| Author |
 Topic  |
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2221 Posts
Member since 17/01/2006 |
 Posted - 14/12/2020 : 08:38:48
|
quote:
Originally posted by Spock
quote:
Originally posted by pcoro
Čitao sam pred dve tri godine pa sam zaboravio detalje al meni je sve skupa bila više žalopojka tipa: mi Talijani smo bili fašisti i slizali se s Hitlerom pa onda odustali na pola i sad se vi Amerikanci borite umjesto nas ali vidi kako ste pokrali našu grnčariju...
Ne, već realan prikaz da nije sve crno i bijelo kako se u većini filmova i povijesnih udžbenika prikazuje.
Nolitta baš tim detaljima izbjegava biti dosadan i proziran, a budući da je Talijan siguran sam da je više prepričavao nego izmišljao.
Slažem se da je Nolitta dobro postavio stvari ali meni to ne ostavlja neki dojam. Tj, nije mi loše ali mi je malo dosadnjikavo, nije vrh.
Npr. kod Atlantika, o kojem se raspravlja ima puno scenarističkih rupica, to uopće nije sporno, ali hangaideirosi su privlačni, njihov život uz prirodu, tradicija i borba protiv pohlepne tvrtke i gangstera. Mene to odmah angažira.
U Demonu s druge strane (kad prođe bitka) imamo vojnike koji se dosađuju i kradu, talijanske aristokrate koji piju čaj dok se u blizini gine,nacista koji umjesto da se bori se skriva i maškarava i lončariju koja mi nije nešto strašno bitna. Nije sad da se devastira koloseum. Nije ukraden čak ni zub od bauka nego samo neki lonci. Teško mi je tu angažirati se i od srca navijati za nekog od likova. Plus, cijeloj priči oko demona fali safta: iskopirana je iz Boga jaguara, ali tamo je u početku bilo mistike, a ovdje je odmah jasno da je u pitanju neki tip.
Sad izgleda kao da nabrajam samo prigovore, ali nije tako. Stinky i ti ste nabrojali dobre stvari, a meni su ovo neke finese zbog kojih držim da je epizoda jedan dobar prosjek. |
Edited by - pcoro on 14/12/2020 08:42:12 |
 |
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 14/12/2020 : 09:09:02
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by solar
Ja ne čitam Mister Noa, ali zanimljivo mi je, tu i tamo, pročitati ove rasprave jer ovdje se govori o tome što je čovjek i koje vrijednosti upravljaju njime.
Istina, to neki ne shvaćaju pa upadaju kao padobranci, ali i to je u redu.
Govori se o tome, ali realno, ni jedan strip, pa ni najbolji, o tome ne mogu reći baš puno, knjige su te koje mogu dati mjeru čovjeka, kao onoga rastrgnutoga između zemlje i neba.
Istina je svuda razasuta, samo je treba znati pronaći. |
Edited by - solar on 14/12/2020 09:09:18 |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3459 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 14/12/2020 : 09:11:09
|
quote:
Originally posted by solar
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by solar
Ja ne čitam Mister Noa, ali zanimljivo mi je, tu i tamo, pročitati ove rasprave jer ovdje se govori o tome što je čovjek i koje vrijednosti upravljaju njime.
Istina, to neki ne shvaćaju pa upadaju kao padobranci, ali i to je u redu.
Govori se o tome, ali realno, ni jedan strip, pa ni najbolji, o tome ne mogu reći baš puno, knjige su te koje mogu dati mjeru čovjeka, kao onoga rastrgnutoga između zemlje i neba.
Istina je svuda razasuta, samo je treba znati pronaći.
Može se naći prosvjetljenje i u kamenu na cesti, ako je riječ o tome. |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10847 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 14/12/2020 : 09:39:50
|
| sta ima o ratu nolita je rekao u mister no ide u rat. sta ima o italiji mister no je rekao u mafiji ne prasta. za umetnine i blago obratiti se bogu jaguaru. misterije ove nema. eturskog demona nolita je napravio da bude citljiv. u ovom vremenu kombinacija nolita & diso iz nekog razloga je postala bas losa, galvaho, makakaraua, tupavi specijalci (sem trojke). sta se tu desavalo i zbog cega je tako... ebem li ga. |
|
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1611 Posts
Member since 10/04/2011 |
Posted - 15/12/2020 : 05:23:17
|
quote:
Originally posted by pcoro
Etrurski demon: bolji od Miltona Galvaha (promašaj istih autora) ali ne puno bolji od prosjeka.
quote:
Originally posted by pcoro
Plus, cijeloj priči oko demona fali safta: iskopirana je iz Boga jaguara, ali tamo je u početku bilo mistike, a ovdje je odmah jasno da je u pitanju neki tip.
