| Author |
 Topic  |
|
drogsy
stripovi.com suradnik
Croatia
4762 Posts
Member since 27/12/2009 |
 Posted - 15/10/2020 : 13:53:46
|
quote:
Originally posted by vukozec
Nemaš komentara, osim što imaš komentara, koji je ruganje utemeljeno na ničemu osim isključivo na osobnom dojmu za koji mene maliciozno i krivo optužuješ.
Ajde, budi konkretan i uvjerljiv, pobij moje brojke, odgovori na sljedeća pitanja:
- Koliko RH ima stanovnika?
- Koliko RH ima respiratora?
- Koliko RH ima bolničkih ležajeva?
- Koliko RH ima doktora i medicinskih sestara?
- Koliki postotak zaraženih u populaciji je potreban za "imunitet krda"?
- Koliki postotak zaraženih ima simptome?
- Koliki postotak ih završi u bolnici?
- Koliki postotak iz završi na respiratoru?
- Koliki postotak tih na respiratoru umre?
- Koliki postotak onih koji su razvili najteže simptome a nisu dobili respirator umre?
- Kolika je bila najveća smrtnost u Bergamu, koliki postotak populacije je bio tada zaražen i koliko je u postotku u tom trenutku bila zauzetost kreveta i respiratora koje su tada imali na raspolaganju?
Ne moraš niti tražiti te brojke negdje dokumentirane (kao što ja jesam), možeš i iz glave (naravno, ako ne izvučeš neke ozbiljne dokumentirane brojke koje su u potpunoj suprotnosti sa mojima, onda će tvoja tvrdnja da je moja računica "totalno neutemeljena" ispasti smiješna kao što i jest).
znaš ti vrlo dobro na koju sam računicu mislio. Ali ako ćemo se praviti pametni, Odgovori ti meni na ova pitanja, gospodine epidemiolože
Kolika je smrtnost od covida u hr?
Koliko je ljudi u hrvatskoj po tvojoj znanstvenoj procjeni bilo u kontaktu s virusom?
Koliko otprilike maske usporavaju zarazu i kojom si metodom došao do tog zaključka?
Koliko ljudi je zaista umrlo samo zbog respiratorne bolesti koju izaziva virus, a koliko je bilo saMo pozitivno u trenutku smrti?
Ako nisi epidemiolog i nisi osobno istraživao virus i njegove posljedice, onda tvoje "teorije" o smrti i kritičnim slučajevima je čisto prodavanje bureka, da se blago i nemaliciozno izrazim. Ali svjedno te molim da me poštediš te leftardske spike, u 2020 smo godini. |
Go kneel and weep
|
 |
|
|
vukozec
Advanced Member
5024 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 15/10/2020 : 14:09:35
|
quote:
Originally posted by drogsy
quote:
Originally posted by vukozec
Nemaš komentara, osim što imaš komentara, koji je ruganje utemeljeno na ničemu osim isključivo na osobnom dojmu za koji mene maliciozno i krivo optužuješ.
Ajde, budi konkretan i uvjerljiv, pobij moje brojke, odgovori na sljedeća pitanja:
- Koliko RH ima stanovnika?
- Koliko RH ima respiratora?
- Koliko RH ima bolničkih ležajeva?
- Koliko RH ima doktora i medicinskih sestara?
- Koliki postotak zaraženih u populaciji je potreban za "imunitet krda"?
- Koliki postotak zaraženih ima simptome?
- Koliki postotak ih završi u bolnici?
- Koliki postotak iz završi na respiratoru?
- Koliki postotak tih na respiratoru umre?
- Koliki postotak onih koji su razvili najteže simptome a nisu dobili respirator umre?
- Kolika je bila najveća smrtnost u Bergamu, koliki postotak populacije je bio tada zaražen i koliko je u postotku u tom trenutku bila zauzetost kreveta i respiratora koje su tada imali na raspolaganju?
