| Author |
 Topic  |
|
zagorovac
Junior Member
Germany
318 Posts
Member since 16/06/2005 |
 Posted - 22/08/2020 : 13:34:12
|
Jako losi Zagor,to je opet jedan od stripova kojega procitas i nikad vise.
Slazem se sve sto je napisao going going.
I ona zena na kraju prihvati cisto mirno da se je zakolje s nozem,ma daj... |
 |
|
|
sumohrvat
Advanced Member
4031 Posts
Member since 22/11/2004 |
Posted - 22/08/2020 : 14:14:33
|
quote:
Originally posted by vešmašina
cijeli specijal je traljavo napravljen makar je priča sama po sebi okej.
zbog ove traljavosti u eventualnoj nekoj drugoj epizodi ako se dempsey pojavi onda dolazi do prepričavanja kako je preživio, di je bio itd. što ubija dinamiku priče.
Mene više fascinira što ovo izgleda nitko niti ne čita. Nadrobi se sve i svašta kad se strip najavi, popljuje naslovnica, scenarist, crtač.... A kad strip izađe na kioske nitko živ više da ostavi komentar. Tako ispada da i nisi bio u krivu... |
|
|
|
delboj
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
17014 Posts
Member since 01/03/2004 |
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
legaz
Senior Member
.jpg)
Serbia
2417 Posts
Member since 13/08/2009 |
Posted - 22/08/2020 : 21:57:57
|
| Realno, crtež će podići i najlošiji scenario za 30-40% ako je čemu. Zato uporno pljujem Sediolija i Manđatinija jer nijednom nisu uspeli kod mene to da urade. Kjariola mi je bio odvratan do maksija Tajanstveno ostrvo gde je otkinuo priču i podigao je na mnogo veći nivo nego što zaista jeste, onda je usledio još jedan maksi s povratkom Ačera (ili Arčera) sa onim letećim indijancima. Uverenja sam kao i kod Gambe da je taj čovek upropastio jedan od odličnih scenarija Sijera Blanka i Put u Nepoznato svojim karikaturnim crtežom. E gore pomenuti dvojac crtačkih šlosera i diletanata su upropastila krš veoma perspektivnih scenarija (jedan je nastavka Zaverenika sa početka JA sage). |
Junaci ne ubijaju one koji ne mogu da se brane. |
|
|
|
Dwayne_Looney
Advanced Member
6879 Posts
Member since 15/10/2014 |
Posted - 05/09/2020 : 13:30:18
|
Pročitao sinoć strip pa recenziju i odmah mi je palo na pamet da se Djole nije tek tako vratio recenziranju. Ovaj strip baš vuče čitatelja da komentira jer novajlija u Zagorovom staffu Riccardo Secchi nije imao namjeru napisati neku priču za popunjavanje prostora, još jedan specijal u nizu od kojih vjerojatno svi mi velikoj većini njih brzinski zaboravimo i temu i sadržaj. Ovo jest loša epizoda ali ju ne bih svrstao u onaj odjel "Za zaborav" jer je tu toliko glupih scenarističkih rješenja da mislim da će ovo biti teško zaboraviti.
Tema je vrlo dobra, nije neviđena (što nakon toliko vremena uopće i može biti neviđeno?) ali nije ni izlizana što je najbitnije a što sam zbog naslovnice mislio da jest (o tom više poslije). Ipak, scenaristička izvedba je vrlo zanimljiva, čak pomalo drska za nekog tko prvi put piše scenarij u nekom serijalu jer ovdje Secchi šeta od obične izlizane Bonelli rutine do neobičnih situacija (kad je Zagor tri puta ranjen?) i potpune promjene Zagorovih načela, bar sam ja to tako doživio.