Etrurski demon možda jeste prosek kod Mister Noa, ali je u gornjem domu proseka
(za razliku nekih epizoda, drugih scenarista, tipa Misalja, koje bi bile donji dom)
i daleko je iznad Boga jaguara, koja je jedna totalno promašena epizoda.
Šta, kod Boga jaguara nije jasno da je u pitanju neki tip? Koliko je trajala ta mistika, ni četvrtinu epizode, koja je ionako kratka?
I kod Etrurskog demona ima mistike, jer ne znamo odmah ko je taj lik i njegove razloge,
dok je kod Boga jaguara baš sve jasno, čim se pojavio na mesečini, potpuni promašaj od priče.
A Milton Galvaho je perfektna priča, odmah uz Hangadeirose, prosto je nejasno kako mnogima to nije jasno?!
Ali šta da se kaže kad mnogi svrstavaju Rio Negro u top, priču kod koje cela radnja oko piramide (što čini više od trećine stripa)
predstavlja jedan kliše, prosečan i bezvezno odrađen.
Stoji da i kod Hangadeirosa ima scenarističkih rupica, uostalom skoro svakom stripu možemo naći zamerku, zavisi šta kome smeta,
ali bitna je glavna radnja i poruka priče.
Kao što je kod Miltona/Pruge prokletih odlična glavna radnja i poruka, plus što ima mnoštvo sporednih antologijskih scena i replika.
Još uvek čekam da vidim stinkyjev komentar na tu epizodu, valjda će se jednom snaći da je nabavi negde i pročita...
Recimo, korupcija, koja je glavna tema u Rečnim piratima, kod Miltona je prikazana "suptilnije", da tako kažem,
cela priča prosto klizi, radnja teče nenametljivo, možda je zbog toga nekima teško da primete tu savršenost.
Rečni pirati/Gusari Amazona jesu starija epizoda, pa imaju "pravo prvenstva", i kod njih se prikazuje korupcija
i onih policajaca na većim položajima, ali mi se baš ta prenaglašenost u tom prikazu ne sviđa.
Plus što mi je cela epizoda nekako "staromodna", pomalo dosadna, pa bih je svrstao samo u prosek (negde između gornjeg i donjeg doma).
|
Mek Koj nema alternativu |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10847 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1611 Posts
Member since 10/04/2011 |
|
|
kasper
Advanced Member
10847 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3459 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 15/12/2020 : 08:34:35
|
quote:
Originally posted by Jozzinelli
quote:
Originally posted by pcoro
Etrurski demon: bolji od Miltona Galvaha (promašaj istih autora) ali ne puno bolji od prosjeka.
quote:
Originally posted by pcoro
Plus, cijeloj priči oko demona fali safta: iskopirana je iz Boga jaguara, ali tamo je u početku bilo mistike, a ovdje je odmah jasno da je u pitanju neki tip.
Etrurski demon možda jeste prosek kod Mister Noa, ali je u gornjem domu proseka
(za razliku nekih epizoda, drugih scenarista, tipa Misalja, koje bi bile donji dom)
i daleko je iznad Boga jaguara, koja je jedna totalno promašena epizoda.
Šta, kod Boga jaguara nije jasno da je u pitanju neki tip? Koliko je trajala ta mistika, ni četvrtinu epizode, koja je ionako kratka?
I kod Etrurskog demona ima mistike, jer ne znamo odmah ko je taj lik i njegove razloge,
dok je kod Boga jaguara baš sve jasno, čim se pojavio na mesečini, potpuni promašaj od priče.
A Milton Galvaho je perfektna priča, odmah uz Hangadeirose, prosto je nejasno kako mnogima to nije jasno?!
