| Author |
 Topic  |
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8038 Posts
Member since 25/09/2005 |
 Posted - 14/03/2021 : 19:57:17
|
| Da sam dobijao samo po 10€ kad mi neko ko prvi put pogleda neki čuveni film, koga svrstavaju među najbolje svih vremena, kaže da mu nije jasno zašto je taj film tako cenjen i da ne vidi ništa posebno, obogatio bih se. |
 |
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11092 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 14/03/2021 : 20:39:10
|
quote:
Originally posted by DiSkAcH
quote:
Originally posted by Renky
quote:
Originally posted by DiSkAcH
[quote]Originally posted by Mozes77
Prvih pet epizoda su, ajmo reći, cjelina... šesta je samostalna a ona je valjda u drugom integralu koji se spominje. U prva dva integrala Giraud se tražio ( mada je to sasvim solidan crtež )... već od sedme epizode osjetno je bolje i tako je stvorena legenda i jedan od najboljih strip serijala ikad.
Od trećeg integrala nema više samostalnih priča ( ako dobro pamtim ) osim što kao rudarskog diptiha ( epizode 11 i 12 ). Sve ostalo su dvije narativne cjeline... Jedna prati zavjeru sa generalom McAlisterom ( jel' se tako zvao? ) a druga bijeg Apača.
A ono, uspoređivati početak i zenit karijere nije baš argument mada Inkal nije ni blizu da dostigne broj reizdanja kao Blueberry... ma koliko god bija sjajan ( i klasik of kors ).
Usput, da ne bude krivica samo na spomenutim kolegama preuzet ću dio tereta izjavom... tko, čak i na osnovu samo prvih 6 epizoda, izjavi da je ovo najslabiji BD koji je čitao... taj je zalutao u stripove i samo ga izvlači činjenica da je pročitao još samo Comanchu ( gdje se možemo složiti da je bolji strip od uvodnih Blueberryjevih epizoda... čak i ne samo od uvodnih ali je trostruko kraći serijal pa je to olakotna okolnost ).
Aj sad opleti 
Ili nisi dobro pročitao, ili ja nisam dobro napisao.
Dakle, mislio sam da mi je ovo najslabiji BD Western koji sam čitao, a upravo sam se sjetio Mirisa gladnih dječaka...dakle, tu ispravljam i tebe i sebe (Dječaci kreću dobro, ali kraj...).
Drugo nisam čitao 6 epizoda Bluba i Comanche, nego ovih 9 do sada izašlih, i po tome donosim zaključak.
Što se crteža tiče da znam da su mu to početci, zab sam to napomenut kao što sam napomenuo da je problem sa Blubom u starom načinu pripovjedanja, po meni strip jednostavno nije baš toliko dobro ostario, i vj sam se krivo izrazio, ali fascinantno je koliko je Moebius napredovao kao crtač.
EDIT: Eh da, a vidiš kod Hermann-a je zapravo obrnuto, jelda, on je u Comanche-i bio u top formi, dok je sada pod stare dane dosta slabiji, ali meni svejedno jako drag.
O prodaji nebi, to meni osobno nije nikakvo mjerilo, samo koliko se što meni svidi.
Svejedno ću kupiti i daljnje integrale i nadam se da će mi se kasnije epizode više svidjeti.
A od BD westerna sam čitao:
Maršal Bass
Pogrebnik
Stern
Čovjek koji nije volio vatreno oružje
Miris gladnih dječaka
Bouncer
Blueberry-a
Comanche-u
Možda sam nešto i zaboravio.
Nostalgija je zeznuta stvar, i ja sam bio zapamtio Raymondovog Flash Gordona kao nešto najbolje od SF stripa, nabavio odlično Titanovo izdanje i baš se jako razočarao.
Ne mislim ja ništa loše, samo kažem da mi ovaj serijal nije legao kao moderniji westerni.
@Peyo: E pa to je to, po meni pravi način razmišljanja.
Svatko ima pravo na svoje mišljenje dok ne vrijeđa nikoga, a ja se nadam da nikog nisam uvrjedio jer mi to i nije bila namjera, samo sam napisao svoje iskreno mišljenje, a tebe i Antoa sam spomenuo jer znam da volite Bluba.
A od BD westerna koje si čitao:
Maršal Bass - 2017.
Pogrebnik - 2015.
Stern - 2015.
Čovjek koji nije volio vatreno oružje - 2011.
Miris gladnih dječaka - 2016.
Bouncer - 2001.
Blueberry-a - 1963.
Comanche-u - 1972.
Vidi godine... a teško da će baš dogurati broj epizoda Borovnice... itko.
