| Author |
 Topic  |
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
 Posted - 13/12/2020 : 17:33:27
|
quote:
Originally posted by Tonto
Nisi me razumio. Nisam rekao ni da je bolje ni da je gore, nego je odlazak u sirinu, pokusaj drugacijeg, za mene jedno 30 godina zakasnjelo. Nesto kao ovi zagorovi korijeni ili novele. Novi M.No ima kvalitetu, novi zagori nazalost ne...ali bitno je pokusavat.
Ne vidim neku potrebu za takvim i sličnim eksperimentiranjima, svaki serijal ima svoje vrijeme, pa i ako ugase Zagora, kao što su Mr Noa, svejedno ostaje dosta velik broj dobrih priča. Bolje je da serijal dobije nekakav logičan kraj, nego da se izgubi u sivilu mediokritetnih epizoda ili suludim eksperimentaranjima.
|
 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13458 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 13/12/2020 : 17:38:37
|
quote:
Originally posted by Tonto
Novi M.No ima kvalitetu, novi zagori nazalost ne...ali bitno je pokusavat.
nije to tako jednostavno
promjena može biti i na strani razumijevanja. recimo, ja sada shvaćam one iste priče drugačije nego prije 5 godina, dosta drugačije nego prije 10, a sasvim novo u odnosu na to kad sam bio dijete.
zato i mogu čitat jedno te isto, a da mi nije jedno-te-isto
ne vidim zašto bi mi ono što je drugi odredio (npr. drugačiji MNo, koji je, zapravo skroz bezveze i obična repetitivnost najvjerojatnije, jednako kao što je to 90% fibre i svega što se nudi pod "drugačije") bilo bitnije od onoga što sam sam odredio i kako sam sam promijenio.
tako da to što ti kažeš ne pogađa suštinu, jer se bazira samo na vanjštinu (izvanjske promjene), dok u osnovi sve ostaje isto. 99% onih koji su tobože prešli sa bonellija na fibru su ostali isti površni pop-konzumenti, tj. u njihovom slučaju nije upalilo "bitno je pokušavat". to su pokušaji bez stvarne promjene. |
|
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15823 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 13/12/2020 : 17:55:16
|
quote:
Originally posted by morski
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Koje biste osobine bonelli stripova opisali kao tipično Bonellijevske, različite od ostalih stripova?
šablonski
klasični
provereni
bez želje za eksperimentisanjem, inoviranjem
društveno ili socijalno neangažovani
anestezirajući
detinjasti
mediokritetski
ne navode na promišljanje, pobunu
sigurni
Krvi ti i smrti. Tisucu mu, cega god, da... |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15823 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 13/12/2020 : 17:58:11
|
quote:
Originally posted by leKrava
96 stranica stripa za sitne pare
Zavisi, u kakvom ruhu. I za koga, kako i ... |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
Tonto
Advanced Member
8954 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 13/12/2020 : 17:59:00
|
| Stinky, ja vjerujem da te razumijem. Tebi je sadržaj ispred svega, mene zanima cijeli komplet, mene zanima izvedba, crtačka, režijska, scenaristička. Uzalud je meni sadržaj ako me izvedba odbija. Meni ne smeta ako osnova ostaje ista, ali mi se nudi novi pristup. Ja sam zaljubljen u medij stripa, ti tražiš nešto drugo. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7368 Posts
Member since 17/07/2003 |
Posted - 13/12/2020 : 18:09:36
|
quote:
Originally posted by leKrava
96 stranica stripa za sitne pare
+1
e to!; pristupačnost. velike stvari/ideje za sitne pare.
takva je bila prvotna inicijativa. jedina ispravna. i hvalevrijedna. nažalost, sa promjenom/prolaskom vremena i dolaskom nekih novih "čitatelja" i trendova, više niti te velike ideje nisu takav "sitniš". |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13458 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 13/12/2020 : 18:21:09
|
quote:
Originally posted by Tonto
Ja sam zaljubljen u medij stripa, ti tražiš nešto drugo.
da
to je ključno
mi to drugačije gledamo, drugačije stvari su nam bitne. zato se ne može simplificirati, pa se proglašavati nekakav napredak od misternoovca do larcenetovca. može to biti napredak i ne mora, kao što čitatelj mister noa može biti na mega duhovnoj razini u odnosu na čitatelja larceneta. u osnovi, ja i nemam problem sa time da netko čita larceneta, nego baš sa ovim simplifikacijama. a one se potežu, jer je to najlakše potegnuti, to su etiketiranja bez ikakve stvarne osnove.
