| Author |
 Topic  |
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13150 Posts
Member since 29/12/2001 |
 Posted - 06/04/2020 : 17:35:57
|
ma ta rasprava uopće nije nikakva rasprava. to da ken nema veze s kršćanstvom (čak da je otvoreno ateistički) ne proturječi tome da netko može misinterpretirati pojedine fragmente kako mu drago.
krugerova priča nije promišljena, da, ali naravno da to nije ni bitno, jer je zaista tako kako kažeš: nije potrebno poimati religiju na razini kako to hoće hegel, da bi se bilo kršćaninom.
to što vi mislite da je nešto kršćansko, ako se zalaže za pravdu, mir, dobro itd.. naravno, to ne stoji, jer onda su po tome i jergović, tomić i sva ta ekipa koja se poziva na ljudska prava, najveći kršćani.
znači, ako bi ti zaista htio raspravu, onda bismo mi morali ozbiljno ući u to što je a) kršćanstvo i koje su to bitne odrednice kršćanstva i b) što je to ken parker i koje su tu bitne odrednice i kako stoje u odnosu na kršćanstvo.
da bi se tu nekamo stiglo i napredovalo, to više nije ona razina "mogu biti kršćanin bez da poznajem teologiju", već se tu upravo zahtijeva poznavanje teologije. tu bi se zaista moralo pretpostaviti da si mnogo materije proučio, razumio i da možeš vladati osnovama.
naravno, ono što je tebe prevarilo je klasična pogreška: svatko, već prirodno ili kako god to hoćeš izraziti, ima neko ili nekakvo mišljenje. čim je čovjek, već i misli. otuda se stvara iluzija da štogod i kakogod netko misli, da je to već i općevažeće - da bi drugi trebali to uvažiti. npr. to što već nekako znaš ili živiš kršćanstvo, da ujedno i znaš to objasniti i čak možeš o tome donositi sudove. međutim, ako malo bolje razmisliš, vrlo malo njih je sposobno zaista davati neke valjane sudove, takve koji objašnjavaju stvari. uglavnom je to samo presipanje iz šupljeg u prazno i takvo je, na žalost, i krugerovo mišljenje o kršćanstvu i kenu. na toj razini on se ne može iskazati, ali to ne znači da on nema srce na mjestu i da zaista ne uzima od kena neke dobre poruke itd. u životu, u onome konkretnom, sve je kontradiktorno, jer je sve borba suprotnosti i da sad ne tupim. za biti dobar, ne mora se biti takav da sve znaš objasniti (iako se spoznaja i dobro dovode u vezu već od Sokrata), nego takav da - djeluješ dobro. ima sad tu puno toga, jer kamo god da krenemo, sve iziskuje daljnja pojašnjavanja i sve je problematično, takvo da se mora dalje problematizirati, tj. raspravljati.
bilo kakvo djelovanje u svijetu (ovome svijetu) je razdrtost, jer si istupio iz Boga, jednim pra-činom kojim si se uopće uspostavio kao takav; ovo je sad zaista preteško da se priča, potrebno je time se baviti da bi se uopće posložili obrisi; uglavnom, čitati kena je također "djelovanje", te time i razdrtost i kontradikcija - i ja mogu čitati kena, iako je to na razini temeljnog stava pogubljeno i pogrešno štivo; ali nije radikalno zlo haha, pa se može naći i dobrih strana. no, da srce tu nije SASVIM namireno, to je već jasno iz onoga što pišem i kako pišem o kenu = razdrtost ostaje, a ostala bi i da odbacim kena skroz, jer štogod da radim potvrđujem se u samovolji; istočnjaci zato misle da je rješenje poništiti se, ali i to je fulavanje. nego, između toga dvoga, potvrđivanja i negiranja, periferije i centra moram nalaziti put, plesati na oštrici britve. tako ti je to, moj dexteru za-kojega-bih-volio-da-se-udubi-u-teške-spekulacije-i-da-sam-nađe-svoj-put, ne srdi se zbog ovog malog predavanja, tako je jednostavno otišao ovaj post u formu predavanja;) |
Edited by - stinky on 06/04/2020 17:49:25 |
 |
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 06/04/2020 : 18:06:55
|
Otišli smo u offtopic, samo bih istakao da ja ne smatram Kena kršćanskim stripom, jednom sam to izjavio u provokativnom smislu kod epizode "Ljudi, stoka, junaci" budući da se tu Berardi dotiče, na moje iskreno iznenađenje, koncepta iskupljenja i oprosta, a pitanje je da li strip kao strip uopće može nositi pridjev kršćanski.