Sve mlađahni golobradi serijali.
Neka prođu test vrimena pa tek onda možemo pričati o nostalgiji ili o vridnosti... što ne znači da ne valjaju, dapače.
Raymondov Flash i nije nešto 
Hermann je eksperimentirao. Neosporno jedan on najvećih... i danas je s obzirom na godine i stil... vrlo respektabilan. Da mu uleti odlična priča nebi toliko pričali o crtežu. Dan danas ne mogu prežaliti prelazak na rapidografe no i tu je plovija sjajno. A Tornjevi BM se ipak svrstavaju u njegov zenit... mada je, slažem se, Jeremiah TOP!
Ma nisi nikoga uvridija, sve je to ok... različita mišljenja i tako to.
Mene nisi spomenija nego san mislija da će danas biti ružno vrime i dosadno pa san tija izazvati svađu...a ono, bilo lipo vrime. |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
Edited by - Renky on 14/03/2021 20:41:03 |
|
|
|
DiSkAcH
Advanced Member
Croatia
6267 Posts
Member since 05/12/2016 |
Posted - 15/03/2021 : 10:10:24
|
I eto, na kraju nema svađe, ali je bar mrvu živnula tema. :)
Neki ljude se jako uvrijede ako netko ima različiti ukus (doživio sam to na forumu), pa sam zato odmah to napisao.
Ida, spomenuo je netko da sam više za SF, jesam da, SF mi je naj žanr, ali sam uvijek za sve žanrove i škole stripa, sve valja probat. ;) |
-Hi Honey, did you miss me?
-With every bullet so far... |
Edited by - DiSkAcH on 15/03/2021 10:10:38 |
|
|
|
sumohrvat
Advanced Member
4032 Posts
Member since 22/11/2004 |
Posted - 15/03/2021 : 10:18:30
|
| Propuštao sam ovaj serijal godinama i sad kada ga je objavila Čarobna knjiga redovno uzimam. Peyo mi je jednom fino objasnio da su ove prve, uvodne epizode nešto slabije kvalitete i da onda dolazi ono vrhunsko. Kupuje se redovno i Comancha, a doći će na red i Džero... |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10358 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 15/03/2021 : 11:00:10
|
quote:
Originally posted by sumohrvat
Peyo mi je jednom fino objasnio da su ove prve, uvodne epizode nešto slabije kvalitete i da onda dolazi ono vrhunsko.
To "slabo" je još uvijek vrlo dobro. Scenarist je vrhunski, Charlier.
"Problem" s tim prvim epizodama je starinski način pisanja, sa puno teksta i pomalo (sukladno vremenu) donkihotovski pristup, a to mlađe generacije nerijetko slabije prihvaćaju jer ih toliko teksta zamara. |
|
|
|
sumohrvat
Advanced Member
4032 Posts
Member since 22/11/2004 |
Posted - 15/03/2021 : 11:08:37
|
quote:
Originally posted by Peyo
quote:
Originally posted by sumohrvat
Peyo mi je jednom fino objasnio da su ove prve, uvodne epizode nešto slabije kvalitete i da onda dolazi ono vrhunsko.
To "slabo" je još uvijek vrlo dobro. Scenarist je vrhunski, Charlier.
"Problem" s tim prvim epizodama je starinski način pisanja, sa puno teksta i pomalo (sukladno vremenu) donkihotovski pristup, a to mlađe generacije nerijetko slabije prihvaćaju jer ih toliko teksta zamara.
Ja ću uvijek sa zadovoljstvom prihvatiti preporuku nekoga tko se istinski razumije u strip i zato hvala još jednom. |
|
|
|
DiSkAcH
Advanced Member
Croatia
6267 Posts
Member since 05/12/2016 |
Posted - 15/03/2021 : 11:18:54
|
quote:
Originally posted by Peyo
quote:
Originally posted by sumohrvat
Peyo mi je jednom fino objasnio da su ove prve, uvodne epizode nešto slabije kvalitete i da onda dolazi ono vrhunsko.
To "slabo" je još uvijek vrlo dobro. Scenarist je vrhunski, Charlier.
"Problem" s tim prvim epizodama je starinski način pisanja, sa puno teksta i pomalo (sukladno vremenu) donkihotovski pristup, a to mlađe generacije nerijetko slabije prihvaćaju jer ih toliko teksta zamara.
Ja bih rekao da je problem kod toga načina što nam se previše objašnjava, a vidimo i kužimo što se dešava. Nije problem u količini tekstova, pa masu nas stripaša čita i knjige.  |
-Hi Honey, did you miss me?