Ne moraš niti tražiti te brojke negdje dokumentirane (kao što ja jesam), možeš i iz glave (naravno, ako ne izvučeš neke ozbiljne dokumentirane brojke koje su u potpunoj suprotnosti sa mojima, onda će tvoja tvrdnja da je moja računica "totalno neutemeljena" ispasti smiješna kao što i jest).
znaš ti vrlo dobro na koju sam računicu mislio. Ali ako ćemo se praviti pametni, Odgovori ti meni na ova pitanja, gospodine epidemiolože
Kolika je smrtnost od covida u hr?
Koliko je ljudi u hrvatskoj po tvojoj znanstvenoj procjeni bilo u kontaktu s virusom?
Koliko otprilike maske usporavaju zarazu i kojom si metodom došao do tog zaključka?
Koliko ljudi je zaista umrlo samo zbog respiratorne bolesti koju izaziva virus, a koliko je bilo saMo pozitivno u trenutku smrti?
Ako nisi epidemiolog i nisi osobno istraživao virus i njegove posljedice, onda tvoje "teorije" o smrti i kritičnim slučajevima je čisto prodavanje bureka, da se blago i nemaliciozno izrazim. Ali svjedno te molim da me poštediš te leftardske spike, u 2020 smo godini.
Ja sam imao samo jednu računicu tako da nije teško znati na koju si mislio jer druga ne postoji. U toj računici su bile iste ove varijable koje tražim u svojim pitanjima gore (samo sam još u pitanja ubacio i Bergamo kao primjer računice na tom tragu koja se stvarno dogodila), tako da mi onda nije baš jasno na koju drugu računicu bi ti mogao misliti da ja mislim. Da nisi ti nešto krivo shvatio?
PS: dobronamjerni savjet da se ostaviš bezobraznih djetinjih fraza kao što su "leftardska spika" i sl., shvatit će te ljudi ozbiljnije. Ja npr. sa nekim tko mi se odmah krene tako obraćati uglavnom nemam volje dalje komunicirati. |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
5024 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 15/10/2020 : 14:34:48
|
Evo prigodni intervju: https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/pulmolog-sasa-srica-otkrio-koliki-je-broj-novozarazenih-koji-zdravstveni-sustav-ne-bi-podnio-15025379
Dakle naš bolnički sustav može podnijeti istovremenu hospitalizaciju 500 ljudi (je, znam, moguće je da doktor laže, ali uzmimo za nastavak posta da postoji teoretska mogućnost da je to istina). Ja sam izračunao kad bi se svi istovremeno zarazili da bi istovremenu hospitalizaciju trebalo 120 tisuća ljudi. Doktor u članku spominje 13-15% umjesto mojih 20%, pa ajde neka taj broj smanjimo na 80000. Naravno, nemoguće je postići tu instant istovremenu zarazu, no to je bila ilustracija da vidite što bi značio krajnji slučaj maksimalne teoretski moguće brzine širenja zaraze, i zašto se sve svodi na usporavanje te brzine. Ako je maksimalni kapacitet 500 ne moramo uopće doći blizu 80000, već na 501. pacijentu koji treba hospitalizaciju će se sustav početi raspadati. |
|
|
|
Oki
Advanced Member
Croatia
5352 Posts
Member since 10/02/2011 |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 15/10/2020 : 15:56:52
|
quote:
Originally posted by vukozec
Vijesti o pandemiji skoro uopće više ne pratim, no 2 temeljne "nedoumice" koje uporno kruže za mene nisu nikakve nedoumice niti sam od samog početka informacije o njima doživljavao kao konfliktne:
Već ovom izjavom si sam sebe isključio iz nekakve argumentirane rasprave u vezi cijele ove situacije. Kada čovjek nešto ne prati onda nije dovoljno upućen u problematiku i nema temelja za donošenje racionalnih zaključaka, već to radi samo na osnovi nepouzdane intuicije.