Više sam se htio nadovezati na stav da Berardi (a to i za Sclavija znaš reći) svoje pisanje crpi iz ideologije koja je ateistička, ljevičarska, moralisanje iz šupljeg u prazno itd. Ja njegovo moralisanje doživljavam kao neshvatljivu patetiku i tehnički promašaj. U tim trenutcima mi ne ostavlja dojam ideologa, već nespretnog edukatora, napornog savjetnika.
Primjer: Ken i "good guys" srede šačicu "bad guys". Good guy kaže: izgleda da smo ih sve sredili. Ken: nije to nešto čime se treba ponositi.
edit: ne radi se o karikiranju, već o stvarnoj sceni iz stripa
Eto, vidjeću ovih dana po kioscima, možda nađem koji paketić Kit Tellera, da vidim valja li to 
|
Edited by - Dexters on 06/04/2020 18:20:52 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13150 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 06/04/2020 : 18:53:37
|
Sclavi je čak bliže spasu od Berardija, jer je na dnu i hrva se. Njegove teme i jesu ova rascijepljenost i traženje "istinskog" svijeta, samo što ne može taj zahtjev izdržati do kraja, pa se vraća na eksperte i stožere, baš na to izlizano građanoidno ljevičarenje. U takvim pričama je onda najdosadniji, ali budemo o tome pričali kad bude prigoda opet reći o nekoj epizodi;)
Berardi je nesvjestan ovih dubina, on prosto lupeta u okovima prirodnog uma (mogao bih ovo pojasniti, jer je to Schelling izuzetno oštroumno primijetio) i njegove priče su ta plitka racionalnost koja zahtijeva savršeni svijet ovdje i sada; čovjek je tu shvaćen kao takav koji ima tzv. prirodno pravo uživati, bez ikakvih krzmanja i bez potresa, a sve što remeti tu komociju proglašava se nazadnim, neprosvjetljenim ili u najomiljenijim današnjim izvedbama - zločestim desničarenjem.
I o ovome ćem opričati kako koja epizoda dođe na red;)
Kit na kiosku, pa to sam i ja tek uzeo prvi broj.
Ove priče o kojima smo mi pričali zadnjih dana, to još nije izašlo, to su kasnije epizode i za to ćeš se načekati. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17111 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 06/04/2020 : 20:24:02
|
Hah, nitko nije rekao da je Ken kršćanski strip ali nesvjesno promiče neke kršćanske poglede.
Berardi je jako dobar pisac, nekom nije. Meni je. Sclavi je spaljen, odvaljen, traži se. Nolita je dobar, uglavnom ja sam mišljenja da ne treba imati potrebu traženja za tim koji je dobar pisac bolji od kojeg, svi dobri su dobri, nekome ovaj više, nekome onaj manje. A i koja je to definicija ili mjerila koja određuju skalu po kojoj se može mjeriti dobrina pisanja.
Što se tiče Kita Spock mi je ubacio bubu da počnem čitati Kita od samog početka, mislio sam kao i većina čekati one bolje priče. Možda otkrijem da je Lavezolo bolji od Berardija jer sam davno čitao Kita, a one prve priče jako, jako, davno.
|
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7518 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 06/04/2020 : 20:46:44
|
quote:
Originally posted by Kruger
Hah, nitko nije rekao da je Ken kršćanski strip ali nesvjesno promiče neke kršćanske poglede.
