| Author |
 Topic  |
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8028 Posts
Member since 25/09/2005 |
 Posted - 29/07/2021 : 21:34:48
|
Evo jedne liste najznačajnih stripova - all time. Lista, od 50 naslova, je iz jednog domaćeg piratskog izdanja od pre više godina. Navodno je od National Cartoonists Society, što je američka organizacija, ali nisam mogao da nađem na internetu potvrdu toga, što znači da je od vremena pre razvijenog interneta ili je nekakva "piratska" lista, samo kvazipotpisana sa NCS.
Kakva god da je, prava ili lažna, mislim da je odlično sastavljena i to je jedna od retkih lista, koja sadrži sve vrste značajnih stripova, od novinskih stripova, preko comic booksa do evropskih albuma. Nije najsvežija, ali pitanje je da li bi se bitno promenila da se update-uje danas, s obzirom da ima samo 50 "mesta", a da nije lista od 100 naslova, koja bi uključivala još važnih stripova ili spisak od 1001 naslov, kakav je od Paul Gravett-a.
Komentari i da li bi vaše liste bile bitno drugačije?
Interesantan mi je drugi deo liste, gde ima naslova koji kod nas trenutno izlaze ili su objavljeni poslednjih godina.
|
Edited by - alexts on 29/07/2021 21:37:04
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4968 Posts
Member since 17/08/2013 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8028 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 29/07/2021 : 21:48:31
|
| Logično, ako je NCS (a i zbog značaja i uticaja ranog američkog stripa), ali rekao bih da skoro polovina naslova (23) nisu američki. |
 |
|
|
velka031
Advanced Member
.jpg)
Croatia
17016 Posts
Member since 18/03/2010 |
|
|
vukozec
Advanced Member
4968 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 29/07/2021 : 21:54:05
|
quote:
Originally posted by alexts
Logično, ako je NCS (a i zbog značaja i uticaja ranog američkog stripa), ali rekao bih da skoro polovina naslova (23) nisu američki.
Je, ali svi su u drugu polovicu (ligu) gurnuti :)
Aj, smislim svoj spisak (koji neće biti nimalo mjerodavan) kasnije. |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 29/07/2021 : 22:06:26
|
na stranu da li je autenticna ili ne (google nista ne izbacuje), ali lista je dobra polazna tacka. i meni je ko alextsu puno znacila kad je izasla u "godini prvoj" (koju sam, od svih stvari, poneo sam sobom u ameriku, da bih imao crno-belog mazzucchellija jer tada jos nije bilo artist's editona  ). sad sam je skinuo sa police i vidim da sam svojevremeno stiklirao sta sam citao... |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1692 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 29/07/2021 : 22:11:49
|
Sećam se spiska, to je objavljeno u Betmanu: Godini prvoj, mislim.
Nikad ga nisam shvatao previše ozbiljno, iako verujem da bi se za većinu tih naslova moglo argumentovano tvrditi da spadaju među "najznačajnije", kako god to definisali. Ali najznačajniji gde? Nije lista toliko amerocentrična, pošto se strip tamo najviše i razvio sve do uvođenja Comics Coda, ali od Japanaca nema skoro ništa, a i ono malo što ima izgleda kao da je slučajno odabrano (osim Akire).
Mislim, uzet je Superman, i to iz vrlo specifičnog perioda - sa samog početka - a nisam siguran da je taj naslov u ono vreme uopšte bio nadmoćan u odnosu na, recimo, Kapetana Marvela. Uticaj nekih stripova daleko prevazilazi medij. Na primer, Elvis Prisli je svoju frizuru modelovao po uzoru na Marvela Juniora.