Ali šta da se kaže kad mnogi svrstavaju Rio Negro u top, priču kod koje cela radnja oko piramide (što čini više od trećine stripa)
predstavlja jedan kliše, prosečan i bezvezno odrađen.
Stoji da i kod Hangadeirosa ima scenarističkih rupica, uostalom skoro svakom stripu možemo naći zamerku, zavisi šta kome smeta,
ali bitna je glavna radnja i poruka priče.
Kao što je kod Miltona/Pruge prokletih odlična glavna radnja i poruka, plus što ima mnoštvo sporednih antologijskih scena i replika.
Još uvek čekam da vidim stinkyjev komentar na tu epizodu, valjda će se jednom snaći da je nabavi negde i pročita...
Recimo, korupcija, koja je glavna tema u Rečnim piratima, kod Miltona je prikazana "suptilnije", da tako kažem,
cela priča prosto klizi, radnja teče nenametljivo, možda je zbog toga nekima teško da primete tu savršenost.
Rečni pirati/Gusari Amazona jesu starija epizoda, pa imaju "pravo prvenstva", i kod njih se prikazuje korupcija
i onih policajaca na većim položajima, ali mi se baš ta prenaglašenost u tom prikazu ne sviđa.
Plus što mi je cela epizoda nekako "staromodna", pomalo dosadna, pa bih je svrstao samo u prosek (negde između gornjeg i donjeg doma).
Nikada nije "mistika" bila jača strana Mr Noa - bolji je kada prikazuje realnu južnoameričku atmosferu tog vremena, zato i natprirodne epizode Mr Noa nisu jača točka. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 15/12/2020 : 09:23:02
|
quote:
Originally posted by Jozzinelli
Kao što je kod Miltona/Pruge prokletih odlična glavna radnja i poruka, plus što ima mnoštvo sporednih antologijskih scena i replika.
Još uvek čekam da vidim stinkyjev komentar na tu epizodu, valjda će se jednom snaći da je nabavi negde i pročita...
jozo, pripremio sam Prugu ukletih i Noć mačeta, pa ću uskoro pročitati. nemam libellusovo izdanje u knjižnici, pa sam donio svoje stare lms primjerke. te se priče (pruga ukletih) trenutno ne sjećam, davno sam to čitao, pa ajde da vidimo čega tu ima. |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10847 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 15/12/2020 : 09:50:05
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Nikada nije "mistika" bila jača strana Mr Noa - bolji je kada prikazuje realnu južnoameričku atmosferu tog vremena, zato i natprirodne epizode Mr Noa nisu jača točka.
nije lose dodati mistiku ponekad, jer juznoamericka atmosfera ti sigurno to nosi sa sobom. sad sto mozda i nisu uspesne, to je druga stvar
moze mister no da ima i siru lepezu od realnosti, verujem da dobrim autorima odgovara da se razmasu. a to je nolita uspesno napravio kod mister noa |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3459 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 15/12/2020 : 10:33:28
|
quote:
Originally posted by kasper
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Nikada nije "mistika" bila jača strana Mr Noa - bolji je kada prikazuje realnu južnoameričku atmosferu tog vremena, zato i natprirodne epizode Mr Noa nisu jača točka.
nije lose dodati mistiku ponekad, jer juznoamericka atmosfera ti sigurno to nosi sa sobom. sad sto mozda i nisu uspesne, to je druga stvar
moze mister no da ima i siru lepezu od realnosti, verujem da dobrim autorima odgovara da se razmasu. a to je nolita uspesno napravio kod mister noa
Zagor ima najviše prostora za "razmahivanje" jer je otvoren u svim pravcima. I Mr No je u teoriji, ali mu najviše odgovara tip priče koji je smješten u realne okvire tadašnjeg Brazila. Jedini dobar fantastičan Mr No je onaj specijal inspiriran filmom Night Of the Demon, kojem sam zaboravio ime, a ne da mi se tražiti, gdje onaj znanstvenik skeptik izaziva crnog čarobnjaka. Sve ostalo (Posejdon, Sotonina kuća, Noć čudovišta) su slabe stvari, Ananga je neki prosjek itd. |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10847 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 15/12/2020 : 10:49:45
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Zagor ima najviše prostora za "razmahivanje" jer je otvoren u svim pravcima. I Mr No je u teoriji, ali mu najviše odgovara tip priče koji je smješten u realne okvire tadašnjeg Brazila. Jedini dobar fantastičan Mr No je onaj specijal inspiriran filmom Night Of the Demon, kojem sam zaboravio ime, a ne da mi se tražiti, gdje onaj znanstvenik skeptik izaziva crnog čarobnjaka. Sve ostalo (Posejdon, Sotonina kuća, Noć čudovišta) su slabe stvari, Ananga je neki prosjek itd.
