| Author |
 Topic  |
|
Chui
Senior Member
1034 Posts
Member since 13/12/2020 |
 Posted - 13/05/2021 : 19:27:10
|
| Mnogo dobar mi je ovaj Melvile, svi ste već naveli dosta komplimenata s kojima se slažem, al brate mili nikako nisam skužio onu dvojicu likova koji na kraju ispadaju prodavaći osiguranja, vota fak? nešto nisam skužio il sam totalno blesav heh |
 |
|
|
DzekDenijels
Senior Member
.jpg)
Serbia
2473 Posts
Member since 26/07/2009 |
Posted - 23/05/2021 : 11:23:09
|
Odmah posle pročitanog Samuela Beauclaira krenuo sam sa čitanjem nastavka (uslovno rečeno).
Sve ono što je želeo da nam pokaže u prethodnom stripu, Renard je uradio i u ovom, samo mnogo bolje.
Opet jedna melanholična i pomalo mračna priča o usamljenosti i razočarenju,
životu prepunom laži i samoobmana, nastojanju da se prevaziđe "ružna" prošlost.
A to vraćanje na "pravi kolosek" u jednom svetu prepunom tajni i zagonetki, je ponekad pretežak zadatak prepun emotivnih uspona i padova, bola i gorčine, halucinacija.
Ljudska psiha je nešto nedokučivo i nepredvidivo.
Ljubav, zebnja, strah, očaj, bes, nasilje, predaja.
Sve će to iznenada isplivati na površinu i furiozno promeniti jedan naizgled miran život.
Saul će otvoriti svoju dušu, ali (ne)će uspeti da nađe spas.
Sudbina će umešati svoje prste, vatra spaljuje tajne koje šuma krije, a reka pročišćava i odnosi sve.
Da li je to zaista kraj?
Atmosfera još bolja nego u Priči o Samuelu Beauclaira.
Na početku usporena i "mirna", naizgled opuštena, a onda kako priča odmiče misteriozna, napeta, nasilna, mračna.
I opet izuzetan crtež i kolor, za koji ne znam da li su bolji u scenama požara ili same prirode, noći i "priviđenja", ili...ma svuda.
Jednom rečju fantastično.
Ovog puta izuzetan i efektan završetak.
Strip koji zaslužuje apsolutnu preporuku, kako za čitanje tako i za kolekciju.
Željno očekujem nove albume. |
Carpe diem |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10882 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29373 Posts
Member since 27/08/2001 |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10347 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 30/05/2021 : 19:24:56
|
Bez želje da ulazim u rasprave (ili ne daj Bože nekoga iritiram) samo ću napisati svoje razmišljanje (forum valjda tome i služi).
Ovaj strip je klasični primjer onoga čime povremeno zamaram ljude, a to je nestripski strip, kakav je po meni potpuno nepotreban.
Drugim riječima da su svi stripovi ovakvi ja bih čitao samo knjige.
Znači li to da mislim da je ovo loš strip ili još preciznije loše nacrtan strip? Ni u kom slučaju.
Ima mnogo jako dobro nacrtanih prizora, ali za ovakav scenarij koji po meni više odgovora noveli taj trud je potpuno nepotreban.
Pored toga mislim da bi mu forma novele podigla dubinu. Za ovakve stripove mi ne trebaju crteži.
One koji se oduševljavaju ovakvim stripovima bih pitao da li bi ovakve sadržaje čitali da nisu stripovi?
Vjerujem da bi se strip industrija brzo ugasila kada bi se temeljila samo na ovakvim stripovima. Kao starijem konzumentu stripova ne trebaju mi ovakvi stripovi kao opravdanje pred nekim tko na stripove gleda svisoka, kao štivo za djecu i starije debile.
Ponavljam za one koji ne čitaju pažljivo, ne mislim da je ovo loš strip. |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 30/05/2021 : 19:52:11
|
quote:
Originally posted by Peyo
Bez želje da ulazim u rasprave (ili ne daj Bože nekoga iritiram) samo ću napisati svoje razmišljanje (forum valjda tome i služi).