Na primjer, početak je rutinski, često viđena situacija i u Zagoru i Texu, za mene prilično iritantna. Znači, pljačkaš za vrijeme pljačke izgubi dominantan položaj ali napravi otmicu, ucjeni glavnog junaka, ovaj si nešto misli da će ako se bude opirao ubiti nedužnu žrtvu otmice i baci oružje a onda taj pljačkaš, koji je prethodno u toj pljački ubio par ljudi (i vjerojatno ima debeli CV na tom polju) ne ubije Zagora/Texa već pobjegne kao otmičar (a kad mu ovaj poslije pođe tragom i dođe iza leđa kaže si u brk nešto tipa "Trebao sam ga odmah tamo ubiti"). To je toliki klišej da bih ga kao glavni urednik ovih dugovječnih serijala zabranio. Taj klišej je Secchiju trebao kao podloga za približavanje Zagora središtu glavne radnje. Međutim, i tu Secchi čini neviđenu glupost. Zagorov pokušaj da savlada Dempseyja i oslobodi Ingrid propada, Dempsey u oboje ispali po dva metka ali oni prežive, Ingrid čak i neokrznuta, pa ona je u selu već medicinska sestra Zagoru. A Dempsey pogriješi pa stane na zamku za divlje svinje. Bože sačuvaj! Zar to nije moglo proći tako da Zagor ubije Dempseyja, ali u tom dvoboju još jednom lakše ranjen ipak bude odveden u Nyeden? Tako bi bio ostvaren cilj da Zagor dođe u mjesto glavne radnje. Nameće se pitanje zašto je Secchi trebao živoga Dempseyja? Mrvica zanimljivosti je u tome ugođaju sela i misteriji ali samo na početku. Kako radnja odmiče, nakon par listova, jasno je da tu nešto ne valja, da se događa nešto neuobičajeno. One dijelove o tome kako nastaje spasonosna mast ne bih kritizirao, autorova mašta, to je u redu. Ali, što Zagor radi nakon otkrića velike tajne? Ljudima koji su ga spasili ruši živote. To je skoro kao kopija one epizode kad u New Salemu sve spali, ubije dosta ljudi i onda preživjele kroz par rečenica totalno "osvijesti", promijeni im spoznaju, priča ljudima čiju je rodbinu pobio i oni to usvajaju, zareknu se mijenjati živote dok im u pozadini još gore kuće. Secchi je napravio istu stvar ali je kukavički pojedinosti promjene života u Nyedenu ostavio za budućnost iliti na maštu čitatelju ali su "gabariti" određeni. Vidjeli smo da je pri bijegu nakon eksplozije Ingrid rekla da misli da su svi uspjeli izaći iz hrama (valjda svi osim gada Dempseyja, naravno) a onda i da će u mjestu biti zaveden red dolaskom vojnih snaga. E, sad, koji red? Zar tu nije već vladao red? Ti ljudi su mu spasili život, živjeli bez oružja i novca, međusobno si pomagali, imali svoj običaj vršen svako dvije godine bez otpora "odabranoga"... i dođe Zagor, poruši to i zamisli što to može prouzrokovati kod preživjelih. Zagor je potičući dolazak "reda" stvorio nered, to je logičan zaključak, naravno neprikazan. Šećer na kraju je što je Zagor u misiji oslobađanja Ingrid trebao pomoć i, eto, valjda je za to Secchi ostavio Dempseyja živoga. Zagor sklapa savez s razbojnikom, čovjekom koji ga je pokušao ubiti, i koji mu potvrđuje da ovi žive totalno izopačeno, pružaju si ruke i kreću u akciju.... katastrofalno rješenje. Zagor je u serijalu sam spašavao ljude od desetina naoružanih ljudi a ovdje mu protiv nenaoružanih kao treba Dempsey. I je li to opravdanje Secchiju što ga je držao živog do kraja i zbog te potrebe morao birati ona smiješna ranjavanja s po 2 metka iz kojih su se Ingrid i Zagor izvukli? Rijetko viđena glupost.
Crtež: Ne znam zašto velika hajka na Mangiantinia. Stoje neke Djoletove primjedbe kao npr. na sliku u kojoj je ljepota mjestašca umjesto u prvom u trećem planu. Meni njegov crtež nije loš ali je znakovit u dijelu izraza lica doktora Ludvarga i još nekih seljana. Ono, spasio je Zagora ali je crtan kao negativac u Mikiju. Istina, meni je načelno važno samo da crtež nije raspad kao npr. u Zenitu 666, u prvom planu su tematika i scenarij.
Naslovnica je jedna od lošijih Piccinellijevih dosad, njen motiv "fula" glavnu temu epizode. Gledajući ju pomislio sam da je to neka kaubojština, mogao je Piccinelli smisliti nešto intrigantnije a, opet, da nije čisti spojler.
P: 7, S: 2, C: 6, N: 6 |
loading...
|
Edited by - Dwayne_Looney on 05/09/2020 13:40:35 |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11867 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 05/09/2020 : 23:16:47
|
@Dwayne_Looney deo o scenariju sto si napisao se potpuno slazem s tobom. Teska katastrofa, pogotovo ti meci. Ali za Mandjantinija moram reci da si isuvise blag.