Berardi je jako dobar pisac, nekom nije. Meni je. Sclavi je spaljen, odvaljen, traži se. Nolita je dobar, uglavnom ja sam mišljenja da ne treba imati potrebu traženja za tim koji je dobar pisac bolji od kojeg, svi dobri su dobri, nekome ovaj više, nekome onaj manje. A i koja je to definicija ili mjerila koja određuju skalu po kojoj se može mjeriti dobrina pisanja.
Što se tiče Kita Spock mi je ubacio bubu da počnem čitati Kita od samog početka, mislio sam kao i većina čekati one bolje priče. Možda otkrijem da je Lavezolo bolji od Berardija jer sam davno čitao Kita, a one prve priče jako, jako, davno.
Po pitanju Kita od prvog broja, period između Voštane maske (SR 18) i Novog Kantona (SR 41) je meni najbolji.
Prije i kasnije ima katastrofalnih epizoda, ali i dobrih, pa i odličnih, ali taj odličan prosjek kvalitete tih dvadesetak brojeva Lavezzolo nije više ponovio.
Tko bude počeo čitati obavezno preporučujem popis po epizodama u kojem su linkovi na naslovnice epizoda sa mojim, Reemovim i Dwaynovim komentarima, kao i na recenzije. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
Edited by - Spock on 06/04/2020 20:50:07 |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17111 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 06/04/2020 : 20:54:57
|
quote:
Originally posted by Spock
quote:
Originally posted by Kruger
Hah, nitko nije rekao da je Ken kršćanski strip ali nesvjesno promiče neke kršćanske poglede.
Berardi je jako dobar pisac, nekom nije. Meni je. Sclavi je spaljen, odvaljen, traži se. Nolita je dobar, uglavnom ja sam mišljenja da ne treba imati potrebu traženja za tim koji je dobar pisac bolji od kojeg, svi dobri su dobri, nekome ovaj više, nekome onaj manje. A i koja je to definicija ili mjerila koja određuju skalu po kojoj se može mjeriti dobrina pisanja.
Što se tiče Kita Spock mi je ubacio bubu da počnem čitati Kita od samog početka, mislio sam kao i većina čekati one bolje priče. Možda otkrijem da je Lavezolo bolji od Berardija jer sam davno čitao Kita, a one prve priče jako, jako, davno.
Po pitanju Kita od prvog broja, period između Voštane maske (SR 18) i Novog Kantona (SR 41) je meni najbolji.
Prije i kasnije ima katastrofalnih epizoda, ali i dobrih, pa i odličnih, ali taj odličan prosjek kvalitete tih dvadesetak brojeva Lavezzolo nije više ponovio.
Tko bude počeo čitati obavezno preporučujem popis po epizodama u kojem su linkovi na naslovnice epizoda sa mojim, Reemovim i Dwaynovim komentarima, kao i na recenzije.
Nadam se da ću u neko skorije vrijeme početi čitati Kita. Pa ću onda dati komentare na recenzije, malo mi je glupo pisati o nečemu što sam pomalo zaboravio. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13150 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 06/04/2020 : 21:25:59
|
quote:
Originally posted by Kruger
uglavnom ja sam mišljenja da ne treba imati potrebu traženja za tim koji je dobar pisac bolji od kojeg, svi dobri su dobri, nekome ovaj više, nekome onaj manje. A i koja je to definicija ili mjerila koja određuju skalu po kojoj se može mjeriti dobrina pisanja.
