| Author |
 Topic  |
|
Hercule Poirot
stripovi.com suradnik
.jpg)
13898 Posts
Member since 28/11/2017 |
|
|
Hercule Poirot
stripovi.com suradnik
13898 Posts
Member since 28/11/2017 |
 Posted - 24/04/2021 : 11:13:00
|
quote:
Originally posted by ReemCP
Baš me zanima hoće li netko ovu epizodu ocijeniti sa 100%  Ako da, ja mijenjam ocjene u sve jedinice (šalim se)
Meni je super kad @14act3 navrati i ostavi ocjene To je čista nostalgija, iz njegovih ocjena se to i vidi, a to ne možeš kupiti, taj osjećaj nostalgije! Samo daj 14act3! |
 |
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7359 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 24/04/2021 : 13:26:12
|
quote:
Originally posted by Hercule Poirot
quote:
Originally posted by ReemCP
Baš me zanima hoće li netko ovu epizodu ocijeniti sa 100% Ako da, ja mijenjam ocjene u sve jedinice (šalim se)
Meni je super kad @14act3 navrati i ostavi ocjene To je čista nostalgija, iz njegovih ocjena se to i vidi, a to ne možeš kupiti, taj osjećaj nostalgije! Samo daj 14act3!
Nek ostavlja, prosjek je na kraju bitan.  |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3488 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 24/04/2021 : 15:37:03
|
quote:
Originally posted by ReemCP
Baš me zanima hoće li netko ovu epizodu ocijeniti sa 100% Ako da, ja mijenjam ocjene u sve jedinice (šalim se)
je l' to na racun mojih 100% za penelopu? nije to najbolji strip na svetu, ali jeste ispunio sve sto je namerio. tako sam ocenjivao i kad sam radio u skoli: ko zna zna, ko ne zna dva. ima jos nekoliko kitova kao taj ali 1001 klopka ne spada u njih |
|
|
|
Hercule Poirot
stripovi.com suradnik
13898 Posts
Member since 28/11/2017 |
Posted - 24/04/2021 : 15:55:52
|
@Vlaadisha,slobodno upiši svoje ocjene ispod recenzije, bez obzira kakve su, bit će mi drago.
I zato rado kažem:ne budi teller, budi tekumze, koji rado ostavlja komentar ispod recenzije. Hvala! |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7359 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 24/04/2021 : 16:04:21
|
quote:
Originally posted by Vlaadisha
quote:
Originally posted by ReemCP
Baš me zanima hoće li netko ovu epizodu ocijeniti sa 100% Ako da, ja mijenjam ocjene u sve jedinice (šalim se)
je l' to na racun mojih 100% za penelopu? nije to najbolji strip na svetu, ali jeste ispunio sve sto je namerio. tako sam ocenjivao i kad sam radio u skoli: ko zna zna, ko ne zna dva. ima jos nekoliko kitova kao taj ali 1001 klopka ne spada u njih
Nije sigurno ciljao na tebe.
"Penelopa" je viša dimenzija, ono o čemu Canzio može samo sanjati.  |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
12877 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 24/04/2021 : 16:50:20
|
Vidio sam taj komentar, ali nisam mislio na tebe Vlaadisha Mislio sam na kolege sa sajta koji u zadnje vrijeme ispod Markovih i Tellerovih recenzija ostavljaju za svaku epizodu 100%. Jasno mi je da im se ti junaci dopadaju, ali ovdje se ipak radi o pojedinačnoj priči koju kao takvu trebamo vrednovati, jer kakav je smisao sve dati 100%
Onda se tako i našim komentarima (koji pokušavamo nešto i riječima objasniti svoj neki dojam) gubi smisao jer ukupna ocjena uzorka više i nije toliko realna pa ne možemo onda niti dobiti onaj pravi popis naj epizoda navedenih junaka. Ali naravno, svatko ocjenjuje kako ocjenjuje i ne možeš tu ništa poduzeti. |
Strike first. Strike hard. No mercy.
|
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7359 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 25/04/2021 : 18:05:32
|
Evo nešto puno gore od situacije kada netko iz nostalgije stavi sve desetke.
Normalno, riječ je o "1001 klopci".
Citiram zadnji komentar lika koji pametuje, a očigledno nije pročitao ni slova napisanog od članova prije njega:
"Ovo je jedna od najpoznatijih epizoda, u vreme kada sam je čitao, veoma mi se dopala jer sam tada bio mlad i nisam puno razmišljao o propustima u samom scenariu, jer mi to tada nije ni bilo bitno, a stripovi su pre svega zabavno štivo, namenjeno mlađoj populaciji.
