| Author |
 Topic  |
|
Kontrast 2
Senior Member
2312 Posts
Member since 12/09/2016 |
 Posted - 09/10/2021 : 15:09:32
|
quote:
Originally posted by D.J.
Bas sam procitao da ce slijedece godine u Italiji izaci nove epizode gdje ce Zagor ici U Japan, pa na Karibe, a i u Veliku Britaniju.
Japan - verovatno crta Peše, a radnja je u vezi Samuraja.
Karibi - šta je to? O kome je priča? Mortimer?
V.B. je verovatno Irska ili Škotska, možda sastanak sa rodjacima, neka Buretova misterija iz prošlosti Zagorove porodice? |
 |
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11921 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 09/10/2021 : 15:33:15
|
quote:
Originally posted by D.J.
Venturi los, Pici odlican!
E kad smo kod Picija…
Prvi put ikada, susret dvije legende!
Zagor je ipak malo stariji u ovoj epizodi, ima i sijedih, a Tex je naravno mladi Tex.
Pa mogli su stvarno malo da ostare Zagora.
Ja sam se nadao da cemo videti nekog bas matorog Zagora, ala onaj Andreuccijev predlog ostarelog Zagija u jakni. Stvarno steta. Ovo izgleda jako glupo, iako se radujem Piccijevom crtezu unutar korica.
Sto se tice naslovnice novog vampira bas je karikatura i nenamerno smesna. Steta. Venturi unutra dobar u kopiranju Ferrijevih legendarnih kadrova, dok su mu samostalni crtezi jako losi. Ne znam zasto nisu dali Della Monici da crta celu sagu sa Rakosijem, crtao je i ranije Della Monica duge price od po 4 ili 5 sveski, mogli su da mu daju malo vise vremena i da onda sve bude s njegovim dobrim crtezom, a ne ovako da se brukaju s Venturijem koji je iz epizode u epizodu sve veca karikatura, kao i Piccinelijeve naslovne strane. |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11921 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 09/10/2021 : 16:03:49
|
Ne bih znao koliko Zagor tacno ima godina, mozda ima 26, 27 godina kada tek upoznaje Cika, ali ajde da kazem da je doslo do neko protoka vremena pa da vecinski pratimo Zagorove avanture kada ima oko 30 godina.
Nekako mi deluje isuvise malo da Zagor ima tek 25 godina kada ga pratimo |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11921 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 09/10/2021 : 16:24:07
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
Pa nije ni Teks postao čuven sa 19 godina, a Kita dobio sa 20.
To su najraniji datumi.
Da, da, jasno.
Ali svakako bih vise voleo da smo dobili starog Zagora ala ona Andreuccijeva ilustracija. |
|
|
|
Pavel
Senior Member
Croatia
1233 Posts
Member since 25/08/2005 |
Posted - 10/10/2021 : 02:01:23
|
| Čemu ta opsjednutost datiranjem i kronologijom? U Zagoru je zapravo većina toga iz druge polovice ili čak kraja 19. stoljeća. Zagor i Tex su najlogičniji Bonellijev team up, to je svakome jasno, i šteta što ih se dosada još nije spojilo. |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10907 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
delboj
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
17208 Posts
Member since 01/03/2004 |
Posted - 10/10/2021 : 15:44:37
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
Radnja Nolitinog Zagora se dešava u 1840-tim.
GLB-ov Teks ima sina tinejdžera u vreme kada počinje gradjanski rat.
Neka Nolitin Zagor ima 25 godina, neka Kit ima 14 u vreme gradjanskog rata i neka ga je Teks dobio najranije - u 20 godina.
Koje rezultate dobijamo?
1842. (najranija godina koja se pominje u Nolitinom Zagoru) - 25 godina = 1817. kao godina rodjenja.
1861. - 14 godina - 20 godina = 1827. kao godina Teksovog rodjenja.
Razlika od samo 10-tak godina.
Sad, što je tupavi i megalomanijak Bure gurnuo Zagora u desetak godina ranije vreme i što je Bozeli pomerio Teksa u budućnost - to je njihova greška, a ne činjenica.