vidiš to je dobro pitanje i jako zanimljiva tema
slažem se s tobom da ne treba u smislu nadmudrivanja tražiti koji je bolji, ako bi to bilo bezvezno preganjanje i obično prepucavanje
ali tražiti usporedbe, rangirati, što vrijedi a što ne vrijedi, i to tako da daješ validne razloge zašto misliš ovako a ne onako, to se ipak traži
e sad, ta je tema jako zahtjevna, ali mislim da bi se vrijedilo potruditi oko jedne takve teme
štoviše, posljednjih dana se razmišljam da li da potegnem takvu temu
jer, nije dosta reći "o ukusima se ne raspravlja", jer to znači da se odričeš onog općeg, ili ako hoćeš, bilo kakvog zajedništva i za krajnju instancu proglašavaš samo svoj individualizam. to je zapravo krajnja forma anarhije i to u najgrđem vidu, vidu apsolutne sebičnosti koja je skeptična prema svemu što nije njezino 'dragocjeno' (malo i sitno) iskustvo.
tebi nije stalo do tog anarhičnog elvudovskog liberalizma kada se radi o državi, politici itd., a ovdje zapravo zastupaš takvo stajalište, a da ti to promiče.
zato, vidjet ćemo, možda malo raspravimo te ukuse i neukuse. |
Edited by - stinky on 06/04/2020 21:28:33 |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17111 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 06/04/2020 : 21:35:01
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by Kruger
uglavnom ja sam mišljenja da ne treba imati potrebu traženja za tim koji je dobar pisac bolji od kojeg, svi dobri su dobri, nekome ovaj više, nekome onaj manje. A i koja je to definicija ili mjerila koja određuju skalu po kojoj se može mjeriti dobrina pisanja.
vidiš to je dobro pitanje i jako zanimljiva tema
slažem se s tobom da ne treba u smislu nadmudrivanja tražiti koji je bolji, ako bi to bilo bezvezno preganjanje i obično prepucavanje
ali tražiti usporedbe, rangirati, što vrijedi a što ne vrijedi, i to tako da daješ validne razloge zašto misliš ovako a ne onako, to se ipak traži
e sad, ta je tema jako zahtjevna, ali mislim da bi se vrijedilo potruditi oko jedne takve teme
štoviše, posljednjih dana se razmišljam da li da potegnem takvu temu
jer, nije dosta reći "o ukusima se ne raspravlja", jer to znači da se odričeš onog općeg, ili ako hoćeš, bilo kakvog zajedništva i za krajnju instancu proglašavaš samo svoj individualizam. to je zapravo krajnja forma anarhije i to u najgrđem vidu, vidu apsolutne sebičnosti koja je skeptična prema svemu što nije njezino 'dragocjeno' (malo i sitno) iskustvo.
tebi nije stalo do tog anarhičnog elvudovskog liberalizma kada se radi o državi, politici itd., a ovdje zapravo zastupaš takvo stajalište, a da ti to promiče.
zato, vidjet ćemo, možda malo raspravimo te ukuse i neukuse.
Teška je to tema. Nisam baš za to „ o ukusima se ne raspravlja „ ali iz tih se okvira uglavnom ne može jer ljudi imaju različita stajališta a i na neki način moraš poštivati da netko od tebe ima totalno oprečni stav. |
|
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
13064 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 07/04/2020 : 17:18:16
|
quote:
Originally posted by stinky
da
ima puno lijepih slika u ovoj priči tako da je baš čudno da Spock kaže "katastrofalno"
najbolje da pročitaš epizodu i priključiš se raspravi
za mene je to strip za 7.5/10, što znači - jako dobar strip (uključuje sve: i priču i crtež)
ps - čak bi u promišljanju ove priče, ona mogla i porasti, prema osmici. pasti nikako!