quote:
1. Famozni imunitet krda i ostali postoci:
- Pandemija se ne pokušava zaustaviti sa maskama i ostalim mjerama, ona se pokušava USPORITI. Zašto? Zato jer ako širenje zaraze bude prebrzo zdravstveni sustav to ne može podnijeti => više ljudi umire jer ih je nemoguće liječiti istovremeno. Ilustrirajmo to brojkama. Recimo da RH ima 800 respiratora, recimo da ima 4M ljudi, recimo da je imunitet krda 75% populacije. Recimo da samo 20% zaraženih ima simptome, 20% od tih 20% završi u bolničkom krevetu, a 5% na respiratorima. Redimo da otprilike pola od tih na respiratorima umre. To bi otprilike bila trenutna smrtnost od ove zaraze, naravno pod uvjetom da svi koji trebaju dobiju krevet i respirator. Kad bi se dakle kompletno pučanstvo RH zarazilo odjednom imali bi 4M x 0.75 x 0.2 x 0.2 = 120 tisuća ljudi koji u istom trenutku trebaju bolnički krevet, odnosno 4M x 0.75 x 0.2 x 0.05 = 30 tisuća koji trebaju respirator. Od tih 30 tisuća koji trebaju respirator preživjelo bi onih pola koji su dobili respirator, dakle 400 ljudi, a umrlo bi 29 600 ljudi. Naravno taj broj bi bio i znatno veći jer nemamo ni 120 tisuća bolničkih kreveta pa bi teže simptome razvilo puno više pacijenata. Tu je i pitanje koliko medicinskog osoblja imamo na raspolaganju za brigu pacijenata. Cilj mjera je da se vrč bolničkog sustava ne prelije. Pustite medicinu, pučkoškolska matematika je dovoljna da shvatite.
Najveći problem je što ljudi (većinom ovi koji su u neutemeljenom strahu) gledaju stvari kroz nekakvu matematiku, a ona je samo teorija i nema nikakve veze s realnošću.
Nije moguće istovremeno zaraziti ni 10 % populacije pojedine države, a o nečem višem da ne govorimo. To mora ići postepeno jer virus također traži način kako bi što duže opstao, kada bi sve istovremeno pogodio brzo bi ostao bez potrebnih ''domaćina'', što bi bio njegov kraj jer više ne bi imao koga zaraziti.
Još jedna bitna stavka je da uvijek postoji veliki broj ljudi čiji imunitet će odbijati takve viruse, ako ne tijekom cijele epidemije onda barem neko određeno vrijeme, što je sasvim dovoljno da broj oboljelih niti u jednom trenutku ne dostigne ogromne brojke.
Španjolska gripa je bila daleko smrtonosnija i svejedno doktor Milton Rosenau u svom eksperimentu nije mogao zaraziti 100 dobrovoljaca niti na koji način, zar ti to ništa ne govori?
Virus će usporiti tek kad se stekne kolektivni imunitet, pa kakvog onda smisla ima odgađati dolazak tog imuniteta i produžavati agoniju. Sve dok postoji dovoljan broj ljudi čiji organizam nije sposoban da ga odbije, a njih uvijek postoji jer nezdrav život sve više uzima maha, virus će biti aktivan i stalno ćemo se vrtjeti u krug.
quote:
2. Maske: Nitko mi ne treba objasniti ni svrhu ni korisnost maski, od prvog dana mi je dovoljan samo zdrav razum. Evo ovako slikovito: ako nosite masku, a zaražena osoba koja ne nosi masku stoji metar od vas pljune u vaše lice, maska vas neće zaštiti jer su čestice virusa sitnije od vlakana maske i vi ćete ih udahnuti. Dakle zaražit ćete se. Međutim, ako nosite masku, a zaražena osoba koja NOSI masku stoji metar od vas pljune u vaše lice, nećete se zaraziti, zato jer ta njegova pljuvačka neće ni doći do vas, zapet će na njegovoj maski.
Da, ljudi baš masovno pljuju jedan drugome u lice, svaki dan se dešava na stotine takvih slučajeva. Hajmo pogledati realno i reći da su to potpuno ekstremne situacije koje su moguće jedino u nekom konfliktu između ljudi (a čak ni tada nisu toliko česte).