po meni, do ovih pogubnih i otrovnih simplifikacija je došlo i davno prije nas. već tamo sa novim kvadratom, koji je pobuna protiv šablona, ali istovremeno i djetinjasta pobuna. nastavljeno je sa macanom, pa onda markosom i sve to bi trebalo sagledati u jednoj obuhvatnoj reviziji. to bi bila zanimljiva i potrebna tema hrvatskog stripa (za)lutanja, iz čega se nije uspio izvući ni danas. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13458 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 13/12/2020 : 18:29:48
|
quote:
Originally posted by kiky
quote:
Originally posted by leKrava
96 stranica stripa za sitne pare
+1
e to!; pristupačnost. velike stvari/ideje za sitne pare.
takva je bila prvotna inicijativa. jedina ispravna. i hvalevrijedna. nažalost, sa promjenom/prolaskom vremena i dolaskom nekih novih "čitatelja" i trendova, više niti te velike ideje nisu takav "sitniš".
da
to je jedna od velikih, zapravo, enormno velikih prednosti bonelija
ti stripovi su puno jeftiniji od fibrinih, a istovremeno uglavnom i bolji. ili tamo gdje je postignuta odlična izvedba, kao recimo Toppi, opet nije sasvim jasno po čemu bi bio bolji od, recimo ovdje sad raspravljanog Atlantika. crtački da, ali opet ne toliko da bi apsolutno zasjenio Disa, Bignottija itd. znači, razlike u samom sadržaju nisu tako masivno prisutne kao što je to razlika u cijeni. i ova okolnost podiže bonelli a spušta fibru, kako god mi to sad okretali. |
|
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7368 Posts
Member since 17/07/2003 |
Posted - 13/12/2020 : 18:32:48
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by Tonto
Novi M.No ima kvalitetu, novi zagori nazalost ne...ali bitno je pokusavat.
nije to tako jednostavno
promjena može biti i na strani razumijevanja. recimo, ja sada shvaćam one iste priče drugačije nego prije 5 godina, dosta drugačije nego prije 10, a sasvim novo u odnosu na to kad sam bio dijete.
ja odlučio da odbacim i praktički pogazim sve što sam pisao i rekao o stripovima na ovom sajtu i forumu do 2012. godine. :) to je bilo vrijeme kada sam se uhvatio kjaverotija i ozbiljno počeo pisati recenzije. sam sebi bi bez problema mogao oboriti barem dvije trećine svega što sam pisao.
ali neka to sve tu i dalje stoji. ipak ja to prihvaćam kao metodu uzastopnog približavanja ili metodu pokušaja i pogrešaka na putu prema vlastitom odrastanju i definiranju...  |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13458 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 13/12/2020 : 18:33:14
|
| zbog ove okolnosti, ni libellusov mister no ne zadovljava. i dalje se traži mno klasik 3u1 na kioske, kao da ovoga i nema. |
|
|
|
stripnik
Average Member
767 Posts
Member since 30/12/2010 |
Posted - 13/12/2020 : 18:40:54
|
quote:
Originally posted by Tonto
Tako je, ali bez eksperimentiranja nema ni pomaka.
Da su se puno pomaknuli možda ih više ne bi ni bilo.
Strip je prestatičan medij za današnja vremena i kao takav ne može opstati.
Na starima svijet ne ostaje. A mi smo njegovi konzumenti.
Rijetko su oni ispod 20 koje je strip pridobio. A na njima svijet ostaje.
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13458 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 13/12/2020 : 18:40:56
|
quote:
Originally posted by kiky
ali neka to sve tu i dalje stoji. ipak ja to prihvaćam kao metodu uzastopnog približavanja ili metodu pokušaja i pogrešaka na putu prema vlastitom odrastanju i definiranju...
da
to se sve i treba tako gledati: kao etape koje se prolaze
mene već i ono od prije par godina ne izražava više sasvim vjerno, a kamoli ono s početaka. ali, opet se to ne može bezazleno odbaciti, jer onda ne bi bilo nikakve čvrste točke, čovjek bi se rasplinuo u ništavilu konstantnih promjena koje ništa ne znače. znači, čak i tamo gdje si prije bio sfulan i pogrešan, ostaje barem kao istočni grijeh, krivnja koja se, ne odbacuje, nego mora nositi i prema njoj se odrediti. |
|
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15823 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 13/12/2020 : 18:41:11
|
quote:
Originally posted by stinky
zbog ove okolnosti, ni libellusov mister no ne zadovljava. i dalje se traži mno klasik 3u1 na kioske, kao da ovoga i nema.