Hvala na preporuci, vidjet ću, isto sam jedan od onih koji ne vole baš čitati skenove. Naročito kad ima toliko papirnatih izdanja koja čekaju svoj red 
quote:
Originally posted by Spock
Nema panike, nova recenzija Malog Rendžera je tu!
https://www.stripovi.com/recenzije/kit-teller-kt-lu-2-zeljezni-covjek/2404/
Taman smo o tome bili pričali ovdje u temi, i Solar taman ovo objavio Hvala Spock na komplimentu (komentaru) na sajtu
@Kruger - ako se odlučiš čitati ispočetka, svakako posjeti taj Spockov popis, odmah vidiš sve - broj stranica neke priče, linkovi na recenzije i komentare ispod naslovnica.. Na sajtu nešto ne štima jer se ne može prilikom prelistavanja vidjeti sve recenzije, a iz Spockovog popisa jednim klikom se može otići na koju god recenziju. |
Strike first. Strike hard. No mercy.
|
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7518 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 07/04/2020 : 18:27:24
|
quote:
Originally posted by ReemCP
Na sajtu nešto ne štima jer se ne može prilikom prelistavanja vidjeti sve recenzije, a iz Spockovog popisa jednim klikom se može otići na koju god recenziju.
To je zato što izgleda da se nešto pobrka kada u jednom broju ima više epizoda. Stoga je bolje epizode povezivati s Van Gogh ili Dnevnikovim izdanjima kod objave (mislim na kodove kod objave recenzije). Kad se otvore pojedine naslovnice, onda su recenzije vidljive. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17111 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/04/2020 : 20:14:07
|
quote:
Originally posted by ReemCP
@Kruger - ako se odlučiš čitati ispočetka, svakako posjeti taj Spockov popis, odmah vidiš sve - broj stranica neke priče, linkovi na recenzije i komentare ispod naslovnica.. Na sajtu nešto ne štima jer se ne može prilikom prelistavanja vidjeti sve recenzije, a iz Spockovog popisa jednim klikom se može otići na koju god recenziju.
Pogledavam ja taj popis, to je odlično urađeno od strane Spocka. Razmišljam da počnem čitati Telera od početka, možda na ljeto kad riješim ono to mi je važnije. Do tad ću se naučiti pisati recenzije pa bi mogao popuniti prazninu ako je bude bilo. |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7518 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 07/04/2020 : 21:10:04
|
@Kruger: Hvala!
To bi bilo vrhunski kad bi se i ti priključio misiji recenziranja Tellerovih epizoda.  |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
13064 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 07/04/2020 : 21:51:55
|
quote:
Originally posted by Spock
To je zato što izgleda da se nešto pobrka kada u jednom broju ima više epizoda. Stoga je bolje epizode povezivati s Van Gogh ili Dnevnikovim izdanjima kod objave (mislim na kodove kod objave recenzije).
Bilo bi idealno ih sve voditi pod Van Gogh, jer on jedini prati originale kako brojevi/epizode idu. Ne znam da li se to može naknadno prepravljati i da li bi se to uopće dalo Solaru raditi. Ali fora bi bilo I jedino nisam siguran da li to sustav sam odrađuje ili Solar upisuje te kodove kod objave..
quote:
Originally posted by Spock
Kad se otvore pojedine naslovnice, onda su recenzije vidljive.
Ovaj dio te nisam skužio 
quote:
Originally posted by Kruger
Pogledavam ja taj popis, to je odlično urađeno od strane Spocka. Razmišljam da počnem čitati Telera od početka, možda na ljeto kad riješim ono to mi je važnije. Do tad ću se naučiti pisati recenzije pa bi mogao popuniti prazninu ako je bude bilo.
Ovo je odlična vijest, slažem se sa Spockom, bilo bi super kad bi i ti uskočio  Naravno, samo polako, ima vremena. A ovaj dio (slika ispod sa popisa), u tom dijelu ima dosta tih nerecenziranih epizoda i dosta posla. Ja i Spock ti svakako oko Kita možemo pomoći, uskočiti.. rezanje slika, zanimljivosti, što god. A i mogu pomoći komentari ispod naslovnica što smo pisali ukratko za svaku epizodu, uvijek se mogu iskoristiti.
Spock će, vjerujem, s recenzijama nastaviti gdje je stao, u nižem dijelu popisa kad gledamo taj popis na forumu, a mi se možemo uhvatiti ovoga pa pomalo:
 |
Strike first. Strike hard. No mercy.
|
|
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 07/04/2020 : 22:08:15
|
quote:
Stoga je bolje epizode povezivati s Van Gogh ili Dnevnikovim izdanjima kod objave (mislim na kodove kod objave recenzije).