Ako živiš u gradu veća je šansa da će te vozilo udariti na cesti nego čovjek pljunuti u lice, pa to svejedno ne znači da ćeš izbjegavati igdje izlaziti samo da te ne pokupi kakav nesavjestan vozač.
|
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 15/10/2020 : 16:05:12
|
Mjesecima zasipaju narod umjetno storenom panikom i kontradiktornim izjavama, a onda se čude kad nekome popuste živci i burnije reagira.
A ova mala novinarka već laže kao velika i napamet stvara zaključke, da nije možda svojim mikrofonom napravila alkotest pa zna kako su ljudi bili u alkoholiziranom stanju.
https://www.facebook.com/N1Hrvatska/videos/2805693516332493/ |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
5024 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 15/10/2020 : 16:24:18
|
Izgleda da je stvarno teško razumjeti što pišem. Što vi sve bukvalno shvaćate? Primjeri u obje točke su karikirani, ne stvarne situacije. Za prvi sam i sam napisao da je u stvarnosti nemoguć, hvala na ponavljanju mojih riječi, a služio je kao odgovor onima koji govore "pa ćemu mjere, ajmo čim prije do "imuniteta" krda, to je jedini izlaz". Odgovor što bi značilo to "čim prije". Brojke nemaju veze sa realnošću? One snimke iz Bergama koje smo prije pola godine gledali su onda bile igrani film?
A pljuvanje, zar je stvarno tako teško shvatiti što sam sa time htio reći? Ne moraš doslovno pljuvati nekoga, bokte, i u običnom razgovoru, pa čak i disanju kapljice napuštaju usta. Hoće li dalje dobaciti ako imaju nekakvu barijeru osim zraka ili ako je nemaju? Da bi si odgovorio na to pitanje moram čitati najnovije vijesti o koroni i tražiti mišljenje vodećih epidemiologa i znastvenike? Vi možda morate, ja ne.
|
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4021 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 15/10/2020 : 16:35:59
|
quote:
Originally posted by DODSFERD
Mjesecima zasipaju narod umjetno storenom panikom i kontradiktornim izjavama, a onda se čude kad nekome popuste živci i burnije reagira.
A ova mala novinarka već laže kao velika i napamet stvara zaključke, da nije možda svojim mikrofonom napravila alkotest pa zna kako su ljudi bili u alkoholiziranom stanju.
https://www.facebook.com/N1Hrvatska/videos/2805693516332493/
Da smo normalno društvo ovi nasilnici bi završili u pritvoru, barem na mjesec dana. |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
|
Risar_69
Advanced Member
Slovenia
11679 Posts
Member since 05/05/2008 |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 15/10/2020 : 18:35:01
|
quote:
Originally posted by vukozec
Izgleda da je stvarno teško razumjeti što pišem. Što vi sve bukvalno shvaćate? Primjeri u obje točke su karikirani, ne stvarne situacije. Za prvi sam i sam napisao da je u stvarnosti nemoguć, hvala na ponavljanju mojih riječi, a služio je kao odgovor onima koji govore "pa ćemu mjere, ajmo čim prije do "imuniteta" krda, to je jedini izlaz". Odgovor što bi značilo to "čim prije". Brojke nemaju veze sa realnošću? One snimke iz Bergama koje smo prije pola godine gledali su onda bile igrani film?
Zašto spominjati nešto što nije moguće niti u jednoj stvarnoj situaciji, zar samo zato da se podigne panika i lakše sprovedu zamišljene mjere?
O ovom Bergamu će se govoriti sljedećih 100 godina, baš zahvaljujući medijima koji su gurali srcedrapajuće snimke iz tamošnje bolnice.