I na kraju, osvrnuo bih se na jednu zanimljivu izjavu Dž.Lukasa. “Znam da ne bi trebalo ovo da kažem, ali ovo je film za 12-godišnjake” misleći na Ratove Zvezda, verovatno želeći da nezadovoljne fanove nastavcima ovog serijala, podseti da su u međuvremenu odrasli."
Samo da nestručno odgovorim i sumiram ranije napisano u recenziji i komentarima:
Nitko ne spori da je to napisano za djecu sedamdesetih, ali očito za djecu koja još nisu u stanju shvatiti težinu ubojstva.
Ovdje Kit skida Indijance kao glinene golubove, baš kao da je dječja igra u pitanju.
Sporno je da se tvrdi da je ovo smeće bolje od Lavezzolovog Kita koji je onaj pravi strip prilagođen ne samo djeci, nego svim uzrastima, dok je ovo Canziovo smeće s jedne strane brutalno, a s druge vrijeđa logiku majmuna, a kamoli dvanaestogodišnjaka.
Slično je i sa Star Wars filmovima. Prvi su filmovi prava umjetnost i nitko normalan neće reći da su ovi noviji bolji.
Kod Kita se desila inverzija vrijednosti zbog toga što su generacije starije od moje čitale ove vizualno atraktivne priče bez ikakve vrijednosti kada i nije bilo puno pravih kvalitetnih stripova, dok ja Lavezzolov Kit nešto drugo - za djecu pomalo dosadan, ali svaka priča nosi bitnu životnu pouku, čak i nekoliko njih.
Da se nastavilo Lavezzolovim putem sada bi Kita većina uspoređivala s Kenom Parkerom, ne Kapetanom Mikijem.
A ovo smeće - čista praznina, nula bez vrijednosti. Nema tu nostalgije, ovo ne vrijedi ništa.
|
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
Edited by - Spock on 25/04/2021 18:13:22 |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
16999 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 26/04/2021 : 10:49:58
|
Ne bih se baš složio do kraja sa kritikama vezane za Canzia. On jest lošiji od Lavezzoa ali ne iskače iz zadanih okvira koje je postavio Lavezzo, doduše stil jest drugačiji. Canzia se ne posvećuje toliko detaljima i razradi sporednih likova već samo akciji. Njegove priče su odmah udri u akciju, ja sam pročitao samo ovu epizodu, za sad, pa prema tome na osnovu nje tako zaključujem, možda se kasnije posvetio malo i detaljima. U to vrijeme je svakako tadašnjim klincima ta akcija bila zanimljiva. Danas sa odmakom kad bi i ti nostalgičari pročitali ovu priču našli bi na dosta mana. Ali i kod Lavezoa ih ima. Na primjer u ovoj priči kad se situacija dobrano zakuhala na str 91 VG-a u jednoj sceni se Kit penje na most i gotovo se popeo a u odmah slijedećoj sceni/sličici ga lord šuta sa mosta a sam Kit je prikazan dosta niše nego je prikazan u prethodnoj sceni. Takvih fuševa ima dosta kod Toninelia u Zagora a i kod samog Lavezzoa. Ne znam tko je kriv crtač ili tekstopisac ili se tada jednostavno nije gledalo na te sitnice.
Dakle nostalgija plus ta akcija koja se svidjela tadašnjim klincima nije za popljuvati. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
16999 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 26/04/2021 : 13:17:13
|
Ocjenih epizodu, možda sam dao previsoke ocjene s obzirom da meni ta epizoda nje nostalgičarska. Nisam je čitao kao klinac. No pokušao sam je usporediti sa Lavezzolom ( pročitao sam i jednu Lavezzolovu kako bi stekao bolji dojam ) te došao do zaključka da nije to baš toliko loše. Kako je netko napisao u recenziji kao James Bond. Kad znaš o čemu se radi može ti biti zanimljivo. Teško se prebaciti na ove priče sa ovih moderniji ali može se. S obzirom u koje vrijeme i za koga je pisano nije to toliko loše. Treba se gledati i taj element vremenskog perioda.