Listanje nema veze s time. |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7518 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 07/04/2020 : 23:09:55
|
quote:
Originally posted by ReemCP
quote:
Originally posted by Spock
Kad se otvore pojedine naslovnice, onda su recenzije vidljive.
Ovaj dio te nisam skužio
Pa sa strane naslovnica su popisi recenzija koje pripadaju tom broju. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
Edited by - Spock on 07/04/2020 23:10:54 |
|
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
13064 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 08/04/2020 : 16:30:51
|
quote:
Originally posted by solar
Listanje nema veze s time.
A ništa, uglavnom ima načina kako da se dođe do tih recenzija (naravno, koga one zanimaju) Možda kad se s vremenom objave još neke recenzije u tom početnom dijelu, možda onda proradi "listanje".
quote:
Originally posted by Spock
Pa sa strane naslovnica su popisi recenzija koje pripadaju tom broju.
Ideššš, nisam to uopće znao Provjerio sam i kod VG i LMS naslovnica, isto ima |
Strike first. Strike hard. No mercy.
|
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 08/04/2020 : 17:31:12
|
quote:
Originally posted by ReemCP
quote:
Originally posted by solar
Listanje nema veze s time.
A ništa, uglavnom ima načina kako da se dođe do tih recenzija (naravno, koga one zanimaju) Možda kad se s vremenom objave još neke recenzije u tom početnom dijelu, možda onda proradi "listanje".
Neće.
Markos je nedavno pokušao riješiti taj problem pa nije uspio. |
|
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
13064 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 09/04/2020 : 17:50:23
|
OK, hvala Solar na infu Kao što rekoh, koga zanima, taj će se već snaći i doći do tih koje se ne vide kod listanja
-
-
edit: primjetio sam ispod recenzije "Željezni Čovjek", da je nakon Spocka komentirao Tekumze (koji standardno komentira svakog Tellera), ali i Sumohrvat što me posebno oduševilo Svaka čast Sumo |
Strike first. Strike hard. No mercy.
|
Edited by - ReemCP on 09/04/2020 20:10:02 |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18881 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 09/04/2020 : 20:41:49
|
| Svaka čast decki/momci.. teller može bit ponosan da ima uz sebe najbolje forumase..skidam vam kapu,.. moj duboki naklon. |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
Edited by - teller on 09/04/2020 20:42:07 |
|
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
13064 Posts
Member since 03/01/2018 |
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7518 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 11/04/2020 : 08:25:32
|
 
Kit Teller SR 149/150/151: Planina očaja (KT LMS 322/323)
Broj stranica: 234
Scenarij: Decio Canzio
Crtež: Francesco Gamba
Naslovnice: Luigi Corteggi
Zanimljivosti:
- Ova epizoda je originalno izlazila od travnja do lipnja 1976.
- Luigi Corteggi je autor naslovnica od 146. do 185. broja serijala kada to ulogu preuzima Francesco Gamba.
Komentar:
Decio Canzio je autor koji je degradirao Malog Rendžera na štivo za malu djecu, što je i glavni razlog podcjenjivačkog stava prema ovom serijalu. Naime, on je preuzeo ulogu glavnog scenarista nakon što je Lavezzolo sam odradio prvih 111 brojeva.
Za razliku od Lavezzola, koji sve objašnjava realno, Canzio u skoro svakoj priči ima nadnaravne elemente.
Budući da sam veliki ljubitelj misterija i znanstvene fantastike, to bi mi trebalo odgovarati, ali u ovom slučaju rezultat je katastrofičan. Zašto?
Prije svega jer Canzio koristi fantastiku kao što se koriste specijalni efekti u većini "blockbuster" filmova, gdje je priča podređena efektima. Canziova objašnjenja tih nadnaravnih situacija u današnjem vremenu vrijeđaju logiku vrtićkog djeteta.