Pa upravo zato što ne pratiš malo širu sliku ne možeš doći do zaključka zašto se takva situacija dogodila baš tamo i nigdje drugdje, ovo sigurno neće prenijeti mainstream mediji. https://www.logicno.com/hrana-zdravlje/sto-se-zapravo-desilo-u-bergamu-i-zasto-se-vise-nije-ponovilo.html
Naravno da je sada teško dokazati ikakvu povezanost s prijašnjim događajima, tijela su spaljena i kako se ono kaže vuk je pojeo magare.
quote:
A pljuvanje, zar je stvarno tako teško shvatiti što sam sa time htio reći? Ne moraš doslovno pljuvati nekoga, bokte, i u običnom razgovoru, pa čak i disanju kapljice napuštaju usta. Hoće li dalje dobaciti ako imaju nekakvu barijeru osim zraka ili ako je nemaju? Da bi si odgovorio na to pitanje moram čitati najnovije vijesti o koroni i tražiti mišljenje vodećih epidemiologa i znastvenike? Vi možda morate, ja ne.
Zar se moraš nekome unositi u lice dok pričaš ili je valjda kulturnije napraviti nekakav razmak. S obzirom koliko ljudi ne drži oralnu higijenu ne pada mi na pamet udisati smrad iz njihovih usta.
A lupetanja da kapljice lete nekoliko metara iz usta dok pričaš su budalaštine u rangu ove izjave jednog doktora o kojem nitko nema dobro mišljenje. https://www.alo.rs/vesti/drustvo/kraj-skola-i-fakulteta-zatvarajte-splavove-i-zabranite-pevacicama-da-nastupaju-virus-im-izlazi-iz-usta-po-10-metara/347796/vest
Ma najbolje da ljudi na leđima stalno nose boce s kisikom da slučajne ne udahnu neki od milijuna virusa koji se nalaze u okolini, vjerojatno bi tada postali besmrtni jer su sve druge bolesti netragom nestale. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 15/10/2020 : 18:43:58
|
quote:
Originally posted by BeaGea
quote:
Originally posted by DODSFERD
Mjesecima zasipaju narod umjetno storenom panikom i kontradiktornim izjavama, a onda se čude kad nekome popuste živci i burnije reagira.
A ova mala novinarka već laže kao velika i napamet stvara zaključke, da nije možda svojim mikrofonom napravila alkotest pa zna kako su ljudi bili u alkoholiziranom stanju.
https://www.facebook.com/N1Hrvatska/videos/2805693516332493/
Da smo normalno društvo ovi nasilnici bi završili u pritvoru, barem na mjesec dana.
Ja bih rezao ruke onome tko ukrade novce iz državnog proračuna, ali to ne znači da se takve kazne provode kako se kome digne već postoji nekakav zakon.
U ovom slučaju nema nikakvog fizičkog napada pa nema ni zakonske osnove za pritvor, može se napisati jedino prekršajna prijava zbog tzv. remećenja javnog reda.
Ako ovo zaslužuje zatvor što onda zaslužuju spodobe iz stožera sa svojim kontradiktornim izjavama u vezi maski i pozitivnih PCR testova? Možda javno strijeljanje ili giljotinu? |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
|
|
BeaGea
Advanced Member
4021 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 15/10/2020 : 19:12:26
|
| A psovke i uvrede!? U civiliziranim zemljama to se kaznjava. Za prijetnju preko telefona se ide u zatvor. |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
|
panzer
Advanced Member
12648 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47475 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47475 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 15/10/2020 : 20:33:47
|
quote:
Originally posted by vukozec
Evo prigodni intervju: https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/pulmolog-sasa-srica-otkrio-koliki-je-broj-novozarazenih-koji-zdravstveni-sustav-ne-bi-podnio-15025379
Dakle naš bolnički sustav može podnijeti istovremenu hospitalizaciju 500 ljudi (je, znam, moguće je da doktor laže, ali uzmimo za nastavak posta da postoji teoretska mogućnost da je to istina). Ja sam izračunao kad bi se svi istovremeno zarazili da bi istovremenu hospitalizaciju trebalo 120 tisuća ljudi. Doktor u članku spominje 13-15% umjesto mojih 20%, pa ajde neka taj broj smanjimo na 80000. Naravno, nemoguće je postići tu instant istovremenu zarazu, no to je bila ilustracija da vidite što bi značio krajnji slučaj maksimalne teoretski moguće brzine širenja zaraze, i zašto se sve svodi na usporavanje te brzine. Ako je maksimalni kapacitet 500 ne moramo uopće doći blizu 80000, već na 501. pacijentu koji treba hospitalizaciju će se sustav početi raspadati.