Doduše ima malo dosta nepotrebnog nasilja ali zar toga nije bilo u Teksu i Zagoru, tamo je to svakodnevnica. Može se reći kako je Canzio od manje nasilnih epizoda došao na tadašnju razinu Teksa i Zagora. |
|
|
|
Džedson
Average Member
534 Posts
Member since 29/04/2008 |
Posted - 28/04/2021 : 12:12:29
|
heh. iako sam samo okrznuo čitati ovu temu i poneku recenziju, što se tellerovih fanova tiče, ja sam izgleda anti-spock :) u najkraćim crtama, ovako bi to izgledalo
- meni je lavezzolo nečitljiv. ponavljam, ne-čit-ljiv. ne mogu se natjerati nikako, nakon 15 stranica umirem od dosade. pokušao sam sa piratima s kariba i dunhavnovim nasljednicima, ali šipak.
- zabava za mene kreće kada dođe canzio. to je ono najbolje od tellera za mene, a slično se nastavlja i kada dođe pezzin (uz asist toninellija, pogotovo!)
- uvijek sam volio crtež line buffolente. opet anti-spock :) spada u red, kako ih ja zovem, ljepuškastih, kristalno jasnih crteža. posebna osobina - rmpalije, gorostasi, krupna tijela životinja su izrazito masivna, vidljivo u mnogim epizodama poput onih sa dinosaurima, bijes vudoga, ona zatvorska koju je pisao berardi itd - u oštrom kontrastu sa dječačkim licem i šlang figurom glavnog junaka.
- gamba je evoluirao i došao na neku svoju razinu koja je meni izrazito draga baš tu negdje kad se lav odjavio a canzio pojavio. prethodno je njegov crtež previše rudimentaran za mene, a i kit izgleda kao da mu je 15. negdje dolaskom canzia kao sa se postarao na kasne teen - rane dvadesete, što mi puno više odgovara.
mala ograda od svega - sve je ovo napisano po sjećanju, zadnji put sam čitao canzio-pezzin tellere prije više od 20 godina. vidjet ćemo hoće li izdržati test vremena kod mene. uglavnom, ja se ukrcavam na vlakić kad krene canzio, broj 112, to bi valjda bio LU 56 kad dođe. no za lavezzola je abortirani pokušaj bio recentni, tako da ništa od njega. donekle je to kao i sa g.l. bonellijem na texu - taj junak meni postane čitljiv i zabavan tek kad se njegov tvorac makne, a dođe nizzi. čupanjem noktiju me ne bi natjerali da čitam starog bonellija. i opet anti-spock :) |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7359 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 28/04/2021 : 12:46:36
|
@Džedson: Očito ne tražimo isto od stripa, što je OK.
Lavezzolo pomalo davi kao Castelli, ali to njegovo davljenje je s razlogom, a njegove priče nisu jednodimenzionalne i jednostavne. To su samo naizgled, baš kao i Nolittine, a u biti su iznimno poučne, realne i pozitivne s konstantnim poukama u važnim životnim pitanjima.
Lavezzolo one koji žele i znaju slušati i shvatiti uči što je u životu bitno i ćemu treba stremiti.
Canzio je sprdnja. On piše bez pameti. To je samo akcija zbog akcije. Nema tu ništa ispod površine. Sve je na efektnim likovima i događajima. Slično kao i Boselli (zato mi baš i nije jasan Kruger koji ga brani), samo što je Boselli ipak scenarist koji zna ukomponirati u svoje priče sve megalomanske ludosti koje mu padnu na pamet.
Tatu Bonellija ni ja ne volim, a čisto zbog radoznalosti kronološki čitam Texa kako izlazi u Strip-Agent izdanju.
Lina Buffolente ima tako statičan crtež bez dinamike da je to strašno, a ogroman broj nelogičnosti u pričama koje je crtala dolazi upravo zbog njenog nemara.
Usput, razlog zašto mi je loša sam već objašnjavao u svojim komentarima i recenzijama.
Pretpostavljam da ti je i Pepe dobar, kojem je isto dinamika nepoznat pojam (kasnije se malo popravio)?
|
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
Edited by - Spock on 28/04/2021 14:22:03 |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18738 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 28/04/2021 : 13:26:30
|
Lavezzolo je kriv jer je pisao na početku kad je sve bilo zamišljeno naivno, bila su to i naivna vremena..
Nikad nisam Tellera dijelio na scerariste, više na Tellera do TAJANSTVENOG ZAMKA i onog kasnije i na Donatellijeve naslovnice pa onda one Gambe...
Jer ako se odmah pogleda ko piše automatski se u glavi pokrene onaj kritički ili hvaljenički mehanizam, kako je to krš ili kako je do vrhunska priča..