Ovaj strip je klasični primjer onoga čime povremeno zamaram ljude, a to je nestripski strip, kakav je po meni potpuno nepotreban.
Drugim riječima da su svi stripovi ovakvi ja bih čitao samo knjige.
Znači li to da mislim da je ovo loš strip ili još preciznije loše nacrtan strip? Ni u kom slučaju.
Ima mnogo jako dobro nacrtanih prizora, ali za ovakav scenarij koji po meni više odgovora noveli taj trud je potpuno nepotreban.
Pored toga mislim da bi mu forma novele podigla dubinu. Za ovakve stripove mi ne trebaju crteži.
One koji se oduševljavaju ovakvim stripovima bih pitao da li bi ovakve sadržaje čitali da nisu stripovi?
Vjerujem da bi se strip industrija brzo ugasila kada bi se temeljila samo na ovakvim stripovima. Kao starijem konzumentu stripova ne trebaju mi ovakvi stripovi kao opravdanje pred nekim tko na stripove gleda svisoka, kao štivo za djecu i starije debile.
Ponavljam za one koji ne čitaju pažljivo, ne mislim da je ovo loš strip.
Zašto toliko bježiš od rasprava, zar ne voliš stres? 
Šalu na stranu, slažem se s tobom. Meni se katkad događa da čitam strip i kažem si: okej, sve je to lijepo i krasno, ali zašto baš u strip formi? Smatram da je za strip apsolutno neophodno postojanje snažne kohezije priče i crteža, ne samo u gradnji atmosfere, narativa, proizvodnji emocionalnog doživljaja, već doslovno svega. Nikako se ne smije dogoditi da priča ili, što je učestalije, crtež služi samo kao pomoćno sredstvo. Strip smatram vrhunskim tek kad pripovjedački i vizualni detalji djeluju skladno i na meni zajednički ostave snažan utisak.
Govorim općenito, Melvile nisam čitao. |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10347 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 30/05/2021 : 20:14:31
|
@Dexters lijepo si obrazložio svoja razmišljanja i to je na tragu mojih razmišljanja.
Ono što je možda moj dodatak to je i sadržaj samog stripa. Nekakvo zamaranje "prevelikom dubinom" i/ili manjkom avanture/akcije/humora je ono što zovem nestripskim sadržajem i što smatram primjerenijim drugim formama izražavanja.
Ne odvraćam ljude od čitanja Melvilea koji kao što vidimo na forumu ima dosta fanova i zato sam napisao da ne bih ulazio u rasprave zato jer mislim da mnogi neće razumjeti (za razliku od tebe) što sam htio napisati. Zbog toga često dolazim u situaciju da upadam u nepotrebne rasprave s ljudima koji vole skoro iste stripove kao i ja i/ili dobivam "duboke" komentare tipa čitaj Zagora i Mickeya i ne gnjavi nas. |
|
|
|
Zula
Senior Member
1040 Posts
Member since 07/10/2015 |
Posted - 30/05/2021 : 20:47:18
|
quote:
Originally posted by Dexters
quote:
Originally posted by Peyo
Znači li to da mislim da je ovo loš strip ili još preciznije loše nacrtan strip? Ni u kom slučaju.
Strip smatram vrhunskim tek kad pripovjedački i vizualni detalji djeluju skladno i na meni zajednički ostave snažan utisak.
Govorim općenito, Melvile nisam čitao.
Čini mi se da se vas dvojica slažete da je za strip bitan i sadržaj i crtež. Jedino jedan je pročitao njemu dobar strip, koji to ne bi trebao biti, a drugi ga uopće nije pročitao.
Peyo, zaista mislim da bi bilo dobro biti tolerantniji prema svima koji u stripu vide i nešto što tebi strip nije ili te u stripu ne veseli. I meni se neki stripovi (knjige, filmovi) ne sviđaju, ali radije bih govorio o onome što mi je dobro. Čini mi se da koristiš skoro svaku priliku (strip) da nametneš svoje viđenje stripa općenito. I uglavnom, umjesto neke radosti pročitanim, često proviri lagana ogorčenost...