Problem je što su se većini ljubitelja stripa upravo njegove epizode urezale u pamćenje.
Za razliku od većine Canziovih priča koje sam pročitao, za ovu ne mogu kazati da je loša. Dapače, scenarij je odličan i drži čitatelja maksimalno zainteresiranog od početka do kraja. Čak ima i ogromna količina pozitivnih elemenata u razvoju priče, ali rasplet idiotskim objašnjenjima ruši ukupan dojam ove uzbudljive epizode. Posebno ubija fantomska Alanova neranjivost, da ne spominjem laganu zapaljivost.
Gamba i ovdje pokazuje koliko je svestran crtač. U stanju je odlično dočarati bilo koju temu - od komedije do horora. E, pa upravo je to odlika ove epizode u kojoj se miješaju svi mogući žanrovi, a Gamba sve izvrsno prati crtežom.
Priča počinje kao tipičan vestern pretvarajući se u pustolovni strip, a onda u horor. Kroz cijelu priču se provlače komični elementi, a prema završetku scenarist ubacuje sve više patetičnih dramskih elemenata u kombinaciji s fantastikom (ne znanstvenom).
(priča: 5, scenarij: 8, crtež: 9, naslovnice: 8) - 74% |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
Edited by - Spock on 11/04/2020 08:39:34 |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18881 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 11/04/2020 : 10:13:46
|
| Slazem se... Jedna od top 50 priča Malog Rendžera... |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47169 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 13/04/2020 : 07:13:18
|
Jučer malo prolistah kolekciju [url=https://postimg.cc/QFSkzCYk] [/url] |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
Edited by - lwood on 13/04/2020 07:19:47 |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7518 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 15/04/2020 : 07:59:02
|
  
Kit Teller SR 152/153/154a: Nevidljiva barijera (KT LMS 326/327)
Broj stranica: 241
Scenarij: Decio Canzio
Crtež: Lina Buffolente
Naslovnice: Luigi Corteggi
Zanimljivosti:
- Ova epizoda je originalno izlazila od srpnja do rujna 1976.
- Od većinom vjerno prikazanih prethistorijskih životinja u stripu se pojavljuju: Dimetrodon (nije dinosaur, već je gmaz koji je živio prije dinosaura); dinosauri: Brontosaur, Iguanodon, Diplodok, Tiranosaur, Triceratops; pterosauri: Pterodaktil, Dimorphodon, Pteranodon, Ramphorhynchus, kao i nekakav suludi predak morskog psa. Djeci sedamdesetih godina ova priča je mogla poslužiti kao svojevrsna enciklopedija, kao i uvelike potaknuti interes za prirodne znanosti. Taj detalj daje i dodatan bonus ovoj priči, pa je posve razumljivo da netko tko ju je pročitao kao dijete ova priča mora biti kultna, pa i odlična.
Komentar:
Baš kao većina scenarista i Canzio se nije othrvao izazovu stvaranja svoje interpretacije "Izgubljenog svijeta". Originalnih ideja definitivno ima, a i poučna strana priče je pohvalna, ali ostaje dojam scenarističke površnosti i usredotočenja na mlađu školsku populaciju.
Unatoč tome ili baš zbog toga, ova epizoda je na glasu kao kultna, a čak i većina renomiranih članova koji znaju o čemu pričaju ju smatraju dobrom, u ekstremnim situacijama i odličnom epizodom. Samo što se ja ne mogu s njima složiti! Zašto?
Namjesti se samo dok ti uguram ovu pušku u usta! Tako, bravo!!