Ne stoji ti jednadžba jerbo nisi uračuna zaraženost medicinskog i popratnog bolničkog osoblja. Raspalo bi se to već na pola od 500. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala |
|
|
|
drogsy
stripovi.com suradnik
Croatia
4762 Posts
Member since 27/12/2009 |
Posted - 15/10/2020 : 21:04:47
|
quote:
Originally posted by vukozec
Evo prigodni intervju: https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/pulmolog-sasa-srica-otkrio-koliki-je-broj-novozarazenih-koji-zdravstveni-sustav-ne-bi-podnio-15025379
Dakle naš bolnički sustav može podnijeti istovremenu hospitalizaciju 500 ljudi (je, znam, moguće je da doktor laže, ali uzmimo za nastavak posta da postoji teoretska mogućnost da je to istina). Ja sam izračunao kad bi se svi istovremeno zarazili da bi istovremenu hospitalizaciju trebalo 120 tisuća ljudi. Doktor u članku spominje 13-15% umjesto mojih 20%, pa ajde neka taj broj smanjimo na 80000. Naravno, nemoguće je postići tu instant istovremenu zarazu, no to je bila ilustracija da vidite što bi značio krajnji slučaj maksimalne teoretski moguće brzine širenja zaraze, i zašto se sve svodi na usporavanje te brzine. Ako je maksimalni kapacitet 500 ne moramo uopće doći blizu 80000, već na 501. pacijentu koji treba hospitalizaciju će se sustav početi raspadati.
Mislio sam upravo na ovu računicu. Totalni bullshit koji si zaključio na temelju ničega, kao i ovaj pulmolog iz članka. U Hrvatskoj svake godine umire 50 000 ljudi, a ti ovdje mrtav hladan nonšalantno pišeš o mogućnosti o 29 600 mrtvih samo od korone. Wtf?
Što se tiče kolapsa našeg zdravstvenog sustava, to je jedna skroz druga tema koja je bila aktualna prije korone i biti će aktualna poslije korone, i vrlo lako se može riješiti, ali avaj, socijalistički mindset koji prevladava u ovoj zemlji u svim sferama političkog spektra ne dopušta niti da se zucne o tome. |
Go kneel and weep
|
|
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2557 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 15/10/2020 : 21:49:43
|
Par primjedbi na kolegu vukozeca na prošloj stranici..Najprije jedan diagram toka bolesti
https://www.grepmed.com/images/7608/coronavirus-progression-sarscov2-timeline-covid19-tree
Brojke baziraju na podacima iz prolječa, gdje su na osnovi tadašnjih testova izračunali mortalitet 1%. Nakon pola godine i imunoloških testova, taj postotak je oko 0,3% inficiranih https://twitter.com/zorinaq/status/1314320407441240064 , znači, da je prvo raskršče na gornjem diagramu prije 17:83 u korist asimptomatičnih, dok dalji postoci generalno stoje (naravno, ako gledamo po godinam, udio loših rezultata raste).
Imunitet krda je nešto drugo - matematički model, koji računa teoretičku vjerojatnost https://en.wikipedia.org/wiki/Compartmental_models_in_epidemiology#The_SEIR_model Po teoriji, kod 60% imunih u populaciji infekcija se više ne širi, a kod 20-30% broj novooinficiranih počinje padati.