Zbogoveprostoprosirenostiinaceopsirnostonikojikurcanerazimijuzbogprostoprosirenostinemigusesnaci. |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
motorista
New Member
Serbia
292 Posts
Member since 16/02/2019 |
Posted - 13/12/2020 : 22:27:57
|
| Čitljivi, lepršavi, zabavni, kozerski, petparački, lišeni zlonamernosti, konzervativni, infantilni, čovekoljubivi... nolitanski — u idealnom slučaju. |
|
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1663 Posts
Member since 10/04/2011 |
Posted - 14/12/2020 : 05:44:29
|
quote:
Originally posted by morski
društveno ili socijalno neangažovani
Ken Parker nije angažovan? Ili neke epizode Dilana i Martija?
quote:
Originally posted by morski
ne navode na promišljanje, pobunu
Mister No ne navodi na pobunu?
(Doduše, ličnu pobunu pojedinca protiv sistema, utopističku i u krajnjoj liniji autodestruktivnu.
Mada je u starijim epizodama to prikazano na optimistički način.) |
Mek Koj nema alternativu |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 14/12/2020 : 08:36:25
|
quote:
Originally posted by Jozzinelli
quote:
Originally posted by morski
društveno ili socijalno neangažovani
Ken Parker nije angažovan? Ili neke epizode Dilana i Martija?
quote:
Originally posted by morski
ne navode na promišljanje, pobunu
Mister No ne navodi na pobunu?
(Doduše, ličnu pobunu pojedinca protiv sistema, utopističku i u krajnjoj liniji autodestruktivnu.
Mada je u starijim epizodama to prikazano na optimistički način.)
Nemoguće, Mr No je konzerva i stavlja američku zastavu za Dan zahvalnosti
zezam se, no opet je to malo složenije od toga; njegovo samo ime upućuje na pobunu (u epizodi LETEĆI TIGROVI, kaže: ne gluposti, laži, nasilju, izrabljivanju itd), no s druge strane to nije politička pobuna. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17293 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 14/12/2020 : 09:54:57
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by Kruger
Pa Boneli je u zadnje vrijeme sve samo ne klasika. Sadržajno se i on privukao nečem što se smatra moderno.
Misliš možda na ove nove Burattinijeve Zagore, ili na nove serijale koji se izdaju?
Buratini je jedina svjetla točka Bonelija, ali to vrijeme je prošlo, ta klasika više nikog ne zanima, uglavnom.
Naravno da mislim na ove novotarije. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 14/12/2020 : 10:09:57
|
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by Kruger
Pa Boneli je u zadnje vrijeme sve samo ne klasika. Sadržajno se i on privukao nečem što se smatra moderno.
Misliš možda na ove nove Burattinijeve Zagore, ili na nove serijale koji se izdaju?
Buratini je jedina svjetla točka Bonelija, ali to vrijeme je prošlo, ta klasika više nikog ne zanima, uglavnom.
Naravno da mislim na ove novotarije.
A što si čitao od ovih novih serijala? |
|
|
|
morski
Senior Member
2665 Posts
Member since 09/08/2014 |
Posted - 14/12/2020 : 10:24:19
|
quote:
Originally posted by Jozzinelli
quote:
Originally posted by morski
društveno ili socijalno neangažovani
Ken Parker nije angažovan? Ili neke epizode Dilana i Martija?
quote:
Originally posted by morski
ne navode na promišljanje, pobunu
Mister No ne navodi na pobunu?
(Doduše, ličnu pobunu pojedinca protiv sistema, utopističku i u krajnjoj liniji autodestruktivnu.
Mada je u starijim epizodama to prikazano na optimistički način.)
sto se kena, dilana i martija tice
ti pojedinacni izleti u nekim retkim epizodama ne cine pravilo
pravilo je ovo drugo, vecinsko, nazalost ili na srecu, zavisi sta ko voli
sto se mister noa tice
priznajem da nisam upoznat sa opusom post-dnevnik ere
ali pitanje se odnosilo na bonelli u globalu, ne na pojedinacne, sporadicne, incidentne epizode
 |
Kompletni popis Bonelli stripova u Excelu |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 14/12/2020 : 10:28:33
|
quote:
Originally posted by morski
quote:
Originally posted by Jozzinelli
quote:
Originally posted by morski
društveno ili socijalno neangažovani
Ken Parker nije angažovan? Ili neke epizode Dilana i Martija?
quote:
Originally posted by morski
ne navode na promišljanje, pobunu
Mister No ne navodi na pobunu?
(Doduše, ličnu pobunu pojedinca protiv sistema, utopističku i u krajnjoj liniji autodestruktivnu.