Sam Bozeli je avanturu sa Poom smestio u najranije 1845. i to je sasvim u skladu sa Nolitinim vremenom.
Ali zar 1838. nije u onom maksiju određena kao godina Teksovog rođenja? |
|
|
|
tomas.hokenberi
Junior Member
Serbia
493 Posts
Member since 31/07/2017 |
Posted - 10/10/2021 : 15:48:31
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
Radnja Nolitinog Zagora se dešava u 1840-tim.
GLB-ov Teks ima sina tinejdžera u vreme kada počinje gradjanski rat.
Neka Nolitin Zagor ima 25 godina, neka Kit ima 14 u vreme gradjanskog rata i neka ga je Teks dobio najranije - u 20 godina.
Koje rezultate dobijamo?
1842. (najranija godina koja se pominje u Nolitinom Zagoru) - 25 godina = 1817. kao godina rodjenja.
1861. - 14 godina - 20 godina = 1827. kao godina Teksovog rodjenja.
Razlika od samo 10-tak godina.
Sad, što je tupavi i megalomanijak Bure gurnuo Zagora u desetak godina ranije vreme i što je Bozeli pomerio Teksa u budućnost - to je njihova greška, a ne činjenica.
Sam Bozeli je avanturu sa Poom smestio u najranije 1845. i to je sasvim u skladu sa Nolitinim vremenom.
Postoji "mali problem" sa Teksovom hronologijom, posebno u prvih stotinak epizoda, gde imamo priče koje se dešavaju za vreme građanskog rata, a u kojima učestvuje i Kit Viler kao tinejdžer, a kasnije Teks prepričava svoje doživljaje iz građanskog rata, koji se svi dešavaju pre rođenja Kita Vilera.
Mislim da su u Boneliju zanemarili prvobitni hronološki haos i da je sada "zvanična hronologija" da se mladi Teks dešava negde pre građanskog rata (treći rat sa Seminolama u kome on učestvuje je bio 1855). Ako uzmemo da se Zagor dešava krajem 1830-ih, početkom 1840-ih, i ako pretpostavimo da je susret mladog Teksa i Zagora negde oko 1855, onda se može, dosta nategnuto, pretpostaviti da tada Zagor ima 45-50 godina. |
|
|
|
WOLF-HUNTER
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
2633 Posts
Member since 25/12/2013 |
Posted - 10/10/2021 : 16:18:01
|
| Toliko godina u rezervi za pripremu teamupa i na kraju nam dadnu iz vedra neba Zagora + Texa. Mogli su to daleko bolje da urade. |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2312 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 10/10/2021 : 16:43:19
|
quote:
Originally posted by WOLF-HUNTER
Toliko godina u rezervi za pripremu teamupa i na kraju nam dadnu iz vedra neba Zagora + Texa. Mogli su to daleko bolje da urade.
Misliš na mali broj strana, ili uopšte na njihov susret?
Mene je jedino razočarao broj strana - očekivao sam epsku priču, a dobićemo klasično: junaci se upoznaju, ovde se (izgleda) ne sukobljavaju već saradjuju, kreću na zajedničkog neprijatelja, bum-tras... kraj priče.
Za 73 godine izlaženja jednog i 60 godina izlaženja drugog - jako slabo.
Bolje da nisu krečili... |
|
|
|
delboj
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
17208 Posts
Member since 01/03/2004 |
|
|
panzer
Advanced Member
12646 Posts
Member since 18/05/2005 |
Posted - 10/10/2021 : 20:16:01
|
U Texu se Zagor nikad nije ni spominjao, zar ne? Neobično, da se u Texu nikad ne spominje takva legenda kao što je Zagor ...