Ponajprije zbog crteža, ali i tu sam u manjini kad kažem da je ovo loš, na trenutke katastrofalan crtež. Čak bih ga nazvao odvratnim. Lina Buffolente nije loša na standardnim vestern scenama, iako joj Kit većinom ne liči na sebe već na nekog zdepastog dječaka, ali problem nastaje kada treba nacrtati nešto iz glave, odnosno nešto za što nema primjer ispred sebe i treba praktički izmisliti likove ili životinje. Ti njeni izmišljeni dinosauri su kriminalni i prave lakrdiju od priče. Kod mene su ubili svaku želju za nastavkom čitanja i skoro sam odustao od čitanja na prvoj polovici drugog sveska, ali dobro je pa nisam. Zašto je dobro što nisam odustao objasnim kasnije! Prije toga još koja rečenica o crtežu.
Ovdje na vidjelo dolazi ono što ja stalno naglašavam kada hvalim Gambu. On je sposoban crtati sve teme i žanrove, i to odlično ako ima vremena i volje. Znači, upravo ono što Lina ne može! Uh, taj Gamba mi je sve bolji i bolji, a omražen je. Ma zamislite to!
Lini nisu problem samo ti tragikomični izmišljeni likovi i životinje. Crtež joj nije fluidan. Ne da je loša dinamika, već je nema. Sve do ulaska u tu famoznu dolinu još sam i bio u priči, ali tada - raspad, mučenje - sve do samog završetka gdje Canzio tekstom donekle izvlači situaciju.
To je taj razlog zašto je dobro što nisam odustao! Upravo zbog meni još uvijek mrskog Canzia i efektnog završetka, s kojim se uspio donekle izvući iz ponora u kojeg je ova priča upala nakon prolaska naših junaka kroz nevidljivu barijeru. Nakon prolaska barijere napetost ekstremno pada i svakom stranicom prevladavaju sve veće scenarističke neuvjerljivosti. Kulminacija sveg lošeg u ovom stripu je u dvije besmislene i stravično loše nacrtane scene. Prva kod napada poluinteligentnih guštera na Kita i ekipu, a nakon toga dolazi degenerična scena napada tih istih gušera na nekakvog suludog pretka morskog psa kojeg su isti pojeli u nekoliko trenutaka! Canzio te scene dodatno pokapa kasnijim razglabanjem s visokointeligentim i tragikomično nacrtanim triceratopsom u malom.
Vrh!
Na sreću, taj razgovor s tragikomičnim triceratopsom i spašava ovu priču. Tu imamo objašnjenja, pa i začuđujuću dubinu priče, s obzirom na sve ludosti koje su nam servirane prije toga. Canzio se tu izvrsno izvukao i pokazao da je priču dobro zamislio, ali scenaristički je morao to i bolje. Iako, s boljim crtačem, mislim da bi to bila druga dimenzija.
Da sumiram; riječ je o efektno napisanoj epizodi namijenjenoj djeci sedamdesetih godina (koja bi time naučila neke glavne vrste dinosaura). Znači, ovdje se išlo na efekt, ne priču.
Razumijem da je velika većina članova koja veliča tu epizodu ju čitala u pravom razdoblju i dobu kojem je i bila namijenjena, ali iz današnjeg konteksta to je trash, baš kao i "1000 i jedna zamka" ili "KKK"! S malo boljim razrađenim crtežom "Nevidljiva barijera", čija priča i ideja je imala više nego solidnog potencijala se mogla uzdići u nešto više, ali ovako ne.
Da ne ispada da samo kudim, "Nevidljiva barijera" svojom originalnošću u vremenu kada je izašla zaslužuje da je se (sa scenarističkog stajališta) stavlja u kultne priče! Ona je još jedan dokaz da je ovaj serijal bio debelo ispred svog vremena. Npr. Vietti je dva desetljeća kasnije sličnu ideju uklopio u NN i MM serijale (Štovani), a i mnogi su Bonellijevi scenaristi prepisivali ideje iz ovog serijala (Nolitta također).
Tim Holt saves the day:
(priča: 7, scenarij: 5, crtež: 4, naslovnice: 6) - 54% |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47169 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 15/04/2020 : 09:51:45
|
| Teški shit od epizode. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Ultimate Kit Teller--Kit Teller fanovi