Mada je u starijim epizodama to prikazano na optimistički način.)
sto se kena, dilana i martija tice
ti pojedinacni izleti u nekim retkim epizodama ne cine pravilo
pravilo je ovo drugo, vecinsko, nazalost ili na srecu, zavisi sta ko voli
sto se mister noa tice
priznajem da nisam upoznat sa opusom post-dnevnik ere
ali pitanje se odnosilo na bonelli u globalu, ne na pojedinacne, sporadicne, incidentne epizode
Ne znam zašto bi strip morao biti "angažiran" ili navoditi na pobunu. Dapače, često su radovi koji su pisani s tom svrhom društvenog angažmana jednostavno naporni, jer se osjeti forsiranje. Bolje je ako se to može suptilno ubaciti u neku priču, tako da čitatelj nema osjećaj da ga se podučava. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17293 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 14/12/2020 : 12:52:08
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
A što si čitao od ovih novih serijala?
Karavan, Lilith, JDJP, Grejstrom, Merkurio loi ... Sve osim Geae |
|
|
|
morski
Senior Member
2665 Posts
Member since 09/08/2014 |
Posted - 14/12/2020 : 13:41:17
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by morski
quote:
Originally posted by Jozzinelli
quote:
Originally posted by morski
društveno ili socijalno neangažovani
Ken Parker nije angažovan? Ili neke epizode Dilana i Martija?
quote:
Originally posted by morski
ne navode na promišljanje, pobunu
Mister No ne navodi na pobunu?
(Doduše, ličnu pobunu pojedinca protiv sistema, utopističku i u krajnjoj liniji autodestruktivnu.
Mada je u starijim epizodama to prikazano na optimistički način.)
sto se kena, dilana i martija tice
ti pojedinacni izleti u nekim retkim epizodama ne cine pravilo
pravilo je ovo drugo, vecinsko, nazalost ili na srecu, zavisi sta ko voli
sto se mister noa tice
priznajem da nisam upoznat sa opusom post-dnevnik ere
ali pitanje se odnosilo na bonelli u globalu, ne na pojedinacne, sporadicne, incidentne epizode
Ne znam zašto bi strip morao biti "angažiran" ili navoditi na pobunu. Dapače, često su radovi koji su pisani s tom svrhom društvenog angažmana jednostavno naporni, jer se osjeti forsiranje. Bolje je ako se to može suptilno ubaciti u neku priču, tako da čitatelj nema osjećaj da ga se podučava.
nisam ni rekao da mora
samo sam rekao da ovi nisu
i slazem se da ono sto je radjeno u svrhu, cesto je omasi
ali nije to samo u stripu slucaj
u filmu, muzici, pa i u samim dogadjanjima sprovedenim u tu svrhu |
Kompletni popis Bonelli stripova u Excelu |
|
|
|
J.Stickman
Junior Member
Bosnia and Herzegovina
397 Posts
Member since 28/10/2009 |
Posted - 14/12/2020 : 13:56:35
|
| Boneli još uvijek ima šmek one nevine dječije avanture i starih stripova iz zlatnog doba. Još uvijek su to u suštini avanturistički stripovi, osim Dilana koji je priča za sebe. Mislim da su posebne njihove horor priče ( bez Dilana ) sa usporenom radnjom i atmosferom, što najčešće nađem u Zagorovim pričama o vampirima i vukodlacima. Nekada je to dobro, a nekada loše. Ali mi gode i ove nove promjene i ukrštanja puteva junaka, poput Dilana i Dampira. Nove promjene u Dilanu su mi baš sjele. Ali nisam baš redovan čitatelj svih njihovih stripova, pa ovo, onako iz do sada pročitanog velim. |
https://www.instagram.com/avet_rio_gribaje/ |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2374 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 14/12/2020 : 19:23:16
|
Meni je Bonelli mjera. 96 stranica, mala cijena, da je dobra priča i dobar crtež i to je onda to. Da može ić sa mnom na plažu, možda čak i u planinu. I da se nastavlja - ne mož biti jedna epizoda nego serijal. Serijal je navika i veza s onim od prije, kao i s onim što će doći. Ali i konstanta: od djetinjstva pa do danas.
Nažalost, Bonelli može biti i dosada, sterilna pilana, kad se štanca duplo više epizoda nego prije, a kvaliteta pada. Kad se radi samo da se radi, da se nabije neki broj stranica.
Trenutno mi je najdraže uzeti cijelu epizodu i pročitati, po mogućnosti stari klasik ili noviji hit. Kao ove godine kad su se čitale Šume umiru (gdje me Stinky na galamu uvjerio da valjaju  ) ili Krvavi mjesec. Tako da, po meni, budućnost Bonellija u nas trebaju biti probrani Maxiji. |
|
|
|
Topic |
|
Što to Bonelli čini Bonellijem?