pa i mister no je otvoren u vise pravaca, te price tipa posjedon, dzinovske bube su u telmelju ovog serijala. ja posejdona obozavam  , mada realno tu epizodu ne bih stavio u top 10. ono stara ljubav. nolita se brzo istrosio na tim realnim pricama, problem je odakle naci ispiraciju za sve to kad se ima dug serijal.
ne znam kakvi su specijalni brojevi 5 i 6, da li je ko citao? |
Edited by - kasper on 15/12/2020 10:51:50 |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3459 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 15/12/2020 : 10:54:07
|
quote:
Originally posted by kasper
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Zagor ima najviše prostora za "razmahivanje" jer je otvoren u svim pravcima. I Mr No je u teoriji, ali mu najviše odgovara tip priče koji je smješten u realne okvire tadašnjeg Brazila. Jedini dobar fantastičan Mr No je onaj specijal inspiriran filmom Night Of the Demon, kojem sam zaboravio ime, a ne da mi se tražiti, gdje onaj znanstvenik skeptik izaziva crnog čarobnjaka. Sve ostalo (Posejdon, Sotonina kuća, Noć čudovišta) su slabe stvari, Ananga je neki prosjek itd.
pa i mister no je otvoren u vise pravaca, te price tipa posjedon, dzinovske bube su u telmelju ovog serijala. ja posejdona obozavam , mada realno tu epizodu ne bih stavio u top 10. ono stara ljubav. nolita se brzo istrosio na tim realnim pricama, problem je odakle naci ispiraciju za sve to kad se ima dug serijal.
ne znam kakvi su specijalni brojevi 5 i 6, da li je ko citao?
Divovske bube, to je ok, posveta b filmovima pedesetih |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10847 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3459 Posts
Member since 17/02/2014 |
|
|
kasper
Advanced Member
10847 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 15/12/2020 : 11:00:21
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Obojica su dobri crtači
diso je vrhunska klasa crtaca, a bignot je dobar boneli crtac |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3459 Posts
Member since 17/02/2014 |
|
|
kasper
Advanced Member
10847 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 15/12/2020 : 11:05:57
|
na zagoru nije dao najbolje radove, mozda u samurajima i oluji nad haitijem, al to moram da vidim. al je zato kod mistrije u vampiru i vrelu zivota sprzio  |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 17/12/2020 : 21:59:24
|
quote:
Originally posted by Jozzinelli
A Milton Galvaho je perfektna priča, odmah uz Hangadeirose, prosto je nejasno kako mnogima to nije jasno?!
Pročitao sam Prugu ukletih i ne mogu vjerovati da ovo pišeš;)
Ispada da je stari kasper bolje ovo vidio od tebe, kako god to sad bilo nevjerojatno.
Pruga nema poeziju, i to je jedna od slabijih Nolittinih priča. Ima tu svih njegovih standardnih elemenata, stari romantik, beskrupulozni biznismen, parovi bijelci-Indijanci, džungla-grad, ginu nevini... sve je to tu, ali bez života i čak usiljeno tragično, patetika.
Kažeš da ti se ovdje sviđa poruka i tema, nenametljivo ukazano na korupciju... U Piratima korupcija uopće nije glavna stvar, Nolitta i ne piše neke takve angažirane poruke, to je usputno u njegovim pričama.
Ni ovdje nije neka poanta u korupciji, više taj sukob divljine i civilizacije, u kojemu onda Nolitta daje nenadahnuto svoju staru temu o pretjeranom samopouzdanju bijelog čovjeka koji prodire daleko i svakamo, ali ipak ne može vladati apsolutno. Pruga u džungli je simbol tog sukoba, gdje za Nolittu ipak vrijedi "džungla ima tisuću lica" i Amazonija ipak pobjeđuje. Premda tu onda njeni sinovi, Karipune, pate i moraju se seliti. Ali i bijelci napuštaju boom town, a također je pometen stari romantik i nestat će i njegove stare lokomotive i njegovih grobova. Kažem, ta tragičnost je kao neki lajtmotiv, ali mislim da nije ovdje uspjelo.