Takođe, NAJuticajniji strip svih vremena je MAD, i to je lako dokazati. Pođimo od toga da grupa Monti Pajton ne bi postojala bez njega i da bi komedija i parodija 20. veka izgledale sasvim drugačije - u svim medijima, i nezavisno od geografije. A ovde na listi ni traga od Kurtzmana. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 29/07/2021 : 22:20:11
|
quote:
Originally posted by ridiculus
Ali najznačajniji gde?
u krugu dvojke, izgleda
quote:
Mislim, uzet je Superman, i to iz vrlo specifičnog perioda - sa samog početka - a nisam siguran da je taj naslov u ono vreme uopšte bio nadmoćan u odnosu na, recimo, Kapetana Marvela. Uticaj nekih stripova daleko prevazilazi medij. Na primer, Elvis Prisli je svoju frizuru modelovao po uzoru na Marvela Juniora.
superman je uticao na captain marvela, so there  |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1692 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 29/07/2021 : 22:29:31
|
quote:
Originally posted by Vlaadisha
superman je uticao na captain marvela, so there
Palo mi je na pamet, ali odbacio sam ideju!  Jer bismo tako uvek došli do najstarijeg, a ne zaista najznačajnijeg. I po Steranku, Superman je nastao iz Doka Sevidža, kao što je Batman nastao iz Senke. A ja sam navikao da verujem Steranku, dok god ne počne da priča o politici. 
Pitanje za današnju sličnu listu bi bilo: da li moderni Superman duguje više tom prvom Supermanu, ili Kapetanu Marvelu? E, to bi bila tema za raspravu! |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10355 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10355 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 29/07/2021 : 22:44:48
|
Inače biseri ove liste koje je postavio alexts su broj 30. i 37. 
Uz izuzetak par naslova ovo je kao da je netko popisao moju kolekciju . |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 29/07/2021 : 22:45:18
|
quote:
Originally posted by ridiculus
Superman je nastao iz Doka Sevidža, kao što je Batman nastao iz Senke.
koji tad nisu bili stripovi, tako da ne mogu na listu  |
|
|
|
naker
Advanced Member
4574 Posts
Member since 05/06/2020 |
Posted - 29/07/2021 : 22:58:35
|
Perramus još nije stigao na red za čitanje ali nije mi baš najjasnije kako se on našao na listi umesto Eternauta
Istina da je Garaža izašla pre Inkala ali zar se to Alejandrovo i Mebiusovo čedo ne smatra značajnijim SF delom od Hermetičke?
Samo dva džapanerosa od 50.. Tuga. Iskreno ne znam koliko ozbiljno mogu da shvatim listu najznačajnijih stripova na kojoj nema Tezuke
Nagradno pitanje dana: od ovih 50 naslova koliko njih ste stigli da pročitate? |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1692 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 29/07/2021 : 23:02:40
|
quote:
Originally posted by Peyo
Uz izuzetak par naslova ovo je kao da je netko popisao moju kolekciju .
Aha, pravo poreklo ove liste počinje da dobija smisao!
Stigao sam do Poslednjeg čoveka na ovoj prvoj listi koju je Peyo postavio, i... nemam hrabrosti da idem dalje! 
Vlaadisha, stvar je u tome da ako Siegel i Shuster mogu da uzimaju od Sevidža, mogu i drugi.
Evo šta bi moralo na vrh, ili tu negde blizu, u najgorem slučaju:
Ne zato što sam veliki ljubitelj svih oblika humora, već je dokumentovano da bez Kurtzmana nema ni Alana Moorea (kome je bio uzor), ni Chaykina (kome je bio uzor), ni Akire Toriyame (ne znam da li je bio uzor, ali uticaj MAD-a je svuda u prvom njegovom hitu, Dr. Slump-u). A čak i sam Toriyama zaslužuje mesto među najuticajnijim, pa vi vidite. Sklonite Kurtzmana i sve se ruši kao kula od karata. A i uticaj van stripa je ogroman, k'o što smo rekli. Naravno, imao je on i drugu stranu, osim humorističke - vrlo ozbiljne ratne stripove - ali na početnoj listi nije pomenuto ništa od toga. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1692 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 29/07/2021 : 23:13:05
|
quote:
Originally posted by naker
Nagradno pitanje dana: od ovih 50 naslova koliko njih ste stigli da pročitate?