Isto, sva ta čudovišta iz Zagora se nikad be pojavljuju kod Texa ... Radi se o dva različita univerzuma, a oni bi jih sada voljeli spojiti ... |
Ich bin kein Mensch, ich bin kein Tier, ich bin ein Panzer-Grenadier! |
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9470 Posts
Member since 29/03/2004 |
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11921 Posts
Member since 24/04/2012 |
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9470 Posts
Member since 29/03/2004 |
|
|
emirem
Advanced Member
10824 Posts
Member since 18/01/2010 |
Posted - 10/10/2021 : 23:09:03
|
Ma to su spominjali pahanu.
A mozda su spominjali bijelog brata cija je kosulja boje visokog sunca na nebu. 😁 |
"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!" |
|
|
|
panzer
Advanced Member
12646 Posts
Member since 18/05/2005 |
Posted - 10/10/2021 : 23:11:32
|
Pogledao sam. Tamo se ne spominje Tex.
Deers, idi spavati. Umoran si.
|
Ich bin kein Mensch, ich bin kein Tier, ich bin ein Panzer-Grenadier! |
Edited by - panzer on 10/10/2021 23:12:15 |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11921 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 10/10/2021 : 23:13:48
|
quote:
Originally posted by Deers
Na kraju Tajne Anasaza, zadnja ili predzadnja stranica.
Spominje se vodice vas veliki beli poglavica u buducnosti. To se misli na Teksa. Sad sam proverio. |
Edited by - going going on 10/10/2021 23:14:03 |
|
|
|
tomas.hokenberi
Junior Member
Serbia
493 Posts
Member since 31/07/2017 |
Posted - 12/10/2021 : 01:24:42
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
quote:
Originally posted by tomas.hokenberi
Postoji "mali problem" sa Teksovom hronologijom, posebno u prvih stotinak epizoda, gde imamo priče koje se dešavaju za vreme građanskog rata, a u kojima učestvuje i Kit Viler kao tinejdžer, a kasnije Teks prepričava svoje doživljaje iz građanskog rata, koji se svi dešavaju pre rođenja Kita Vilera.
Mislim da su u Boneliju zanemarili prvobitni hronološki haos i da je sada "zvanična hronologija" da se mladi Teks dešava negde pre građanskog rata (treći rat sa Seminolama u kome on učestvuje je bio 1855). Ako uzmemo da se Zagor dešava krajem 1830-ih, početkom 1840-ih, i ako pretpostavimo da je susret mladog Teksa i Zagora negde oko 1855, onda se može, dosta nategnuto, pretpostaviti da tada Zagor ima 45-50 godina.
Kad kasnije, u GLB periodu, ili misliš na Bozelijev period?
Čitao sam stare priče samo do broja do kojeg je došao VČ u svojim KI, tako da ne znam šta se posle dešavalo, a u prvim knjigama Teks već ima sina tinejdžera na početku gradjanskog rata.
Nolitin Zagor se dešava u 1840-tim, a Bure je taj koji ga je vratio u tridesete (u priči: "Džentlmen, ali ne previše", radnja je najmanje 30 godina posle SAD-GB rata 1812. dakle - posle 1842.).
Tako se kolt "Dragun", napravljen 1848. samo malo nategnuto uklapa u priče, dok su Vinčesterke istorijski predaleko, a Bozeli je pričom o Pou ispoštovao Nolitinu hronologiju, dok je Bure sa Džeksonom totalno zenuo stvar.
Dakle, Nolitin i GLB-ov Zagor i Teks su vremenski jako blizu, ovi Buretovi i Bozelijevi su dosta dalje, ali ne toliko da bi Zagor bio sedi starac.
Primer: ZS 166 "Čovek iz Kentakija", 167 "Kad top zagrmi" i 169 "Gvozdena klešta", odnosno originalni Tex 113 "TRA DUE BANDIERE", 114 "QUANDO TUONA IL CANNONE..." i 115 "TRAMONTO ROSSO". Autori Gianluigi Bonelli i Aurelio Galleppini.
Tu Tex prepričava svoje doživljaje iz građanskog rata koji se svi dešavaju pre rođenja Kita Vilera, što prekida kontinuitet sa ranijim epizodama.