Galvaho je dosadan lik, njegov predradnik ne; Freitas je dobar, možda i jedina svijetla točka ove epizode.
Mister No je nekako izvan karaktera, pogotovo u selu kada histerizira nakon pogibije Indijanca. Viče kao neki Dylan Dog.
Pokušao je i on poduzetništvo, otvorio turističku agenciju u boom townu... sve je to čudno, to je neki trezveniji MNo, pa i kad ga prebije na mrtvo ime par bitangi; njegov kompanjon shvaća da je vrag odnio šalu i povlači se, sve neka simulacija realnosti, ali ne pali.
Sve u svemu, kasper je u pravu, dosta dosadna epizoda, sa ponekom dobrom scenom. Prave cjeline nema, fragmenti starih ideja, antologijsko kada Freitas trga Mister Noove ploče i polomi mu Body and Soul, suhonjavo što tu živi stari nostalgičar za zlatnim vremenima pruge u džungli i on odlazi u velikom stilu zaletivši se u zlikovce. Ispada kao da ga je Mister No prožvakao i onda ispljunuo dok mu više nije bio potreban. Zato kažem, fali tu prave cjeline. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1611 Posts
Member since 10/04/2011 |
Posted - 19/12/2020 : 03:44:13
|
A jebiga, nadao sam se da ćeš možda primetiti tu savršenost, ali je donekle bilo za očekivati da ni tebi ne legne,
pošto i ti spadaš u one kojima je vrhunska priča Rio Negro,
(ruku na srce, većina fanova je tako doživljavaju, izdvajamo se ja, kiky i još poneki, kojima to nije)
a hvališ i prosečne priče, kao što su Rečni pirati, Carlos Gomez, pa i one promašene poput Boga Jaguara.
Ne vidim problem ni da čitaoci Prugu doživljavaju kao prosečnu epizodu, nismo svi isti,
ali je problem u terminologiji i argumentaciji. Za ovu priču se nikako ne može reći da je dosadna.
Recimo, ako neko kaže da mu je Napoleon dosadan strip, nemam problem s tim, iako se meni dopada,
zato što njegove epizode imaju sporiji ritam pripovedanja, i on sam kao lik je možda nekima nezanimljiv.
Stvar je u tome da Pruga nema baš ni najmanjeg dosadnog dela u priči, ritam savršen, sve odlično uklopljeno bez ikakvog viška ili manjka.
Upravo u njoj ima nekih scena kao iz slice of life žanra, i to u prve dve trećine,
a onda kasper, koji inače čita "dosadne" slice of life stripove, kaže kako nikad nije uspeo da pročita celu priču.
Pcoro zatim kaže kako je priča promašena, što apsolutno ne stoji.
Promašeni mogu biti samo neki zaključci čitalaca, i tamo u komentarima na recenziju, kao da nismo čitali isti strip.
quote:
Originally posted by stinky
Ni ovdje nije neka poanta u korupciji, više taj sukob divljine i civilizacije, u kojemu onda Nolitta daje nenadahnuto svoju staru temu o pretjeranom samopouzdanju bijelog čovjeka koji prodire daleko i svakamo, ali ipak ne može vladati apsolutno. Pruga u džungli je simbol tog sukoba, gdje za Nolittu ipak vrijedi "džungla ima tisuću lica" i Amazonija ipak pobjeđuje. Premda tu onda njeni sinovi, Karipune, pate i moraju se seliti. Ali i bijelci napuštaju boom town, a također je pometen stari romantik i nestat će i njegove stare lokomotive i njegovih grobova. Kažem, ta tragičnost je kao neki lajtmotiv, ali mislim da nije ovdje uspjelo.
Netačno. Uopšte nije glavna poenta sukob divljine i civilizacije, to je to površno sagledavanje priče.
Evo i par primera komentara na recenziju.
