| Author |
 Topic  |
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
 Posted - 07/07/2021 : 13:20:39
|
quote:
Originally posted by Beva
quote:
Originally posted by Kruger
Beva
Čak i ovi što su čovjeku uklonili video uradak ne opovrgavaju njegove tvrdnje. Postoji europski sustav eudravigilance i američki VAERS koji se bavi pritužbama građana na cjepiva.
Je li ovo taj video?
https://www.glasistre.hr/pula/dekan-medicinskog-fakulteta-u-puli-opet-uznemirio-javnost-svojim-tvrdnjama-o-cjepivu-protiv-korone-730677
Ako je izbrisan s neke privatne platforme, kao što je Youtube, to je sasvim legitimno. Gomila se videa ukloni svakodnevno s Youtubea jer krše pravila.
Vidi, meni nikakav problem nije da se sve propituje, dapače. Problem je što se ti, recimo, od 100 ljudi uhvatiš jednog koji govori stvari kakve tebi odgovaraju, a zanemariš ostalih 99. Pa vjerojatnije je da je on u krivu kad sve sagledaš.
Sjećam se da se na početku pandemije pričalo kako ćemo mi biti pokusni kunići za cjepiva, pa će se kasnije bogatiji narodi cijepiti kad vide kako je kod nas prošlo. Vidjeli smo kako je to završilo.
Nije problem propitivanje, problem su predrasude.
Da to je taj video. Ne krši nikakva pravila ali dobro.
Nekad 1 može biti upravu za razliku od onih 99. Jer tih 99 mogu biti korumpirani.
Opet bih postavio pitanje zašto se ne dopušta drugoj strani da iznese svoje stavove nego nas maltretiraju samo presingom o koroni i plaćenom kampanjom. Opet ponavljam ako netko plaća kampanju za cijepljenje to je čisti biznis. Zašto nas ne maltretiraju kako se zaštiti na prirodan način? |
 |
|
|
ziki
New Member
279 Posts
Member since 22/08/2010 |
Posted - 07/07/2021 : 13:28:22
|
quote:
Originally posted by Beva
quote:
Originally posted by Kruger
Postoje javno dostupni podatci koji kažu koliko je umrlih a cijepili su se protiv korone i onih koji imaju posljedice.
Treba čuti i drugo mišljenje a drugo mišljenje nije dostupno u masovnim medijima. Dakle zašto cenzuriraju, zato jer se boje da ljudi propitkuju, iako smo mi zemlja koja bez obzira na tu cenzuru dosta propitkuje.
OK, daj link do tih javno dostupnih podataka da analiziramo.
Postoje također i javno dostupni podaci o broju umrlih od korone i ukupnom povećanju smrtnosti u zadnjih godinu dana. Možeš naći i to pa da usporedimo. Slažem se da treba pokazati zdravu dozu skepse, ali u oba smjera. Pa hajdemo vidjeti što je opasnije, cjepivo ili bolest.
Ok, vjerojatno si čuo/znaš šta je ARDS (Akutni respiratorni distresni sindrom).
"Bolest koja postoji odavno. Naime, ARDS je vrsta respiratornog zatajenja koju karakterizira brzi početak raširene upale u plućima. Simptomi uključuju kratkoću daha, ubrzano disanje i plavkastu obojenost kože. Za one koji prežive, uobičajena je smanjena kvaliteta života. Uzroci mogu uključivati sepsu, pankreatitis, traumu, upalu pluća i aspiraciju. Temeljni mehanizam uključuje difuzne ozljede stanica koje tvore barijeru mikroskopskih zračnih vreća pluća, disfunkciju surfaktanta, aktiviranje imunološkog sustava i disfunkciju tjelesne regulacije zgrušavanja krvi."
Dopis od 19. siječnja 2021, citiram (ne znam kako ubaciti sliku)
"Nastavno na sve navedeno, sukladno uputi HZZJ, ovim putem zaključno naglašavamo da se u Potvrdi o smrti, kada je neposredni uzrok smrti Akutni Respiratorni Distresni Sindrom (ARDS), ako je osoba COVID-19 pozitivna, obavezno mora upisati i COVID-19 i ARDS. Smatra se da je uzrok smrti u tom slučaju COVID-19.