Lina mi je ok i zanimljiva iako je na Marku nisam volio previše ali tamo je i malo crtala..
Ali razumem drugačije poglede, važno da se složimo da je Teller zaznamovao veliki dio naše mladosti i da se svrstvava među kod nas usješnjije junake...
Čitati prvog Zagora,Texa i Tellera je ista muka..to so stripovi nastali 50-70 tih i ko takve jih moramo gledati i ocijenjivati...
Serijali su imali uspona i padova ali kako su tako dugo opstali i čitaju se i 50 godina poslje onda vrede..
a Teller meni iz nostalgičnih razloga najviše...
Od TRN U OKU br. 88 LMS traje ta ljubav, i bezgranična je. |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
12877 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 28/04/2021 : 13:53:30
|
Nisam puno čitao Canzija pa i ne mogu sudjelovati u raspravi, upoznao sam ga možda u 4-5 priča, no ono što sam vidio u tim njegovim pričama, Canzio je scenarist koji je totalno promašio esenciju lika Kita Tellera -osobnost, njegov karakter i ponašanje, postupci - to nije Kit Teller, meni je taj njegov Kit neprepoznatljiv. Ili se taj lik, odrastajući, posve promijenio i toliko nazadovao.
Valjda će neke njegove druge priče ponuditi nešto bolje kad dođu na red, ali bojim se iskreno tih njegovih ostalih radova jer ovo što sam dosad pročitao, a neki to smatraju kultnim epizodama, mislim se onda, pa kakve su onda one koje bi trebale predstavljati neki prosjek, zar može biti i gore.. |
Strike first. Strike hard. No mercy.
|
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2228 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 28/04/2021 : 14:05:29
|
quote:
Originally posted by teller
Jer ako se odmah pogleda ko piše automatski se u glavi pokrene onaj kritički ili hvaljenički mehanizam, kako je to krš ili kako je do vrhunska priča..
Ima nešto u ovome |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7359 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 28/04/2021 : 14:21:24
|
| Dobro je, čak odlično! Počeli smo se dijeliti na tabore, a to je odlika svih velikih serijala!! |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
16999 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 28/04/2021 : 14:34:56
|
quote:
Originally posted by Spock
Canzio je sprdnja. On piše bez pameti. To je samo akcija zbog akcije. Nema tu ništa ispod površine. Sve na je efektnim likovima i događajima. Slično kao i Boselli (zato mi baš i nije jasan Kruger koji ga brani), samo što je Boselli ipak scenarist koji zna ukomponirati u svoje priče sve megalomanske ludosti koje mu padnu na pamet.
Tatu Bonellija ni ja ne volim, a čisto zbog radoznalosti kronološki čitam Texa kako izlazi u Strip-Agent izdanju.
Canzio je donekle sličan Tonineliju, Toninelije jest malo moderniji ali je podjednako djetinjast kao i Canzio. Pa ako mogu čitati Toninelija zašto ne bih i Canzia.
Planiram početi čitati klasik Teksa, uh to će biti svakako veći pothvat nego ovo sa Canziom. |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3488 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7359 Posts
Member since 26/12/2006 |
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
12877 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 28/04/2021 : 19:03:53
|
| Meni je ovo sad potpuno druga recenzija Jako je loš otisak Dnevnika u toj epizodi. |
Strike first. Strike hard. No mercy.
|
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26469 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 28/04/2021 : 20:11:29
|
quote:
Originally posted by Vlaadisha
quote:
Originally posted by Džedson
- uvijek sam volio crtež line buffolente.
izađi napolje
Ima nas svakakvih...
Meni najlošija na Kitu. |
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7359 Posts
Member since 26/12/2006 |
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7359 Posts
Member since 26/12/2006 |
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18738 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 04/05/2021 : 18:45:14
|
Ovo su bili i ostat če BLIZANCI na veke vekova.. Jedna od upecatljivijih naslovnica ikad..
Bravo za recenziju, carska je. |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
Edited by - teller on 04/05/2021 18:45:33 |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7359 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 04/05/2021 : 19:00:34
|
quote:
Originally posted by teller
Ovo su bili i ostat če BLIZANCI na veke vekova.. Jedna od upecatljivijih naslovnica ikad..
Bravo za recenziju, carska je.
Hvala!
Još kad bi ostavio komentar... |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
Topic |
|
Ultimate Kit Teller--Kit Teller fanovi
: