raznorazni aktivisti koji šire istinu veoma uspešno preko raznih društvenih mreža i na druge načine.Tu su i razni bliskoistočni portali koji srećom ispravno izveštavaju o događanjima na licu mesta.
Dakle, zapadu ne smetaju ruski mediji koji se tu i tamo pomalo oglase (pre sve Anna news) već bliskoistočni.Problem im je taj što su ti ljudi na njihovo veliko čuđenje lepo obrazovani i umeju da razmišljaju, engleski jezik im nije problem, a i gle čuda, sve je mnogo lakše kada je istina na tvojoj strani.
Same ruske vlasti, odnosno recimo njihovo ministartstvo inostranih poslova se relativno retko oglašava i to svaki put budu neke umerene reakcije, uvek izražene diplomatskim govorom, nikakvo divljanje tipa Ergogana, Trampa i sličnih. |
|
|
|
maelstrom
Senior Member
1262 Posts
Member since 21/12/2010 |
Posted - 05/03/2020 : 13:10:02
|
quote:
Originally posted by Poli
quote:
Originally posted by maelstrom
... ima jedna zanimljiva priča kako se svojevremeno tokom rata u Čečeniji cela jedna ruska manja jedinica žrtvovala ne da bi spasla drugu jedinicu nego da bi čisto umrla zajedno sa njima, iako su se mogli izvući.
I to da, ima neceg "ludog" u Rusima (tavarisi) pa ih ne treba tek tako odbacivati kad dođe do borbe.
"Za rodbinuuuu, uuuuraaaaaaaa!!!" BUM TRAS
Za njih je to pitanje časti, a i jednostavno da se pokažu kukavički niko ih kod kuće ne bi ni pogledao.
Za razliku od onih islamskih fanatika oni znaju da ih nikakve device ne čekaju u raju nakon toga, sigurno je da se plaše smrti kao i svi normalni ljudi, ali jednostavno postoje neke stvari koje su veće od života, sve se može oprati, ali obraz teško ako je isprljan.
Usput, kada jedan Rus tako nešto napravi, to se pročuje i odmah da domaći zadatak drugom koji bi se eventualno našao u sličnoj situaciji.
Usput, izuzetno teška vojnička obuka kroz koju prolaze (verovatno i najteža,pogotovo kod specnaza) takođe ima udela u svemu tome.
|
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 05/03/2020 : 13:25:22
|
quote:
Originally posted by Kruger
Rusi i Turci su imali dogovor razdvojiti zaraćene strane, što je otišlo po zlu ne znam. Ja Asada ne smatram zločincem ili diktatorom, no situacija se vrlo često izmjenjuje i kako vidimo dojučerašnji saveznici postaju neprijatelji ili dojučerašnji neprijatelji saveznici.
Svako će svog neprijatelja medijski napasti kako zna, pusti te priče zašto se na zapadu nisu prikazivale ove ili one priče, nisu na zapadu ali vjerojatno na istoku jesu.
2015 je Orban bio ne znam što kad je gradio žice i nije dozvoljavao izbjeglicama ulaziti u Mađarsku, bio je prikazivan kao krvolok, a sad će vjerojatno biti junačina s obzirom da Grci i Bugari moraju postavljati vojsku na svoje granice. Priča se odjednom vratolomno mijenja, čudne su to stvari, vidjet ćemo što je sve u pitanju.
Dobro, onda cu ti ja reci. Erdo je trebao razdvojiti alkajdovce i ostale HC teroriste od "umjerenih" (ajde da na tren vjerujemo u samoroge pa pretpostavimo da oni zive i lete na podrusju Idlibstana), i vojnom silom ako ne ide drugacije, a Rusi ne pustiti da SAA i dalje napada i napreduje. I ako se sjecas (a mozda i ne, jer sumnjam da pratis situaciju) neko vrijeme je bilo dosta mirno, tek uz poneke provokacije terorista, kada su se gađali ne samo polozaji SAA nego i ruska baza u Hmejminu. Sad, teroristi bi jasno rekli da su samo odgovorali na SAA provokacije, ali lako je ici nazad pa provjeriti kada su prve rakete letjele i tko je onda odgovarao kome. No, posto se to nije stisalo, nego su napadi pojacavali, plus su teroristi pokusali probojem na samom jugu, SAA je pocela sa ofanzivom. To je bilo jos 2019, jos prije pada Latamine, Kafr Zite, Surana, Moreka i jasno Khan Sheykuna.
Turci su govorili da nema alkajdovaca na podrucju Idlibstana, da ne mogu nista napraviti, a da kao kontroliraju pobunjenice (sto je kasnije demantirano sa njihove strane kada su priznali da su razgovarali sa Golanijem, hefeom al Kaide u Siriji, ali tada su teroristi vec bili u zosu - ono, nasli smo ga!), no turska vojna oprema bi se svaki put nasla u rukama alkajdovaca. A to je bilo jos u 2016 i 2017 godini kada su se vodile borbe za Alepo. Naravno i prije, ali pustimo to (Turska ionako cjelo ovo vrijeme opskrbljuje teroriste u Idlibstanu sa GRAD raketama, jer ovih ih ne mogu dobiti drugdje, pa nema zracne linije sa drugim zemaljama i Idlibstanom :D).
I tako su Rusi i SAA imali pun Q svega i turskih lazi, te krenui su sa ciscenjem svinjca i prvo oslobodili jug, a kasnije i cjeli M5 autoput. Cilj je jasno i M4 koji ide iz Latakije do Saraqiba.
Trebali li su Rusi i SAA i dalje svakodnevno ocekivati drone napade na Hmejmin i SAA polozaje, i samo ne odgovarati? To bi bilo bolje? Za koga?
A zasto je sada ta "ljubav" prestala? Jer je vrag uzeo salu, i Erdo je vidio da "mudzahedini" ne mogu vise sami ni gace sami da si pridrze a da im ne ispadnu. SAA bi zauzela cjeli Idlibstan za par sedmica, ako ne za jednu samu uz dobru rusku podrsku, to je FAKT! Znaci, za Erdija bi bio kraj, ganjali bi ga domaci (koji od prvog dana podupiru svakojakve dzihadiste u Siriji - sjecam se da su u svojim knizarama prodajali knjige o svetoj stvari Isila i slicno), a i ovi "umjereni" glavosjece iz Idlibstana, barem oni koji bi pobjegli u Tursku. Pusti sad price o izbjeglicama i jadnoj djecli Idlibstana i ostale suple price. Zaboli njega za to, to je samo PR. Kako su samo raskomadali kurdska sela i gradove na istoku Turske, nisu koristili "precizne" udare kojima se hvale. Iza sebe su ostavili Vukovare i Stalingrade, i to protiv svojih ljudi, na svojoj zemlji, a onda to spocitavaju Asadu u njegovoj zemlji.
Jasno je isto i da je Turska susjeda Sirije pa ima svoje interese a i zabrinutost.
Sad, to sto neki u Siriji ne bi zivjeli pod vlascu Assada, to je njihov problem. Ako su uzeli puske u ruke i isli se revoluciju... reci ti meni koja bi drzava to dopustila i mirno gledala? Pa u Zidovskoj drzavi se mirno ubije djete ako baci kamen u tenk okupatora. I izivko ce ti reci da opravdano (za mene takav stav stav bolesnog uma - govorimo o stavu, da ne bi sad mladjo nesto skakao).
A i izbjeglice su tada imali zenu i djece sa sobom, dok ih sada ima veoma malo, najvise je Pakistanaca (koji vrag oni bjeze, pa mir imaju u drzavi jelte, plus su prijatelji Amera, sta bi bjezali, pred kim?) i crnaca iz Magreba, znaci migranti, a ne izbjeglice. Sirijaca i Iracana ima stvarno malo.
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17224 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 05/03/2020 : 13:36:25
|
Nisam najbolje upućen, no znam da su se Rusi i Turci imali dogovorili, a sad ti pričaš ovo, oni ono. Nešto je sve tu pomalo čudno, sva ta igra. Ne mislim ovdje direktno na fronti to je uglavnom jasno. Ali te igre spletki mi ne djeluju baš jasno, barem za sad. Vidjet ćemo s vremenom.
A što se Izraelaca tiče oni pušu i na hladno s obzirom što se sve događa, plus što Palestinci pod okriljem kojekavih humanitarnih akcija pomažu teroriste. Ne odobravam nasilje ali moraš razumjeti da Izraelcima u takvom okruženju nije baš lako.
|
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17224 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 05/03/2020 : 13:42:14
|
quote:
Originally posted by maelstrom
Krugeru, a kada je veliki broj Jevreja bio u Gazi, znaš li koliko je to malo područje?Bilo ih je samo oko 8000, nisu ih oterali Palestinci već je to naložio Arijel Šaron i još su ti ljudi onda dobili u proseku po 200 000 dolara kompenzacije po porodici.Baš je loše, zar ne?Šta misliš, šta Palestinci dobijaju za njihovu otetu zemlju?Jedan veliki šipak.
Valjda je jasno ko je tu bio ogromna većina (Gazi), uostalom nije puno drugačije ni na Zapadnoj obali, samo tamo je ipak osetno veće područje no opet su ih i tamo Izraelci okružili i ne daju čak ni da granica sa Jordanom bude slobodna (i to izgledaju po Trampovom planu planiraju da zauvek bude tako,kao oni će čuvati Palestince, a ovi još i da im plate za to,pa gde to na svetu ima tolikog cinizma ? ).Uostalom Izraelu bi bilo praktično nemoguće da kontroliše pojas Gaze (spolja) kao što to sada radi i da pritom besomučno bombarduje da se tamo unutra nalaze i neki Jevreji.Za to malo parče zemlje jednostavno im se nije isplatilo, Zapadna Obala je druga stvar jer Jevreji prosto hoće zemlju, treba im i iz ekonomskih razloga.
Imao sam prilike osobno razgovarati sa Palestincem iz Gaze. Sam kaže dok su Izraelci bili u Gazi sve je bilo O.K, Izraelci su sposobni za razvijanje. Nakon tog izgona Izraelaca nastalo je ovo sranje. Sharon je iselio Izraelce iz Gaze pod pritiskom. Politika Palestinaca baš i nije pametna. Mislim da Izraelci ovo namjerno rade kako bi se Palestinci sami iselili iz Gaze, barem je taj dojam imao sugovornik. Dakle na neki način što su htjeli to su dobili.
|
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17224 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 05/03/2020 : 13:45:17
|
quote:
Originally posted by maelstrom
Same ruske vlasti, odnosno recimo njihovo ministartstvo inostranih poslova se relativno retko oglašava i to svaki put budu neke umerene reakcije, uvek izražene diplomatskim govorom, nikakvo divljanje tipa Ergogana, Trampa i sličnih.
Već dugo nisam pratio ruske medije, pa ne mogu reći ni ovo ni ono. Rusi su poznati po divljanju i širenju dezinformacija u medijima. Ne vjerujem da su se opametili.
|
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 05/03/2020 : 13:55:02
|
quote:
Originally posted by maelstrom
Za njih je to pitanje časti, a i jednostavno da se pokažu kukavički niko ih kod kuće ne bi ni pogledao.
Za razliku od onih islamskih fanatika oni znaju da ih nikakve device ne čekaju u raju nakon toga, sigurno je da se plaše smrti kao i svi normalni ljudi, ali jednostavno postoje neke stvari koje su veće od života, sve se može oprati, ali obraz teško ako je isprljan.
Usput, kada jedan Rus tako nešto napravi, to se pročuje i odmah da domaći zadatak drugom koji bi se eventualno našao u sličnoj situaciji.