S poštovanjem, Vili Beroš
Znači, uzmeš visokosmrtnu bolestod koje godišnje umiru milijuni ljudi i samo prebaciš uzrok smrti na COVID-19 da bi dobio dovoljan broj mrtvih potreban za statistiku. |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6321 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 07/07/2021 : 13:31:27
|
quote:
Originally posted by Kruger
Da to je taj video. Ne krši nikakva pravila ali dobro.
Nekad 1 može biti upravu za razliku od onih 99. Jer tih 99 mogu biti korumpirani.
Opet bih postavio pitanje zašto se ne dopušta drugoj strani da iznese svoje stavove nego nas maltretiraju samo presingom o koroni i plaćenom kampanjom. Opet ponavljam ako netko plaća kampanju za cijepljenje to je čisti biznis. Zašto nas ne maltretiraju kako se zaštiti na prirodan način?
Pa evo, ja sam taj video našao isprve, nije da je nedostupan. Svi mediji imaju neku svoju agendu, to je nesporno, i da bi bio dobro informiran moraš znati filtrirati sadržaj. To dođe s iskustvom.
Što se tiče čistih činjenica, imaš u svijetu agencije poput Reutersa koje su sasvim pouzdane i iznose isključivo činjenice, bez političkih mišljenja. Takvim agencijama ugled je sve i izgube li ga muljažama, gube nešto što se desetljećima gradilo.
Youtube ima uvjete korištenja na koje svi pristaju kad postave video, i Youtube je privatna platforma koja sadržaj može uređivati kako hoće. To su blagodati slobodnog društva.
Facebook je, recimo, zadnjih godina postao raj za teoretičare zavjera i širenje propagande. Nije da se nema načina. Ponavljam, treba biti upoznat s politikama raznih korporacija i onda sam donijeti zaključke. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6321 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 07/07/2021 : 13:34:25
|
quote:
Originally posted by ziki
Znači, uzmeš visokosmrtnu bolestod koje godišnje umiru milijuni ljudi i samo prebaciš uzrok smrti na COVID-19 da bi dobio dovoljan broj mrtvih potreban za statistiku.
Friziranja su moguća, ali ako ti je višak smrtnosti u nekim mjesecima i 100%, onda tu nešto ne štima. Odakle toliki odmak?
Najlogičniji odgovor je Covid. Ako ti imaš neku svoju teoriju, slobodno iznesi. Ti se podaci ne mogu baš lako lažirati. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/07/2021 : 13:42:10
|
quote:
Originally posted by Beva
quote:
Originally posted by Kruger
Da to je taj video. Ne krši nikakva pravila ali dobro.
Nekad 1 može biti upravu za razliku od onih 99. Jer tih 99 mogu biti korumpirani.
Opet bih postavio pitanje zašto se ne dopušta drugoj strani da iznese svoje stavove nego nas maltretiraju samo presingom o koroni i plaćenom kampanjom. Opet ponavljam ako netko plaća kampanju za cijepljenje to je čisti biznis. Zašto nas ne maltretiraju kako se zaštiti na prirodan način?
Pa evo, ja sam taj video našao isprve, nije da je nedostupan. Svi mediji imaju neku svoju agendu, to je nesporno, i da bi bio dobro informiran moraš znati filtrirati sadržaj. To dođe s iskustvom.
Što se tiče čistih činjenica, imaš u svijetu agencije poput Reutersa koje su sasvim pouzdane i iznose isključivo činjenice, bez političkih mišljenja. Takvim agencijama ugled je sve i izgube li ga muljažama, gube nešto što se desetljećima gradilo.
Youtube ima uvjete korištenja na koje svi pristaju kad postave video, i Youtube je privatna platforma koja sadržaj može uređivati kako hoće. To su blagodati slobodnog društva.
Facebook je, recimo, zadnjih godina postao raj za teoretičare zavjera i širenje propagande. Nije da se nema načina. Ponavljam, treba biti upoznat s politikama raznih korporacija i onda sam donijeti zaključke.
Ja nisam uspio, došao sam do zabranjenog videa. Ali dobro.
Bojim se da će se u budućnosti sve više i više cenzurirati jer korporacije očekuju poslušnost, nikakvo talasanje.
Recimo kad sam nedavno putovao avionom na određenoj visini sam uspio kroz prozor gledati oblake, stječe se dojam da je zemlja ravna jer su u nedogled oblaci ravni ne nazire se zakrivljenost. E sad nisam bio blizu prozora a i tada vjerujem nisu to najbolji uvjeti za procjenu. Uostalom da se nisu pojavili ovi što tvrde kako je zemlja ravna ja uopće ne bi razmišljao zašto su oblaci ravni unedogled. A opet ne bih se usudio ništa tvrditi jer sve je to sam nekakav dojam koji može stvoriti krivu sliku. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/07/2021 : 13:46:19
|
quote:
Originally posted by Beva
quote:
Originally posted by ziki
Znači, uzmeš visokosmrtnu bolestod koje godišnje umiru milijuni ljudi i samo prebaciš uzrok smrti na COVID-19 da bi dobio dovoljan broj mrtvih potreban za statistiku.
Friziranja su moguća, ali ako ti je višak smrtnosti u nekim mjesecima i 100%, onda tu nešto ne štima. Odakle toliki odmak?
Najlogičniji odgovor je Covid. Ako ti imaš neku svoju teoriju, slobodno iznesi. Ti se podaci ne mogu baš lako lažirati.
Ukupno gledajući službeno brojke smrtnosti jesu veće nego do sad. Da li su u cijelom svijetu ne znam. Možda je razlog to što su ljudi bolesniji, barem mislim na Europu pa se teže nose sa bolestima poput neke vrste gripe ili im gripa odmaže ako imaju još neku bolest. |
|
|
|
mladjo
Advanced Member
.jpg)
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 07/07/2021 : 13:52:55
|
Evo cijepio se i drugi put
Imam 10G mrežu, vidim zvukove i mogu letjeti Nije loše
Krugeru Beva ti je dobro rekao - ti jednostavno zanemaruješ 99% stručnjaka, a ovim 1% slijepo vjeruješ iako oni niti su stručnjaci, a ako i jesu, ne govore istinu. Evo, hajde stavi ovdje podatke o smrtnosti od cjepiva u Hrvatskoj. Znači koliko je ljudi umrlo od cjepiva. Može i koliko ljudi ima ozbiljne simptome.
Pa da vidimo.
Ne možeš reći "svi mediji lažu" i onda ne dati niti jedan dokaz za to. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6321 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 07/07/2021 : 13:54:03
|
quote:
Originally posted by Kruger
Ja nisam uspio, došao sam do zabranjenog videa. Ali dobro.
Bojim se da će se u budućnosti sve više i više cenzurirati jer korporacije očekuju poslušnost, nikakvo talasanje.
Korporacije prate što je moderno pa se priključuju tome, uglavnom. Velika je moć mase nad korporacijama, nemoj misliti da nije. Njima, naposljetku, trebaju konzumenti i ako nisu dovoljno popularne, gube moć. Pogledaj Facebook, okreću se tim "alternativnijim" sadržajima upravo zato jer su svjesni da gube mlađu populaciju pa daj šta daš. A stariji nisu baš navikli propitkivati sadržaje jer su odrasli na tradicionalnijim medijima i onda imaš to što imaš.
Vidio si koliko je korporacija u Americi podržalo BLM. Nisu oni gurali to, nego su se priklonili masi i pokušavaju izvući najviše od toga svega.
quote:
Originally posted by Kruger
Recimo kad sam nedavno putovao avionom na određenoj visini sam uspio kroz prozor gledati oblake, stječe se dojam da je zemlja ravna jer su u nedogled oblaci ravni ne nazire se zakrivljenost. E sad nisam bio blizu prozora a i tada vjerujem nisu to najbolji uvjeti za procjenu. Uostalom da se nisu pojavili ovi što tvrde kako je zemlja ravna ja uopće ne bi razmišljao zašto su oblaci ravni unedogled. A opet ne bih se usudio ništa tvrditi jer sve je to sam nekakav dojam koji može stvoriti krivu sliku.
Zemlja je ogromna.
Ravnozemljaši nemaju ništa, nikakav konkretan dokaz za koji bi se uhvatili, nije ti pametno stalno to uvlačiti u raspravu. Tako možeš samo naškoditi ostalim stavovima za koje se zalažeš, jer ćeš uvijek biti obilježen kao "ravnozemljaš". |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/07/2021 : 14:03:59
|
quote:
Originally posted by mladjo
Evo cijepio se i drugi put
Imam 10G mrežu, vidim zvukove i mogu letjeti Nije loše
Krugeru Beva ti je dobro rekao - ti jednostavno zanemaruješ 99% stručnjaka, a ovim 1% slijepo vjeruješ iako oni niti su stručnjaci, a ako i jesu, ne govore istinu. Evo, hajde stavi ovdje podatke o smrtnosti od cjepiva u Hrvatskoj. Znači koliko je ljudi umrlo od cjepiva. Može i koliko ljudi ima ozbiljne simptome.
Pa da vidimo.
Ne možeš reći "svi mediji lažu" i onda ne dati niti jedan dokaz za to.
Da a ja sam mu odgovorio da tih 99 može biti korumpirano na što nema odgovora.
A uostalom od kud to da nekome slijepo vjerujem. Na primjer ti si se cijepio iz svog uvjerenja ili zbog toga što moraš ili nekog kompromisa ili zbog toga što slijepo vjeruješ? |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/07/2021 : 14:07:53
|
Beva
Što se tiče BLM-a o tme smo pričali, nije to slučajno.
Korporacije mogu nametnuti mišljenje masi, naravno neke korporacije mogu i propasti ali ne zbog masa već zbog svojih borbi sa drugim korporacijama.
A što se tiče ravnozemljaša nisam ja to pitanje potegnuo već lwood a i ti si spomenuo teoretičare zavjera. Ja sam samo prenio svoj dojam ne bavim se time jeli zemlja ravna ili okrugla. |
Edited by - Kruger on 07/07/2021 14:09:43 |
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 07/07/2021 : 14:09:34
|
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by mladjo
Evo cijepio se i drugi put
Imam 10G mrežu, vidim zvukove i mogu letjeti Nije loše
Krugeru Beva ti je dobro rekao - ti jednostavno zanemaruješ 99% stručnjaka, a ovim 1% slijepo vjeruješ iako oni niti su stručnjaci, a ako i jesu, ne govore istinu. Evo, hajde stavi ovdje podatke o smrtnosti od cjepiva u Hrvatskoj. Znači koliko je ljudi umrlo od cjepiva. Može i koliko ljudi ima ozbiljne simptome.
Pa da vidimo.
Ne možeš reći "svi mediji lažu" i onda ne dati niti jedan dokaz za to.
Da a ja sam mu odgovorio da tih 99 može biti korumpirano na što nema odgovora.
A uostalom od kud to da nekome slijepo vjerujem. Na primjer ti si se cijepio iz svog uvjerenja ili zbog toga što moraš ili nekog kompromisa ili zbog toga što slijepo vjeruješ?
Dobro ali jesi li razmislio da možda i ovih tvojih 1% može biti korumpirano?
i kad smo već kod brojki:koja je vjerojatnost da je 99% ljudi/stručnjaka korumpirano, a kolika da je 1%? |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/07/2021 : 14:11:35
|
quote:
Originally posted by mladjo
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by mladjo
Evo cijepio se i drugi put
Imam 10G mrežu, vidim zvukove i mogu letjeti Nije loše
Krugeru Beva ti je dobro rekao - ti jednostavno zanemaruješ 99% stručnjaka, a ovim 1% slijepo vjeruješ iako oni niti su stručnjaci, a ako i jesu, ne govore istinu. Evo, hajde stavi ovdje podatke o smrtnosti od cjepiva u Hrvatskoj. Znači koliko je ljudi umrlo od cjepiva. Može i koliko ljudi ima ozbiljne simptome.
Pa da vidimo.
Ne možeš reći "svi mediji lažu" i onda ne dati niti jedan dokaz za to.
Da a ja sam mu odgovorio da tih 99 može biti korumpirano na što nema odgovora.
A uostalom od kud to da nekome slijepo vjerujem. Na primjer ti si se cijepio iz svog uvjerenja ili zbog toga što moraš ili nekog kompromisa ili zbog toga što slijepo vjeruješ?
Dobro ali jesi li razmislio da možda i ovih tvojih 1% može biti korumpirano?
i kad smo već kod brojki:koja je vjerojatnost da je 99% ljudi/stručnjaka korumpirano, a kolika da je 1%?
Naravno i taj 1 može biti korumpiran. Veća je mogućnost da 99 bude korumpirano jer se boje za svoju poziciju. Kad čovjek mora birati između egzistencije i boljeg ugleda ili reći istinu što će odabrati? |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6321 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 07/07/2021 : 14:12:58
|
quote:
Originally posted by Kruger
Beva
Što se tiče BLM-a o tme smo pričali, nije to slučajno.
Korporacije mogu nametnuti mišljenje masi, naravno neke korporacije mogu i propasti ali ne zbog masa već zbog svojih borbi sa drugim korporacijama.
Društvo se konstantno mijenja, nekome se promjene sviđaju, nekome ne. Oni kojima se ne sviđaju, uglavnom traže uzroke promjena. Korporacije nisu uzrok BLM, nego su se samo priklonile popularnom mišljenju. Da sutra opet bude popularan rasizam, korporacije bi bez razmišljanja to prigrlile.
quote:
Originally posted by Kruger
A to se tiče ravnozemljaša nisam ja to pitanje potegnuo već lwood a i ti si spomenuo teoretičare zavjera. Ja sam samo prenio svoj dojam ne bavim se time jeli zemlja ravna ili okrugla.
Ti si prije pisao da si skeptičan oko toga i da nisi siguran kakva je zemlja. Te stvari sad svatko ima u glavi kad diskutira s tobom. Zato kažem, s takvim upisima se potencijalno diskreditiraš i za neku temu oko koje ćeš biti sasvim u pravu, ali te zbog toga nitko neće doživljavati ozbiljno. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4104 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 07/07/2021 : 14:26:11
|
quote:
Originally posted by ziki
Čovjek je pročitao dostupne podatke i napadnut je sa svih strana.
Nikad nisi čuo da netko prosvira? |
U zamišljenom kutu okrugle sobe... |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6321 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 07/07/2021 : 14:32:55
|
quote:
Originally posted by Kruger
Naravno i taj 1 može biti korumpiran. Veća je mogućnost da 99 bude korumpirano jer se boje za svoju poziciju. Kad čovjek mora birati između egzistencije i boljeg ugleda ili reći istinu što će odabrati?
Vidi, da govoriš za naše uvjete, Hercegovinu pogotovo, još i nekako da povjerujem (mada bi opet 99% bilo pretjerano). Ali vodeći svjetski znanstvenici su autoriteti u svom polju kojima bi bilo kakva mrlja uništila reputaciju. To su ljudi o kojima će se učiti u budućnosti. Ne boje se oni za egzistenciju, ne brini se, ima zemalja gdje se znanje itekako cijeni. Takvi ljudi neće tvrditi ništa ako nisu apsolutno uvjereni u to što govore. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
ziki
New Member
279 Posts
Member since 22/08/2010 |
Posted - 07/07/2021 : 14:58:21
|
U pravu si. Zato se i razne nobelovce odjenom proglašava šarlatanima jer ne pušu u isti rog s drugima oko covida.
I odkud tih 99%, to je samo ono što se prikazuje na mainstream medijima. Tih tzv, 99% je trenutno jednoumlje koje se ne smije propitivati. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/07/2021 : 15:13:26
|
Beva
Što se tiče BLM-a nije se slučajno pojavio. Moćni su ga stvorili iz određenih razloga.
Zašto bi bio problem kakvo ja mišljenje imam o Zemlji. To je pogrešno razmišljanje i baš naprotiv ako je netko ravnozemljaš to ne bi trebao biti problem, ne trebamo etiketirati ljude. Jer te podjele i osude su po meni veliki teret između ljudi i vrlo lako idu tvrdnji podjeli pa vladaj. Moćnicima ne odgovara ako su ljudi složni oko bitnih stvari. Uostalom lwoodovo etiketiranje, a ne samo njegovo, i napadi su ionako agresivno mrziteljski, on ionako, i tipovi slični njemu, ne barataju dobro argumentima jako se pogube.
ziki ti je dobro odgovorio što se tiče znanstvenika. Dodao bih da jako mali broj ljudi zna što se događa i to svakako neće procuriti pa i samim time našteti ugledu znanstvenicima koji su se prodali. Uostalom, ti to stalno izbjegavaš. Zašto ne čujemo stručno mišljenja raznih nobelovaca koji na ovu situaciju gledaju drugačije. I da i ja mislim da baratamo postotkom onako napamet i taj postotak je sigurno puno veći od tvog viđenja što se tiče onih koji ovu situaciju vide drugačije |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6321 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 07/07/2021 : 15:36:27
|
quote:
Originally posted by ziki
U pravu si. Zato se i razne nobelovce odjenom proglašava šarlatanima jer ne pušu u isti rog s drugima oko covida.