Zavisi kako računaš...
Ne sećam se da sam puno toga pročitao "u kompletu", ali sam od skoro svega pomenutog čitao nešto. Osim možda ovaj Akkanabe Ikkyu, koji i Vlaadisha pominje - to sam samo video kako izgleda. I stvarno ne znam odakle im to. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6034 Posts
Member since 04/06/2007 |
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21126 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 29/07/2021 : 23:25:36
|
| Lista po meri Alextsa;ali dobro,pošto je Popaj na njoj,sviđa mi se. |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1692 Posts
Member since 11/06/2008 |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10355 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 29/07/2021 : 23:48:38
|
quote:
Originally posted by ridiculus
quote:
Originally posted by Peyo
Uz izuzetak par naslova ovo je kao da je netko popisao moju kolekciju .
Aha, pravo poreklo ove liste počinje da dobija smisao!
Nisam siguran da sam razumio što ovim želiš reći  ?
quote:
Originally posted by ridiculus
Ne zato što sam veliki ljubitelj svih oblika humora, već je dokumentovano da bez Kurtzmana nema ni Alana Moorea (kome je bio uzor), ni Chaykina (kome je bio uzor), ni Akire Toriyame (ne znam da li je bio uzor, ali uticaj MAD-a je svuda u prvom njegovom hitu, Dr. Slump-u). A čak i sam Toriyama zaslužuje mesto među najuticajnijim, pa vi vidite. Sklonite Kurtzmana i sve se ruši kao kula od karata. A i uticaj van stripa je ogroman, k'o što smo rekli. Naravno, imao je on i drugu stranu, osim humorističke - vrlo ozbiljne ratne stripove - ali na početnoj listi nije pomenuto ništa od toga.
Ja sam veliki sam fan MAD-a i EC-a, Wooda, Eldera, Davisa itd.
- |
|
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3281 Posts
Member since 06/11/2017 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8028 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 30/07/2021 : 00:14:29
|
quote:
Originally posted by Red Marquis
quote:
Originally posted by Vlaadisha
49... ovo Akkan(a)be Ikkyu ni dan danas ne znam sta je
https://geekdad.com/2016/12/ikkyu-zen-manga/
Ovo Akkanabe me bunilo jer nikad čuo dosad nisam.
Inače lista ko lista. Ima sigurica, ima gluposti, prosek.
Nema nikakvih gluposti na listi.
(Par naslova su mi nepoznati, kao pomenuti Japanac, pa ne mogu da tvrdim za njih baš). |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8028 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8028 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 30/07/2021 : 00:21:03
|
quote:
Originally posted by naker
Samo dva džapanerosa od 50.. Tuga. Iskreno ne znam koliko ozbiljno mogu da shvatim listu najznačajnijih stripova na kojoj nema Tezuke
Japanski strip je predugo bio zatvoren u sebe (u Japan), izolovan, skoro autističan. I danas, umesto da se prilagođavaju zapadu, oni traže da se svet prilagođava njima (smer čitanja, posebni uslovi da bi se dobila prava za objavljivanje itd.). Njihov uticaj postoji poslednjih decenija, ali prekratko i prekasno, da bi retroaktivno istisnuo poznatije naslove.
Tezuka bi trebalo da se nađe na svakoj relevantnoj listi uticajnih strip autora. |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8028 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 30/07/2021 : 00:23:01
|
quote:
Originally posted by Beva
Po meni, fale Sandman i 7 života Kopca. Inače, dosta dobra lista.
Možda je Sendmen u trenutku sačinjavanja liste tek bio u toku izlaženja. |
|
|
|
Topic |
|
Najznačaniji stripovi (NCS ?)
