| Author |
 Topic  |
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
 Posted - 23/08/2020 : 20:08:55
|
ima li još koji fan? ajde, izađite iz ormana 
sad će film pa će i smrtnici ustreptati kao mi kad je u stripoteci neznamkojibroj gammenon uhvatio avion u andima... tad smo upoznali ajaka i ostala večna bića. par godina kasnije saznaćemo da je kirby pokrao von danikena a thomas pozajmljivao iz nibelungenlied... ali tada to nije bilo važno, a thor je bio najbolji strip na svetu.
šta ste još čitali osim eternals sage? originalnu seriju, gaimana?
kako vam se sviđa casting za makkarija?
|
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 23/08/2020 : 20:46:14
|
Čitao sam samo Gaimanove Eternalse.
Okej za pročitati, ali ništa posebno. U početku mi je još i bilo zanimljivo, al šta je strip išao dalje, to sam sve više gubio interes i na kraju smatram da je to jedan sasvim okej strip za neobavezno i usputno čitanje, ali ne i nešto više od toga. Moram priznati da sam imao nešto viša očekivanja s obzirom da se radi o Gaimanu, no čini mi se da je to odradio sasvim šablonski. Romita Jr sasvim okej za olovkom, no meni i inače njegov stil manje-više odgovara. Ništa ekstra pamtljivo, al daleko je od lošega. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
 |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25329 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26836 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 23/08/2020 : 21:56:58
|
Thor i Eternalsi iz Stripoteke:)
Najdraži run.
Čitao sam Kirbyjevu seriju(imao sve sveščice i prodao-budala,pa sad gledam kupiti trade).Fantastično nacrtana a scenarij tako-tako.Onda onu slijedecu od Sala Busceme i pisca?koja mi je bila bezveze.Gaimanovu isto ali onda mi je već sve bilo dosadilo.. |
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 24/08/2020 : 14:18:10
|
quote:
Originally posted by Vlaadisha
ima li još koji fan? ajde, izađite iz ormana
Tu sam. Prijatno je ovde u ormanu na ovim vrućinama, a i pomaže socijalnom distanciranju.
Ako je ovo povodom filma, taj me ne zanima previše. (Mnogo više razmišljam o The New Gods, ali o tome bismo mogli knjigu napisati.) Iz prostog razloga što su Eternals (koje ja prevodim Večnici za sopstvene potrebe i lično zadovoljstvo) najblistaviji kao originalna kreacija - tj. nepovezani sa ostatkom Marvelovog univerzuma. Eh, kako ponekad prezirem rad Roya Thomasa, čija je ideja bila da se to spoji. Bave se temama koje nisu sasvim kompatibilne sa "svetonazorom" klasičnih superheroja, a, ako se te teme odbace, zanemare, ili prebace negde drugde (Hickmanovi X-Men, recimo), ne ostaje mnogo toga bitnog.
quote:
šta ste još čitali osim eternals sage? originalnu seriju, gaimana?
Skoro sve. Ima jedna serija (posle Gejmanove i Romitine, mislim) koju nisam čitao, ali sve ostalo sa tim naslovom jesam. I većinu stvari u kojima se pojavljuju likovi poput Ikarisa, Sersi, ili Gilgameša (Zaboravljeni). 1988. ili 89. je Marvel imao godišnji događaj oličen kroz godišnjake svih naslova, koji se zvao Atlantis Attacks i donosio je pretnju devijanata.
Inače, stekao sam utisak da su Gejman i Kirbi potpuno i apsolutno nekompatibilni, iako imaju slična interesovanja. Ili to, ili Gejman nije uložio ni molekul napora kada je pisao onu "adaptaciju za nove generacije", koja ne donosi skoro ništa novo. Uporedimo to sa Kirbijem, koji je uvek donosio novo, čak i kada je uzimao od starog (od Denikena, na primer, kao što si i sam rekao).
Drugi serijal (sredina 80-ih, 12 svezaka) bi bio dobar da je bio koherentan. Ali izređali su se 2 scenarista i nekoliko crtača (a radilo se na Marvelov način, možete misliti!), pa je nekako sve konfuzno i rastegnuto. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
Edited by - ridiculus on 24/08/2020 14:24:13 |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 24/08/2020 : 15:00:33
|
quote:
Originally posted by ridiculus
Ako je ovo povodom filma, taj me ne zanima previše.
sto, vidi makkarija iz filma
quote:
Ima jedna serija (posle Gejmanove i Romitine, mislim) koju nisam čitao
ova slika iz prvog posta je naslovna za prvi broj cetvrtog serijala, koji pisao knauf a crtao acuna. ostalo mi u lepom secanju mada nisam ponovio deset godina. |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 24/08/2020 : 15:03:31
|
quote:
Originally posted by Vlaadisha
quote:
Originally posted by ridiculus
Ako je ovo povodom filma, taj me ne zanima previše.
sto, vidi makkarija iz filma
Dok ne pretvore Sersi u lezbejku ili muškarca, sve drugo je oprostivo!