A npr. u originalnim brojevima 60/61 radnja se očigledno dešava 1880-ih (postoji scena sa TELEFONOM), a Kit Viler je i dalje tinejďžer. I da, Tex negde oko tih epizoda juri Butch Cassidy-ja i Sundance Kida sve do Bolivije, što bi trebalo da se dešava 1908?! Kit Viler je očigledno vampir pošto je i dalje tinejdžer 40 godina posle građanskog rata.
A u jednoj od prethodnih epizoda Pat Mek Rajan vozi AUTOMOBIL iz otprilike 1895-1900!?
Mislim da u Boneliju definitivno ignorišu hronološki haos iz prvih brojeva i da ove epizode, kao i one u kojima su Tex i Kit Viler zajedno u građanskom ratu više nisu deo "narativnog toka", odnosno što se tiče Teksove hronologije one kao da ne postoje.
|
Edited by - tomas.hokenberi on 12/10/2021 01:48:28 |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27175 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 12/10/2021 : 09:44:24
|
| Prvih 100 brojeva je bilo kaotićno u svezi kronologije.Iako nikad nije ni bilo zamišljeno da Tex ima ikakvu čvrstu kronologiju,nakon stotke se ipak drže doba događanja a za ono što se ne uklapa prave se da se nije dogodilo. |
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2312 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 12/10/2021 : 14:07:07
|
quote:
Originally posted by tomas.hokenberi
Primer: ZS 166 "Čovek iz Kentakija", 167 "Kad top zagrmi" i 169 "Gvozdena klešta", odnosno originalni Tex 113 "TRA DUE BANDIERE", 114 "QUANDO TUONA IL CANNONE..." i 115 "TRAMONTO ROSSO". Autori Gianluigi Bonelli i Aurelio Galleppini.
Tu Tex prepričava svoje doživljaje iz građanskog rata koji se svi dešavaju pre rođenja Kita Vilera, što prekida kontinuitet sa ranijim epizodama.
A npr. u originalnim brojevima 60/61 radnja se očigledno dešava 1880-ih (postoji scena sa TELEFONOM), a Kit Viler je i dalje tinejďžer. I da, Tex negde oko tih epizoda juri Butch Cassidy-ja i Sundance Kida sve do Bolivije, što bi trebalo da se dešava 1908?! Kit Viler je očigledno vampir pošto je i dalje tinejdžer 40 godina posle građanskog rata.
A u jednoj od prethodnih epizoda Pat Mek Rajan vozi AUTOMOBIL iz otprilike 1895-1900!?
Mislim da u Boneliju definitivno ignorišu hronološki haos iz prvih brojeva i da ove epizode, kao i one u kojima su Tex i Kit Viler zajedno u građanskom ratu više nisu deo "narativnog toka", odnosno što se tiče Teksove hronologije one kao da ne postoje.
Hvala.
Ove podatke nisam znao, ili sam te priče čitao toliko davno, da sam potpuno zaboravio.
Dakle, promena hronologije je izvršena još u vreme GLB-a.
Onda je to drugi par cipela... |
|
|
|
tomas.hokenberi
Junior Member
Serbia
493 Posts
Member since 31/07/2017 |
Posted - 12/10/2021 : 19:24:57
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
Hvala.
Ove podatke nisam znao, ili sam te priče čitao toliko davno, da sam potpuno zaboravio.
Dakle, promena hronologije je izvršena još u vreme GLB-a.
Onda je to drugi par cipela...
Evo primera fenomenalne hronologije iz ranih epizoda Teksa (ZS 371 - Pat sredjuje racune)
 |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11921 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 12/10/2021 : 19:35:45
|
quote:
Originally posted by tomas.hokenberi
quote:
Originally posted by Kontrast 2
Hvala.
Ove podatke nisam znao, ili sam te priče čitao toliko davno, da sam potpuno zaboravio.
Dakle, promena hronologije je izvršena još u vreme GLB-a.
Onda je to drugi par cipela...