Još primjedba oko maski - učinkovitost maski je uvjetovana poroznošču (prostoru između vlakana) a ne debelinom vlakana. Klasične maske ("papirnate" i tekstilne) zaustavljaju kapljice odn. "sprej" (10-100 mikrona), ali slabije aerosol ("dim" 1-2 mikrona). Ali i tu je treba biti oprezan sa olakim tvrdnjama - na otvorenom i dobro prozračenim prostorijama je utjecaj aerosola minimalan. Drugo, čak i u zatvorenim prostorima, ako svi nose maske, prenosivost se smanji na 1-2% a treče, virus je prema kapljici aerosola dosta velik (0,1 mikrona), tako da je vjerovatnoča, da virus završi baš u ovim najmanjim kapljicama dosta mala (Znači optimalan slučaj za širenje virusa aerosolom je dugotrajno pjevanje ili glasan razgovor, bez maski, u zatvorenim prostorijama - jedan, dva ili pet metara udaljenosti u takvom slučaju ne igra nikakvu ulogu). |
Stara Huta za 36 minuta |
Edited by - GGG on 16/10/2020 09:19:39 |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 16/10/2020 : 00:58:31
|
quote:
Originally posted by BeaGea
A psovke i uvrede!? U civiliziranim zemljama to se kaznjava. Za prijetnju preko telefona se ide u zatvor.
Za uvrede se može dobiti prekršajna prijava, nikakav pritvor, pogotovo jer prijetnje ovdje nisu postojale.
U civiliziranim zemljama se također kažnjavaju korupcija i pljačka, a pošto to ovdje nije slučaj ne treba se čuditi kad nekome popuste živci zbog učestalih nepravdi. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
|
|
logo111
Senior Member
Croatia
2841 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 16/10/2020 : 08:11:01
|
Nije mi jasno ovo moderatorsko toleriranje govora člana Dodsferda na ovom topicu.
Čovjeka svaki dan na najružniji način vrijeđa neistomišljenike i poziva na netrpeljivost pa tako samo u nekoliko zadnjih upisa piše :
Forumaše naziva citiram : "sljepci", "ovce", "histerične babe", "ultimativni debili", "bagra".....
Doktore i znanstvenu zajednicu : "smrdljivi štakori iz septičke jame", "umobolnici".....
Stožer CZ i policiju : "spodobe", "policijska đubrad" itd.
Pa Govor mržnje u svojoj definiciji je usmeni ili pisani govor koji se svodi na javno izazivanje ili prouzrokovanje mržnje prema određenoj skupini zbog nekog njezinog određenja u svrhu stvaranja netrpeljivosti, razdora, diskriminacije i nasilja.
To što on radi, a vi tolerirate, je puno opasnije nego neki benigni upis npr. zeljka na kojem se onda trenira moderatorska strogost.
|
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4021 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 16/10/2020 : 08:36:15
|
quote:
Originally posted by logo111
Nije mi jasno ovo moderatorsko toleriranje govora člana Dodsferda na ovom topicu.
Čovjeka svaki dan na najružniji način vrijeđa neistomišljenike i poziva na netrpeljivost pa tako samo u nekoliko zadnjih upisa piše :
Forumaše naziva citiram : "sljepci", "ovce", "histerične babe", "ultimativni debili", "bagra".....
Doktore i znanstvenu zajednicu : "smrdljivi štakori iz septičke jame", "umobolnici".....
Stožer CZ i policiju : "spodobe", "policijska đubrad" itd.
Pa Govor mržnje u svojoj definiciji je usmeni ili pisani govor koji se svodi na javno izazivanje ili prouzrokovanje mržnje prema određenoj skupini zbog nekog njezinog određenja u svrhu stvaranja netrpeljivosti, razdora, diskriminacije i nasilja.
To što on radi, a vi tolerirate, je puno opasnije nego neki benigni upis npr. zeljka na kojem se onda trenira moderatorska strogost.
Apsolutno te podržavam i nadam se da će moderatori to shvatiti jednog dana.
|
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
|
Risar_69
Advanced Member
Slovenia
11679 Posts
Member since 05/05/2008 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47475 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
Topic |
|
|
|
Coronavirus
Topic Locked
[url=
[/url]