Tekumze kaže: "Već viđena priča o iskorištavnju prirode i domorodaca."
Netačno. Ova priča nije o tome.
Acestroke kaže: "...slicna tema vec vidjena u epizodi Asfaltna Ostrica/Okrutna Zemlja..."
Netačno. Tamo jeste bila poenta ovo što tekumze pominje, valjda zbog toga i on koristi izraz "već viđena",
ovde je poenta nešto drugo; tamo je incident sa indiosima glavna tema, ovde je to samo jedna kockica u mozaiku.
Jeste, tamo se pravi auto-put kroz džunglu, ovde pruga, i na tome se svaka sličnost završava.
Tamo se čitava radnja vrti oko auto-puta, ovde je pruga samo okidač za mnogo širu i kompleksniju temu, samo paravan.
To je kao kad bi rekli da je tema epizode Verakruz/Žrtveni zdenac već viđena u epizodi Rio Negro, jer i tamo i ovamo imamo piramidu Maja.
quote:
Originally posted by stinky
Kažeš da ti se ovdje sviđa poruka i tema, nenametljivo ukazano na korupciju... U Piratima korupcija uopće nije glavna stvar, Nolitta i ne piše neke takve angažirane poruke, to je usputno u njegovim pričama.
Pa to sam i rekao, ovde je korupcija samo detalj u priči, jedna mala kockica šire slike, a ne poenta... Ovde su prikazana samo dva obična
korumpirana policajca, dok se u Piratima ide do većih položaja, zato sam i pomenuo da je bolji prikaz u ovoj epizodi.
Pa, ako je tebi glavna stvar u Piratima ono što si nabrojao na temi o Mister Nou, to su sve detalji i tvoj subjektivni doživljaj.
I meni su neki detalji i scene iz Pruge bitni za ukupan doživljaj, ali nisu glavna stvar, jer ne utiču bitno na osnovnu radnju.
Kao što rekoh, meni su Pirati prilično dosadna i staromodna epizoda, kasper kaže da mu je ta priča ispred svog vremena,
a meni deluje kao da je iz 60-ih. Sama završnica je prenaglašena, usiljena, pukovnikovo deklamovanje i ubijanje, ne dopada mi se uopšte.
I ti si se, kao i još neki, uhvatio za završnicu Pruge, pominjete patetiku, ne vidim da je u njoj patetika prisutna više
nego u nekim drugim epizodama, dakle u granicama "normale", sve je u funkciji priče, ništa nije usiljeno,
a glavni akcenat priče nije na indiosima, iako se, očigledno, površnim čitaocima čini da jeste. Slika je znatno šira.
Vidi se da je Nolita brižljivo spremao scenario za ovu epizodu, tako je ukomponovao da je naizgled jednostavnim pristupom
opštim temama uspeo da prevari mnoge, pa čak i tebe.
Upravo ono što pcoro kaže na temi o Mister Nou, u oči su vam upale samo stvari koje su na površini, ali i on je slabo ljuštio
te slojeve, čim tvrdi za ovu epizodu da je "promašena".
Da vas utešim, nije ni meni ova priča bila vrh na prvo čitanje, kao ni Hangadeirosi, uostalom.
U vreme kada sam ih prvi put čitao, tad su mi vrh priče bile one kao Sklavijeva Vesela udovica,
ove Nolitine sa malo ozbiljnijim temama su tek sa narednim čitanjima i sazrevanjem ušle u taj krug. A Udovica ispala iz kruga...
Dobro, makar ćemo se složiti da je Freitas jedan od upečatljivijih "običnih" negativaca (kažem "obični", zato što su najupečatljiviji
oni negativci u uniformama, kao što je zaključeno na recenziji "Kralja džungle").
Galvaho je možda "dosadan" lik, ali to ne ide u prilog tezi da je priča "dosadna".
Uostalom, njegovo ime je Dnevnik ubacio u naslov epizode, u originalu ga nema ni u naslovu ni na naslovnici, upravo je Freitas na njoj.