Može primjer? Našao sam na jednog koji je davno dobio Nobela, ali taj nije virolog. Zatim sam našao na ovo što je pogrešna tvrdnja:
https://www.usatoday.com/story/news/factcheck/2021/05/27/fact-check-false-claim-vaccines-attributed-nobel-prize-winner/7435564002/
quote:
Originally posted by ziki
I odkud tih 99%, to je samo ono što se prikazuje na mainstream medijima. Tih tzv, 99% je trenutno jednoumlje koje se ne smije propitivati.
Propituju to milijuni diljem svijeta, tko im brani. Evo mi sad pričamo o tome.
quote:
Originally posted by Kruger
Zašto bi bio problem kakvo ja mišljenje imam o Zemlji. To je pogrešno razmišljanje i baš naprotiv ako je netko ravnozemljaš to ne bi trebao biti problem, ne trebamo etiketirati ljude. Jer te podjele i osude su po meni veliki teret između ljudi i vrlo lako idu tvrdnji podjeli pa vladaj. Moćnicima ne odgovara ako su ljudi složni oko bitnih stvari. Uostalom lwoodovo etiketiranje, a ne samo njegovo, i napadi su ionako agresivno mrziteljski, on ionako, i tipovi slični njemu, ne barataju dobro argumentima jako se pogube.
Problem je tu što je "ravna Zemlja" poprilično blesava ideja. Ako ljudima daš do znanja da ozbiljno razmišljaš o tome, sumnjat će u tvoju sposobnost procjene bilo kakve teme. Sam sebe diskreditiraš. Nije to neko pitanje oko kojeg se lome koplja, dapače.
quote:
Originally posted by Kruger
Zašto ne čujemo stručno mišljenja raznih nobelovaca koji na ovu situaciju gledaju drugačije.
Po meni, najjednostavniji i najlogičniji zaključak - zato što takvih ljudi nema puno. Naravno, ti si slobodan misliti da ih ima na gomile samo im se brani reći što misle.
Nikad nećeš čuti jednog uspješnog sportaša kako govori da je lijenost vrlina. Tako isto ćeš rijetko naići na znanstvenika koji se otvoreno neće slagati sa službenim rezultatima istraživanja. Ne s naklapanjima, nego baš s rezultatima. To bi bilo kao da izravno pljuju po svemu za što su se školovali. Ako je netko išao namještati rezultate, vremenom će se saznati jer znanost koja nije provjerljiva i nije znanost. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
ziki
New Member
279 Posts
Member since 22/08/2010 |
Posted - 07/07/2021 : 15:59:52
|
@Beva
U Hrvatskoj se održavaju liječnički okrugli stolovi samo toga nema u mainstream medijima. Niti će ih itko ikada pozvati na tv da govore o svojim istraživanjima. Potraži malo.
No lakše je neke liječnike prozvati šarlatanima nego poslušati u javnoj raspravi što imaju za reći (umjesto toga imamo represivne mjere poput maltertiranja Dr. Demirović nakon javne tribine u Rijeci.) |
Edited by - ziki on 07/07/2021 16:03:25 |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/07/2021 : 16:04:07
|
Beva
Vidiš opet si izbjegao. Zašto ih ne čujemo, ma koliko god ih bilo, ali stvarno nagađamo o brojkama.
Svijet nam je takav kakav jest, sve se vrti oko novca. Koliko sam uspio popratiti ima i onih koji nekako uvijeno o ovome pišu ajmo reći trude se biti neutralni. Ili ovaj slučaj koji sam postavio gdje netko iz sustava iskače. Motivi su uvijek upitni, možemo nagađati. Ali činjenica jest, ako znaš čitati između redova, jako je puno kritike.
Ako već propitkuješ tko je što, kako to da nama u Hr određuju što ćemo činiti ljudi koji nemaju veze sa problematikom. Doduše imaju oni nekakve stručnije savjetnike ali toliko su toga do sad kontradiktornog izvalili da im ljudi baš ne vjeruju. Vidi se da rade po naputcima.