-With every bullet so far... |
Edited by - DiSkAcH on 15/03/2021 11:19:33 |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10358 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 15/03/2021 : 11:23:28
|
quote:
Originally posted by DiSkAcH
Ja bih rekao da je problem kod toga načina što nam se previše objašnjava, a vidimo i kužimo što se dešava. Nije problem u količini tekstova, pa masu nas stripaša čita i knjige.
OK, bolje si se izrazio od mene, ali to je ono što sam spomenuo, starinski način pisanja koji je bio takav u to vrijeme.
Npr. vidiš na slici da se netko popeo na drvo, a još i u tekstu se to napiše. |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10358 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 15/03/2021 : 11:28:31
|
quote:
Originally posted by sumohrvat
Ja ću uvijek sa zadovoljstvom prihvatiti preporuku nekoga tko se istinski razumije u strip i zato hvala još jednom.
Ne pretjeruj .
Samo sam prosječan konzument stripa, ali sam zbog godina i okolnosti uspio više toga pročitati. Ako budeš zadovoljan preporukom bit će mi drago. |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2285 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 23/03/2021 : 15:05:43
|
Konačno sam i ja pročitao uvodnu Bluberijevu pentalogiju sa Apačima! Uvijek sam mislio da je to slabo, preslabo za čitanje u 21. stoljeću ali uopće nije tako. Jes da je cijela ta epopeja vrlo retro ali ipak je zabavna. A i ima radnje, baš se osjeti da navedena epičnost.
Priča je strukturirana vrlo epizodalno - vidi se da nije pisana za album nego za magazin pa se svakih par stanica likovi nađu u bezizlaznoj opasnosti koju onda superlukavo izbjegnu ali džaba jer odmah poslije toga uleti još veće sranje koje opet jedva jedva riješe ali tek onda zapravo ulete u još triput veće sranje ali onda... kužite već.
Tu do izražaja dolazi Chalier koji majstorski smišlja te nevjerovatne zaplete i još maštovitija razrješenja. Jes da se ponekad zna i ponoviti, kao npr s brisanjem tragova ili stvaranjem goleme buke da se prevari Indijance, ali uglavnom je originalan.
Jedna od fora koje najbolje ocrtava njegovu maštovitost je afera sa krađom slanine: znači, karavana vođena Bluberijem se tajno probija kroz indijanski teritorij. Jedne noći nestaje veći komad slanine! Bluberi je sumnjičav, ali ne nalazi lopova. Ostali ne pridaju važnost krađi, kao, jebeš sad slaninu, sad glava visi na koncu. Ali idući dan špijun ostavlja slaninu pod kamenom što privlači lešinare, što će onda zaintrigirati i Apače, koji će kraj slanine naći i strelicu koja odaje kamo karavana ide!!
KAKAV PLAN!! Kakva vrhunska ideja! Tko bi se toga sjetio? Kako je Chalier koji je vjerovatno život proveo za pisaćom mašinom u uredu uspio doć na takvu lukavštinu koje bi se teško sjetio i Grizzly Bears?? Tu me baš kupio..
Nažalost, ima i failova i žešćih nelogičnosti. Kao, Bluberi želi nagovoriti Kočiza na pregovore, a to čini tako da mu zapali oružje i kaže mu to u facu! Pa ko ga ne bi skalpirao na mjestu? A Kočiz reagira na to: Slomljeni nos je časan, Kočiz će pregovarati 
Ali ok, to tako mora bit, jednostavno radnja diktira takve stvari. Ono što mi je baš fail je što obračun s glavnim negativcem bude doslovno na zadnjoj strani i traje 5 kadrova. I onda bude još jedan kadar završnog dogovora i 2 kadra povratka u tvrđavu. Pa jebemu, priča je trajala 5 albuma, šta nije mogla imat makar 1 stranu epiloga??
Usprkos ovim prigovorima, krajnji dojmovi su jako dobri. Nijedan western nema to što ima Bluberi, te specifične pustinje i stijene, tu divljinu granice s Meksikom.. a i te barokne, superkomplicirane priče. Guštao sam čitajuć ovo. |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2285 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 23/03/2021 : 15:13:53
|
| Čovjeka sa srebrnom zvijezdom sam davno čitao i bio mi je dobar, ali sad, na ponovljeno čitanje je bezveze. Riječ je o klasičnoj priči o šerifu samom protiv bande. Volim takve priče ali ova je izvedena na brzinu, imam osjećaj kao da je pola radnje preskočeno, kao da je naprasno skraćen. Po meni najslabiji Bluberi. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
ČK PREDSTAVLJA - Bluberi 2, 3