Galvaho nije ni zamišljen da bude upečatljiv, on je lik koji čeka da dođe na gotovo, pokupi plodove truda svog oca,
kao što mnogi sinovi i danas žive na zaostavštini svojih očeva, kiteći se njihovom slavom ili bogatstvom,
dok se oni iz siromašnijih slojeva moraju sami probijati kroz život i pokušati sopstvenim zalaganjem da budu neko i nešto.
|
Mek Koj nema alternativu |
Edited by - Jozzinelli on 19/12/2020 03:57:10 |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10847 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 19/12/2020 : 08:47:26
|
tvoje nerazumevanje pirata je uzrokovalo da si primasio lik mister noa, stoga je prosto logicno da ti je pruga odlicna. citas mister noa naopako, to sto si svidja drama u zalivu pre dodje kao neki izuzetak, a ne pravilo
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 19/12/2020 : 09:39:38
|
quote:
Originally posted by Jozzinelli
Netačno. Uopšte nije glavna poenta sukob divljine i civilizacije, to je to površno sagledavanje priče.
Ne bih se složio.
Ja ti i kažem da je ova priča patetična i odrađena tek tako; to što ti misliš da je savršena i da se Nolitta pripremao za ovu priču, upućuje na tvoju bizarnost. Rio Negro je savršen, ne zbog piramida, nego zbog poetike; toga ovdje nema.
Dakle, jedino što ja ovdje mogu naći kao nešto obuhvatnije i dublje, to ti je lebdenje te tragičnosti; nikakva korupcija, ne budi smiješan. Ali sve u svemu, ovdje i nema ničega osim Freitasa i trganja ploča.
Priče o korupciji (koje, usput, Nolitta uopće ne piše ili je to tek usputno, bez fokusa; i snaga nije u toj temi, čak ni kad u Mafiji ne prašta upućuje na veze Amera i mafije) nas mogu dirati kada se raspreda o uređenim društvima (ili bar onima koja se takvima prikazuju) i simulira se ili instruira čitatelja/gledatelja da se to i njega tiče, odnosno, da zbog malverzacija ne živi "američki san"; kao, mogli biste živjeti kao lordovi, samo da nema Bandića itd. Sve priče o korupciji moraju imati upravo ovu instrukciju i takve najviše pale raju (napaljuju ju).
Naprotiv, Mister No nema veze s time. Tako ni Pruga ukletih, koja je neka vrsta noir priče nakalemljene na osnovnu bazu - pustolovinu. U pustolovinama nema korupcije, jer su tu po definiciji veliki zlikovci. Galvaho & otac su veliki gangsteri iz noira, varaju osigurajvajuće društvo i pobiru pare u velikom stilu + imaju plan i za zlato. To što oni mogu podmazati kotačiće, i dva kokošarska policajca u mjestu Bogu izvan nogu, ne čini ovo suptilnom pričom o korupciji. Ta je shema standard.
Ali baš ovo miksanje noira i pustolovine, meni ovdje nije uspjelo. Ne zna se što je tema; što se hoće; nema cjeline. Strip je razlomljen na fragmente: to što je tebi "slice of life" meni su nepovezani fragmenti - cure i njihov bar - romantični nostalgičar u džungli - raja koja traži posao - Galvaho i njegova tvrtka - Karipune.
Kakav savršen ritam, pa baš se usiljeno uvode "punktovi": Mister Nou je dosadno u boom townu, ide se provozati, nailazi na zanesenjaka u džungli, sljedeći trenutak se vozi sa onim policajcem koji radi inkognito, iz paštete iskoči Indios, pa oni idu u njegovo selo, tamo Freitas maltretira seljane itd. itd... na kraju se zanesenjak zaleti vlakom u bandite, ovi ga upucaju i onda finale: Mister No daje iskaz pred Povjerenstvom za suočavanje s istragom. Karipune moraju seliti, boom town nestaje, grobove će prekriti snjegovi, ružmarin i šaš = idejna strana ove konfuzne priče - tragično na višem planu (to ti je "suptilno", ako nešto treba biti suptilno, a ovo o čemu ti pišeš je upravo površina). Ali, avaj, ovdje ta "suptilnost" ne igra, previše je zbrkano, a sam najveći lik ove epizode, Freitas, to nije nimalo suptilno, to je naš susjed grmalj, pobjednik Sinjske alke i dinarid. |
Edited by - stinky on 19/12/2020 09:41:49 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
Topic |
|
|
|
Antologijske stvari