Nisi shvatio što želim reći o ravnoj zemlji. Pojave se mrzitelji na ovoj temi i spominju ravnuzemljaše i pokušavaju to upakirati kao i jedni i drugi su tupavi. To je mržnja, podjela, neargumentiranost. Nije bitno tko što misli, jel netko slijepo vjeruje u cijepljenje ili netko želi znati nešto više. Meni to ne predstavlja problem, ako netko slijepo vjeruje u cjepivo nek vjeruje ja ga neću mrziti. A mi se volimo dijeliti i mrziti, čak pojedinci uživaju u tome. |
Edited by - Kruger on 07/07/2021 16:06:20 |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6321 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 07/07/2021 : 16:59:34
|
quote:
Originally posted by ziki
@Beva
No lakše je neke liječnike prozvati šarlatanima nego poslušati u javnoj raspravi što imaju za reći (umjesto toga imamo represivne mjere poput maltertiranja Dr. Demirović nakon javne tribine u Rijeci.)
U nas u BiH nisi imao praktički nikakve mjere. Želiš se mijenjati? :D
Stožeri griješe, ali to je više pitanje politike nego struke. Nijedan političar neće blagonaklono gledati na nekoga tko se suprotstavlja odlukama koje je donio. Nisam upoznat sa slučajem dr. Demirović pa ne bih komentirao nešto o čemu slabo znam.
@Kruger
Gdje god se umiješa politika bit će grešaka u koracima. U Hrvatskoj stožer često griješi, neću tvrditi drukčije.
Kod nas u BiH su u početku zeznuli s respiratorima, izgubili svaki kredibilitet i nakon toga gotovo da nikakvih mjera nije bilo. U BiH je u postotku umrlo više ljudi nego u Hrvatskoj. Je li vrijedilo, ne znam. U idealnoj situaciji, svatko bi odgovarao za svoje postupke.
I nisam ti ništa izbjegao odgovoriti. Smatram da ne čujemo puno Nobelovaca kako kritiziraju službenu znanost zato što takve ljude možeš nabrojati na prste jedne ruke. Ne znam što konkretnije mogu reći. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4104 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 07/07/2021 : 17:23:11
|
quote:
Originally posted by Beva
Nisam upoznat sa slučajem dr. Demirović pa ne bih komentirao nešto o čemu slabo znam.
...specijalistica patologije, klinička jedinica za obdukcije i mrtvozorstva KBC-a Sestre milosrdnice. Majka čijoj se kćeri se dogodio jedan nepovoljan ishod cijepljenja u vidu autoimune bolesti (alopecija).
Kao patolog ne znam kakve veze ima s virusima i cjepivima!? |
U zamišljenom kutu okrugle sobe... |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/07/2021 : 17:45:50
|
Beva
Gle poanta je u tome ako se nekom tko drugačije misli od režima ne daje prostor onda nešto ne štima, neću reći zabranjuje, do toga još nismo došli jer ipak postoje alternativni izvori informiranja.
Nisam baš upoznat sa situacijom u BiH ali Švedska nije imala gotovo nikakve mjere pa ne odskače od prosjeka. Dakle sve ove mjere su besmislene. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 07/07/2021 : 17:47:42
|
quote:
Originally posted by BeaGea
quote:
Originally posted by Beva
Nisam upoznat sa slučajem dr. Demirović pa ne bih komentirao nešto o čemu slabo znam.
...specijalistica patologije, klinička jedinica za obdukcije i mrtvozorstva KBC-a Sestre milosrdnice. Majka čijoj se kćeri se dogodio jedan nepovoljan ishod cijepljenja u vidu autoimune bolesti (alopecija).
Kao patolog ne znam kakve veze ima s virusima i cjepivima!?
Isto koliko i ti. No, njezina ju je muka natjerala da sazna puno o tome. |
|
|
|
ziki
New Member
279 Posts
Member since 22/08/2010 |
Posted - 07/07/2021 : 17:48:23
|
Heh, pa kakve veze Božinović i ministri u vladi imaju sa medicinom, pa opet sve znaju šta ljudi trebaju i moraju i da je cijepljenje jedini izlaz (uz lockdown za koji se pokazalo da je samo politička odluka i da nema nikakve veze s medicinom, a niti s usporavanjem virusa).
Dr. Demirović već nekoliko godina istražuje cjepiva i sve vezano za njih. No eto, prati je i maltretira policija da ne priča puno. |
|
|
|
Topic |
|
Obavezno cijepljenje
Topic Locked