Ali film me ne zanima mnogo zato što neće imati direktne veze sa onim što su Eternals originalno bili. Mogli su uzeti skoro bilo koju drugu grupu likova i dati im identične uloge, i verovatno se ne bi mnogo toga izmenilo. Sve to služi da bi dali neku podlogu Thanosu, pretpostavljam, ali Thanos je originalno bio nešto drugo, i tek naknadno su u Marvelu smislili da su Titani sa Saturna deo iste rase.
Nije potrebno videti Kirbijeve predstave anđela da bi se shvatilo da su Celestials njihov ekvivalent. I svako ko nađe objašnjenje tamo gde je bila misterija i svako ko im oduzima pravo da sude Zemlji i čovečanstvu (jer ko sme da sudi nama, posebno Americi?) zabija nož u srce originalnoj ideji. Jedinoj ideji, zapravo, jer sve ostalo su već zilion puta viđene varijacije na poznate teme. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
Edited by - ridiculus on 24/08/2020 15:11:50 |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 24/08/2020 : 15:49:28
|
Da, Gillen se čini kao neko ko bi to mogao da izvuče, ali sam isto svojevremeno mislio za Gaimana, tako da nemam poverenja u sopstveni sud.
Kirbi je smislio Inhumans i stavio ih u temelje Fantastične četvorke. Nije bilo potrebe za još jednom sličnom rasom u istom svetu, posebno ako se zapravo sve teme i motivi te druge odbace i preuzmu od prve. E, sad, što TV serija sa tim imenom nije bila uspešna, to je druga stvar.
A Eternals se bave evolucijom i rasom. A to je nešto što je danas domen X-Men i njihovog, relativnog izolovanog, ekosistema. I već je neko vreme tako, još otkako je neko (Louise Simonson?) povezao pra-mutanta Apokalipsu sa genetskim eksperimentima koje su Celestials vršili na prvim ljudima (ili proto-ljudima).
Ako zanemarimo određenu Gejmanovu modernizaciju - tj. uverljivije objašnjenje u okvirima fizike kako moći funkcionišu - jedino bitno u tom mitosu što je iko ikad smislio osim Kirbija je bio Walter Simonson, koji je na osnovu jedne slike i jedne rečenice iz Kirbijevog serijala ustanovio Dreaming Celestial-a (ili Black Celestial-a, kako ga alternativno zovu) kao pripadnika te grupe koga njegova braća* nisu mogla da unište pa su ga stavili u večan san. I onda ga je - normalno! - probudio. Sa velikim rizikom po čitav univerzum/multiverzum. Tako smo dobili prvi veliki reboot čitavog sveta, koji je u svoje vreme prošao relativno nezapaženo, jer se desio na stranicama Fantastične četvorke (ne mnogo popularne početkom 90-ih), a ne u okvirima posebnog serijala kao što je bio konkurentski Crisis on Infinite Earths.
*bilo bi isto i da sam napisao sestre, pošto su verovatno bespolni |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
Edited by - ridiculus on 24/08/2020 16:26:17 |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 24/08/2020 : 16:20:54
|
A ovo je Kirbijeva ilustracija koja se zove Jacob vs the Angel:
Ali ne mogu sada da se setim odakle je to, ili kada je crtano, ili povodom čega. Biblijska tematika, svakako. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 24/08/2020 : 17:16:31
|
quote:
Originally posted by ridiculus
jedino bitno u tom mitosu što je iko ikad smislio osim Kirbija je bio Walter Simonson
da li je bitno ne znam ali mitosu je dodato stosta, recimo the horde ili dark celestials. mada je to sve apokrifno. |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 24/08/2020 : 17:25:28
|
quote:
Originally posted by ridiculus
A ovo je Kirbijeva ilustracija koja se zove Jacob vs the Angel:
Ali ne mogu sada da se setim odakle je to, ili kada je crtano, ili povodom čega. Biblijska tematika, svakako.
ima jos toga kod kirbyja, mada se i dobar deo njegovog stripskog opusa moze podvesti pod religioznu tematiku. nisam neki kirbyologist, ali ocigledno je bio i fan SF-a i onda to sve propustao kroz neki svoj filter. ovaj tvoj andjeo/celestial je lep primer, a ocigledan je uticaj childhood's end (overmind/uni-mind, overlords/celestials). inace, evo jedne interpretacije andjela iz biblije koja je verovatno bila bliza kirbyju od uobicajene
 |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 24/08/2020 : 17:34:53
|
quote:
Originally posted by Vlaadisha
mitosu je dodato stosta, recimo the horde ili dark celestials. mada je to sve apokrifno.
Pa da, apokrifno, ali takođe nije prosto dodatak nego modifikacija, prilagođavanje. Uglavljivanje kvadratnog umetka u okrugli otvor. Role Play Igrarija. Možda "dodatak" u smislu generalne Marvelove kosmologije, koja je ionako nekompatibilna sa kirbijevskom.
U početku je bila ideja da su Celestials stvorili ljudski rod genetskim eksperimentima, i to je jako bitno za ton i poentu priče. Ali u Marvelu je to napušteno jer tamo nisu želeli da uvrede religiozna osećanja mnogih čitalaca, pa su Celestials postali odgovorni "samo" za ostale dve rase i mutante među ljudima. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
Edited by - ridiculus on 24/08/2020 17:36:00 |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 24/08/2020 : 17:41:07
|
quote:
Originally posted by Vlaadisha
a ocigledan je uticaj childhood's end (overmind/uni-mind, overlords/celestials).
U to vreme Kirbi je bio zaokupljen takvim idejama. Setimo se da je radio i 2001. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 04/09/2020 : 16:30:55
|
Momci iz Drink & Draw Social Club na sledećem snimku uživo crtaju alternativne naslovnice za novi serijal Eternals, koji će izlaziti počev od novembra. A to znači, između ostalih, i Dan Panosian, jedan od najvećih američkih strip-crtača danas, i Dave Johnson, majstor naslovnih strana.
Deo prvi:
https://youtu.be/Lflu2qrAKZg
pa, koga ovo zanima, može lako odatle da nađe drugi i treći deo.
|
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 04/09/2020 : 18:13:01
|
quote:
Originally posted by ridiculus
Momci iz Drink & Draw Social Club na sledećem snimku uživo crtaju alternativne naslovnice za novi serijal Eternals, koji će izlaziti počev od novembra. A to znači, između ostalih, i Dan Panosian, jedan od najvećih američkih strip-crtača danas, i Dave Johnson, majstor naslovnih strana.
Deo prvi:
https://youtu.be/Lflu2qrAKZg
pa, koga ovo zanima, može lako odatle da nađe drugi i treći deo.
thanks!
au, na kako malom formatu rade, nije mi dobro |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26836 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11867 Posts
Member since 24/04/2012 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 06/09/2020 : 22:28:56
|
Dobar video, ali trebalo je da ide na temu o Kirbiju, ili eventualno o The New Gods, pošto se njima najviše bavi. Marvel je imao zanimljivu naviku da ne spomene Kirbijevo ime kada objavi neki naslov na kojem je on prethodno radio ili ga čak smislio, i moguće je (zvanično) pričati o Eternals, a ne pričati o Kirbiju, dok to sa Novim bogovima nije moguće.
Postoji jedna velika razlika između The New Gods i Eternals. Prvi su čista mitologija, drugi se više bave kvazi-naučnim tumačenjem mitova i istorije. Prividno je to slično, zato što su imena slična i ikonografija i izgled likova je sličan, ali ono čime se ti stripovi bave je vrlo različito.
Jack Kirby Collector je svakako najveći izvor podataka, teorija, i informisanih nagađanja, ali da bi se to izgustiralo potrebno je:
A. poznavanje Kirbijevog rada
B. mnogo vremena
(C. pristup časopisu - ali to i nije toliko teško.)
|
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
Edited by - ridiculus on 06/09/2020 22:30:19 |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26836 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
Lucy Liu
Average Member
.jpg)
Croatia
706 Posts
Member since 14/09/2007 |
Posted - 23/09/2020 : 20:10:03
|
| Pročitao Gaimanovu verziju, i oduševila me, zbog čega jedva čekam film.Jedino mi smeta što su Ajaka, Makarija i Sprite pretvorili u djevojke (Ajaka će glumiti Salma Hayek), ali ajde dobro, valjda da bude spolne jednakosti. |
My username was a mistake. |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26836 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8037 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26836 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1420 Posts
Member since 18/03/2005 |
Posted - 27/12/2020 : 14:14:43
|
Od Kirbyja imam samo dve srbske knjige Silver Surfera gde su Kirby, Moebius, Ribić i Buscema. Čovjek je za super heroje ko Barks za antropomorfne životinje: temelj. Od svakog temelja treba nešto imati. Tezuka za mangu, Crumb za underground i alter.
Ovo bi baš dobro izgledalo u kolekciji, izgleda super. |
www.maconcomics.com |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
|
Topic |
|
Eternals