Melvile 1 i 2 su meni vrlo dobri stripovi, ali nisu najbolji. Svakako se osjećam bogatiji za iskustvo čitanja tih stripova i veselim se ako će biti i 3. nastavak.
|
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 30/05/2021 : 21:03:07
|
a po čemu si ti zaključio da je Peyo netolerantan i ogorčen? Ima nas stvarno svakakvih.  |
Edited by - Dexters on 30/05/2021 21:03:52 |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10347 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 30/05/2021 : 21:13:18
|
Dexters, sada razumiješ ono o raspravama .
Ono što me fascinira (a istovremeno i deprimira) je da me Zula konstantno krivo razumije.
Ne namećem svoje mišljenje ako ga iznosim.
Ako se moje mišljenje razlikuje od nekih ili mnogih ne znači da nisam tolerantan (također ne znači i da sam u pravu). Možda ti nisi tolerantan ako ne prihvaćaš pravo na različito viđenje.
Također nigdje nisam napisao da je Melvile loš strip.
I na kraju Zula (opet ponavljam) oko mnogih (možda i većine) stripova se ti i ja slažemo. |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
|
|
Chui
Senior Member
1034 Posts
Member since 13/12/2020 |
Posted - 30/05/2021 : 21:20:11
|
quote:
Originally posted by Peyo
@Dexters lijepo si obrazložio svoja razmišljanja i to je na tragu mojih razmišljanja.
Ono što je možda moj dodatak to je i sadržaj samog stripa. Nekakvo zamaranje "prevelikom dubinom" i/ili manjkom avanture/akcije/humora je ono što zovem nestripskim sadržajem i što smatram primjerenijim drugim formama izražavanja.
Ne odvraćam ljude od čitanja Melvilea koji kao što vidimo na forumu ima dosta fanova i zato sam napisao da ne bih ulazio u rasprave zato jer mislim da mnogi neće razumjeti (za razliku od tebe) što sam htio napisati. Zbog toga često dolazim u situaciju da upadam u nepotrebne rasprave s ljudima koji vole skoro iste stripove kao i ja i/ili dobivam "duboke" komentare tipa čitaj Zagora i Mickeya i ne gnjavi nas.
Mislim da nebi trebali strip ograničavati nekim očekivanjima, ono kad mu vizualno dopuštamo da nas iznenadi ali narativno mu stavljamo neke okvire. Više me smetaju neki stripovi koji služe kao da eto i strip ima tu neku priču, odnosno to neko značajno djelo u nekom žanru koje imaju i drugi mediji kao film i književnost. Shvaćam da to godi ljubiteljima stripa koji osjećaju da je njihov omiljeni medij podcijenjen u odnosu na film i književnost i treba im taj osjećaj ravnopravnosti. Ti stripovi su za sam strip zapravo zanimljiviji za ne stripovsku publiku koja preko tih priča njima poznatih iz drugih medija možda zakorače u strip i oktriju čari stripa. Ali strip je priča za sebe i medij za sebe i mislim da se ne treba natjecati i uspoređivati sa ostalima, ima dovoljno svojih aduta koji ostali mediji ne mogu dosegnuti i posebnosti koje ga čine jedinstvenim. I Melvile je baš dobar strip. Renard genijalno crtežom dočarava možda i više nego bi neki pisac dočarao riječima u nekoj noveli. I to je strip, pun iznenađenja, i zato ga volim više sad nego ko klinjo kad sam gutao zagora, mister noa i asteriksa i obeliksa  |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10882 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 30/05/2021 : 21:21:35
|
quote:
Originally posted by Peyo
Ovaj strip je klasični primjer onoga čime povremeno zamaram ljude, a to je nestripski strip, kakav je po meni potpuno nepotreban.
Drugim riječima da su svi stripovi ovakvi ja bih čitao samo knjige.
aj nek neko doturi peyu malaterre, da ga skinemo sa stripa i foruma  |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10347 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 30/05/2021 : 21:25:51
|
quote:
Originally posted by kasper
aj nek neko doturi peyu malaterre, da ga skinemo sa stripa i foruma
Pročitao, bolje da ne komentiram !