Da mi je znati ko je ovaj clan sto je na recenziji ovoj gluposti od epizode dao 100% i onom uzasnom specijalu Stvorenja iz tame dao skoro 100% a bez ikakvog objasnjenja?  |
|
|
|
Dwayne_Looney
Advanced Member
6879 Posts
Member since 15/10/2014 |
Posted - 05/09/2020 : 23:54:46
|
quote:
Originally posted by going going
@Dwayne_Looney deo o scenariju sto si napisao se potpuno slazem s tobom. Teska katastrofa, pogotovo ti meci. Ali za Mandjantinija moram reci da si isuvise blag.
Da mi je znati ko je ovaj clan sto je na recenziji ovoj gluposti od epizode dao 100% i onom uzasnom specijalu Stvorenja iz tame dao skoro 100% a bez ikakvog objasnjenja?
Pa ne znam, ne kvari mi priču, valjda trpim više nego ostali crtež općenito a u zadnje vrijeme nešto sam i manje čitao stripove a kad pogledam što sam čitao to je bilo od Asterixa preko Kena i Mikija do ovog Zagora. U redovnim zapeo na JA sagi, nikako da s tim krenem.
Inače, nakon čitanja sam pročitao samo recenziju i vidio sam da se dosta tog poklapa ali kad sam napisao komentar pa počeo čitati ostale i ja sam primijetio da smo skroz slične detalje izdvojili kao najveće greške.
Što se tiče navedenog člana, ne znam, ako ga svaki strip tako veseli blago njemu. Samo mi nekako ocjene bez komentara, posebno kad ovako "odudaraju" od ostalih, djeluju suhoparno. Volim opširne komentare, bar na recenzijama, ima tu kvalitete, nekad i mene upute na dijelove scenarija gdje nisam prepoznao autorova kvalitetna rješenja ili, češće, gluposti. Zato bih baš volio čuti zašto netko dadne preko 90% stripu čiji je prosjek nakon 10ak komentara 50-60%... ali, nismo svi isti. |
loading...
|
Edited by - Dwayne_Looney on 06/09/2020 00:00:05 |
|
|
|
kandraks
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3914 Posts
Member since 16/03/2009 |
Posted - 06/09/2020 : 00:23:06
|
quote:
Originally posted by going going
Da mi je znati ko je ovaj clan sto je na recenziji ovoj gluposti od epizode dao 100% i onom uzasnom specijalu Stvorenja iz tame dao skoro 100% a bez ikakvog objasnjenja?
To je onaj isti kralj koji je crtaču Dragonera Luci Malisanu dao tricu za crtež... A ovom specijalcu Mangiantiniju dao desetku, kakvih sve likova ima... |
Dagda, Gospodaru Noci, obasjaj svoga slugu jer on ce zlatnim srpom Druida ubrati Svetu Imelu koja otvara Vrata Nadnaravnog Svijeta...Vrata koja vode do Bogova!!! |
|
|
|
legaz
Senior Member
Serbia
2417 Posts
Member since 13/08/2009 |
Posted - 06/09/2020 : 08:45:37
|
quote:
Originally posted by going going
@Dwayne_Looney deo o scenariju sto si napisao se potpuno slazem s tobom. Teska katastrofa, pogotovo ti meci. Ali za Mandjantinija moram reci da si isuvise blag.
Da mi je znati ko je ovaj clan sto je na recenziji ovoj gluposti od epizode dao 100% i onom uzasnom specijalu Stvorenja iz tame dao skoro 100% a bez ikakvog objasnjenja?
Veruj mi, ima još takvih. Imao sam slučaj kada smo kolega i ja na FB na pitanje jednog Sedioli fana da mu damo ''materijalni'' dokaz da Sedioli crta jajaste glave. Kada smo posle jedno 15-ak ono najekstremnijih slučajeva jajoglavosti, gde su čak i domaće koke padale u očaj što im jaja nisu takvog vrhunskog oblika, on odkomentarisao da to ne vidi na crtežu i da mu je Sedioli jedan od najboljih u crtačkom timu i njabliži stilu (naravno pored Vernija) maestru Feriju.Šta više reći. |
Junaci ne ubijaju one koji ne mogu da se brane. |
|
|
|
corto33
Senior Member
Slovenia
2536 Posts
Member since 18/11/2003 |
|
|
Topic |
|
|
|
Zagor specijal 40: Rajska dolina