Evo primera fenomenalne hronologije iz ranih epizoda Teksa (ZS 371 - Pat sredjuje racune)
Hahahahahhahaha ludilo! |
|
|
|
WOLF-HUNTER
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
2633 Posts
Member since 25/12/2013 |
Posted - 12/10/2021 : 23:39:18
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
quote:
Originally posted by WOLF-HUNTER
Toliko godina u rezervi za pripremu teamupa i na kraju nam dadnu iz vedra neba Zagora + Texa. Mogli su to daleko bolje da urade.
Misliš na mali broj strana, ili uopšte na njihov susret?
Mene je jedino razočarao broj strana - očekivao sam epsku priču, a dobićemo klasično: junaci se upoznaju, ovde se (izgleda) ne sukobljavaju već saradjuju, kreću na zajedničkog neprijatelja, bum-tras... kraj priče.
Za 73 godine izlaženja jednog i 60 godina izlaženja drugog - jako slabo.
Bolje da nisu krečili...
Mislim na SVE.
Nije zanimljivo da se odmah sprijatelje na pocetku. Neka nam dadnu malo sukoba. Nekog zanimljivog protivnika oko cijeg se rjesenja Zagor i Tex sukobljavaju zbog razlicitog videnja kako da ga se rijesi. U citavom sukobu negativac bi mogao pronaci nacin da eksploatise taj njihov sukob i iskoristi ratnu sjekiru izmedu njih dvojicu u svoju korist, pa da na kraju njih dvojica shvate da su pijuni citavo vrijeme pa se odluce uotarciti i srediti zajednickog neprijatelja.
Ili recimo da su uveli negativca kod Zagora koji posjeduje artefakt skojim moze upravljati vremenom, ode to Texovog vremena i nekako se Zagor u tome uspije ubaciti, dode u Texovo vrijeme pa tako dalje. Mislim ovo su neki moji primjeri, sto meni makar zvuci dobro, al svako ima svoje.
Ovako imamo malo matorijeg Zagora i mladoga i nerazvijenog Texa. Pa bolje Zagor u vrhuncu sa Texom na vrhuncu. Zajebani karakteri, teske sake i slobodniji nacin rjesavanja problema. |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2312 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 13/10/2021 : 14:27:14
|
quote:
Originally posted by WOLF-HUNTER
Mislim na SVE.
Nije zanimljivo da se odmah sprijatelje na pocetku. Neka nam dadnu malo sukoba. Nekog zanimljivog protivnika oko cijeg se rjesenja Zagor i Tex sukobljavaju zbog razlicitog videnja kako da ga se rijesi. U citavom sukobu negativac bi mogao pronaci nacin da eksploatise taj njihov sukob i iskoristi ratnu sjekiru izmedu njih dvojicu u svoju korist, pa da na kraju njih dvojica shvate da su pijuni citavo vrijeme pa se odluce uotarciti i srediti zajednickog neprijatelja.
Ili recimo da su uveli negativca kod Zagora koji posjeduje artefakt skojim moze upravljati vremenom, ode to Texovog vremena i nekako se Zagor u tome uspije ubaciti, dode u Texovo vrijeme pa tako dalje. Mislim ovo su neki moji primjeri, sto meni makar zvuci dobro, al svako ima svoje.
Ovako imamo malo matorijeg Zagora i mladoga i nerazvijenog Texa. Pa bolje Zagor u vrhuncu sa Texom na vrhuncu. Zajebani karakteri, teske sake i slobodniji nacin rjesavanja problema.
Za takvu priču bi trebalo 300-400 strana.
Zato i jeste bedna ova pričica na 128.
Za susret junaka koji postoje decenijama, prilično bedno.
Kad ovako zaseru neku dobru ideju, onda bolje da nisu ni pokušavali.
Zagor, Teks, Ken Parker, Mali Rendžer,... su likovi koji mogu da se sretnu bez ikakvih mambo-džambo formula i mislim da ih i ne treba koristiti.
Drugo pitanje je sama radnja, koja može biti i fantastična (Helingen, Mefisto, ili bilo šta drugo) |
|
|
|
Topic |
|
Novi Zagor u Italiji...