Usput, izuzetno teška vojnička obuka kroz koju prolaze (verovatno i najteža,pogotovo kod specnaza) takođe ima udela u svemu tome.
Nisam to mislio na slab nacin ("ludi"). 
Ali razumnije mi je povuci se, pregrupirati, sam odabrati teren i steci pobjedu, a ne po svaku cijenu ustrajati na izgubljenoj bitki. To mozda prolazi kao PR, ali izgubljeni vojnik je... izgubljen. Znaci, ako se ne moze drugacije, da. Drukcije ne. Ameri npr. ne bi napravili takvo nesto, no u Vijetnamu i Afganistanu su ipak izgubili iako u boljoj poziciji sto se vojne opreme tice.
Npr. Tigrovci se u Siriji cesto povuku da ne bi imali previse nepotrebnih gubitaka, a kasnije ionako povrate to podrucje ili najcesce jos napreduju. No, na zalost samo su se oni bas, ali bas, iskazali da mogu nesto napraviti kada treba. Ima SAA jos nekoliko dobrih i iskusnih udarnih jedinica, no ne koriste svi isto naoruzanje kao Tigrovci (npr. T-90, nocna oprema...), pa mogu napraviti manju halabuku (npr. Palestinci iz Liwa al Qudsa - u Aleppu i na jugu su se dobro iskazali, a da su imali jos bolju opremu). Na srecu je i SAA ipak se malo reformirala i izbacila crnoborzijance, mafijase i privatne gangstere, barem u najvecoj mogucoj mjeri. Ali i dalje primaju nepotrebne gubitke. I sami priznavaju da im se ne da praviti zaklone i kopati jarke kada osvoje nesto pa da utvrde polozaje.
A sad zamislimo da SAA ima opremu Turske ili nedajboze Amera, moze i ruske vojske, ali ne zastarjelo oruzje. Da su im svi tenkovi modernizirane verzije T-72 ako ne vec vecina T-90, plus Mil Mi-24, bolji zrakoplovi, moderni dronovi, haubice sa navođenjem, nocna oprema, oprema za elektronicke smetnje itd. itd.
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
maelstrom
Senior Member
1262 Posts
Member since 21/12/2010 |
Posted - 05/03/2020 : 13:58:35
|
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by maelstrom
Same ruske vlasti, odnosno recimo njihovo ministartstvo inostranih poslova se relativno retko oglašava i to svaki put budu neke umerene reakcije, uvek izražene diplomatskim govorom, nikakvo divljanje tipa Ergogana, Trampa i sličnih.
Već dugo nisam pratio ruske medije, pa ne mogu reći ni ovo ni ono. Rusi su poznati po divljanju i širenju dezinformacija u medijima. Ne vjerujem da su se opametili.
Pričaš kao da u ratu u Siriji ne učestvuju sami Sirijci.Valjda ti ljudi prvenstveno imaju pravo da izveštavaju o onome što se dešava u njihovoj zemlji?
Kakvi crni Rusi, valjda ti ljudi imaju mozak, jezik, prste, ruke i ostalo, a i elektronske i ostale medije pa da mogu sami da se oglašavaju po tom pitanju.
Ili misliš da su toliko glupavi i zaostali (kao što vlada uverenje na delu zapada) pa da su im potrebni Rusi da pričaju svetu šta im se dešava u zemlji?
I eto, sami Sirijci najviše šire istinu o onome šta se dešava kod njih, naravno dosta toga preko engleskog jezika i to pre svega smeta zapadu.
U celoj toj priči o tome šta se dešava i koji su uzroci svega Rusi su najmanje bitni.Uostalom, oni su se tek 2015. godine uključili u celu priču, a rat je počeo još 2011., šta je bilo za celo to vreme pre 2015.?Po tome znači Rusi su širili propagandu za rat u kome uopšte nisu ni učestvovali.Gluposti. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
prvi poraz osovine zla?
Topic Locked