Svako ima neke svoje traume s ocem ... |
|
|
|
Zula
Senior Member
1040 Posts
Member since 07/10/2015 |
Posted - 30/05/2021 : 21:32:41
|
quote:
Originally posted by Dexters
Ima nas stvarno svakakvih.
Iako izrečeno u drugom kontekstu, to je poanta! Biti tolerantan na razlike.
Neki ljudi vole stripove, a svatko među stripovima može voljeti što god želi.
Ako netko više puta kaže nešto kao: Da, to su isto stripovi i svatko može čitati što god želi..., ali za mene to ne bi trebali biti stripovi, već su za mene pravi stripovi to i to... Tad to meni ne djeluje tolerantno i možda izazove želju da mu ja kažem što su pravi stripovi... i onda uđemo u spiralu prepucavanja tko je u pravu i što je istina.
Bolje samo reći što te veseli u stripu/stripovima. |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 30/05/2021 : 22:23:03
|
| @Zula reci ti njemu slobodno što su pravi stripovi, ali se nemoj baviti njime, jerbo se ni on ne bavi tobom, već s onim što on misli da su pravi stripovi. |
|
|
|
Zagor-te-nay
Senior Member
Croatia
2456 Posts
Member since 03/05/2006 |
Posted - 30/05/2021 : 22:57:24
|
Zagor je odličan...Melvile isto nije za bacit...vidiš da može sve da igra, šta se sekiraš...
quote:
Originally posted by Peyo
@Dexters lijepo si obrazložio svoja razmišljanja i to je na tragu mojih razmišljanja.
Ono što je možda moj dodatak to je i sadržaj samog stripa. Nekakvo zamaranje "prevelikom dubinom" i/ili manjkom avanture/akcije/humora je ono što zovem nestripskim sadržajem i što smatram primjerenijim drugim formama izražavanja.
Ne odvraćam ljude od čitanja Melvilea koji kao što vidimo na forumu ima dosta fanova i zato sam napisao da ne bih ulazio u rasprave zato jer mislim da mnogi neće razumjeti (za razliku od tebe) što sam htio napisati. Zbog toga često dolazim u situaciju da upadam u nepotrebne rasprave s ljudima koji vole skoro iste stripove kao i ja i/ili dobivam "duboke" komentare tipa čitaj Zagora i Mickeya i ne gnjavi nas.
|
Majka Bonelli je pocetak...i kraj.
|
|
|
|
Zula
Senior Member
1040 Posts
Member since 07/10/2015 |
Posted - 30/05/2021 : 23:05:14
|
quote:
Originally posted by Dexters
@Zula reci ti njemu slobodno što su pravi stripovi...
E baš neću!  Jer ne znam! Znam samo što se meni sviđa.
quote:
Originally posted by Dexters
...ali se nemoj baviti njime...
Misliš ovako kako se ti ne baviš sa mnom? |
|
|
|
Aco
stripovi.com suradnik
.GIF)
Slovenia
6192 Posts
Member since 29/11/2001 |
Posted - 29/09/2024 : 16:54:45
|
Opet imamo junaka sumljive prošlosti ali generalno ovo je Melvile 2.0 u odnosu na prvi, u svemu. Ne samo što ima duplo više stranica, nego je i priča bolje vođena i napeta do samog kraja, likovi su jači, i raskošniji je vizulano.
Kraj nisam najbolje shvatio, baš kao ni dječaka koji izlazi iz šume i grli se sa ženom (koja negdje u stripu kaže da ga je vidjela kako šeta šumom dok nitko drugi
nije) koja (neuspjesno) pokusava zatrudnijeti.
Crtez i dalje iritantno sterilan. Nismo kliknuli i gotovo, mada je naslovnica spektakl. A mislim i da je ovo Kolorka gdje se prvih 30 stranica pročita u rekordnom roku :-) |
Bond.James Bond. |
|
|
|
Topic |
|
FIBRA PREDSTAVLJA: KOLORKA 160 - Melvile 2
