| Author |
 Topic  |
|
BeaGea
Advanced Member
4103 Posts
Member since 29/04/2020 |
 Posted - 27/10/2021 : 11:04:55
|
quote:
Originally posted by Poli
Pa tako se prica prodavala na pocetku, dok nije doslo u javnost da je sve vise zarazenih... cijepljenih! 
Dobro je, priznaješ da pušiš kaj ti se servira. Ali istina je da se nigdje nije prodavala takva priča, ne od strane struke. A to kaj pišu raznorazni teoretičari ja ne kupujem, to ostavljam vama.
Mudro izbjegavaš odgovor na pitanje ili ga ne razumiješ? Nije poanta kruger vec kako se osjecas kao istomišljnik razmoraznih teoretičara zavjera? OK, vjerojatno odlično! |
U zamišljenom kutu okrugle sobe... |
 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 27/10/2021 : 11:16:39
|
quote:
Originally posted by GGG
Hval DzekDenijelsu i Izivku za heads up - na osnovu njihovih upozorenja malo podrobnije sam pregledao podatke o mortalitetu, i kako izgleda, uspjeli su uhvatiti tu tačku prijeloma između učinkovitog i neučinkovitog udjela cjepljenih (a i usput mi rasformirali socialističku federativnu antivakseriju  )
Ispod su podaci o absolutnom mortalitetu za 2019,2020 te do danas objavljeni za 2021 + linearna ekstrapolacija na cjelu 2021, a uz to i postotak bar jednom cjepljenih za današnji dan. Unaprijed se izvinjavam okiju i ostalim statistički senzibilnim, zbog mogučih grešaka u brojkama.
Slovenija - umrli
2019: 20.588
2020: 24.016
8/2021: 14.657 (projekcija 2021: cca 22.000)
cjepljeni 56,4%
Hrvatska - umrli
2019: 51.795
2020: 57.023
8/2021: 40.478 (projekcija 2021: cca 60.000)
cjepljeni 46,6%
Srbija - umrli
2019: 101.458
2020: 116.850
9/2021: 93.713 (projekcija 2021: cca 124.500)
cjepljeni 45,2%
Ove moje projekcije su zapravo samo normiranje dosadašnje situacije na 12 mjeseci, uz pojačan rast infekcija usljedeča 2 mjeseca sigurno če pasti i kakva hiljadarka više.
Ali kakogod, čak i moj rudimentaran izračun, pokazuje da smo u Slo sa 56% pocjepljenih (+dodatnih 15-20% preboljelih) uspjeli uhvatiti bar rep te famozne imunosti krda i da čemo nekako ostati na razini 2021, a uz malo sreče i pameti i niže. U Hrvatskoj i Srbiji ste sa 46% očito preniski za bar približnu učinkovitost, pa čete postavljati rekorde .
Izgleda da je i puklo bratstvo po antivakserstvu - u Sloveniji nam je izgleda svejedno bliži otvoreni zatvor danskog tipa, a vama ostalima valjda neobuzdana sloboda istočnog Balkana (zanimljiva bi bila karta sa overlapom postotka precjepljenosti i slušanošču cajki   )
Do dosta sličnih zaključaka su došli i u FT, koji su za mrvu bolji statističari od mene  https://www.ft.com/content/06b30dfb-998e-443f-a2bd-41f0b2ca4ab9
Ne ide ti dobro statistika. Razlika između Slovenije i ostalih po procijepljenosti nije velika. Svejedno je 46 ili 56 posto da bi se učinkovitost postigla. To su približni pokušaji. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 27/10/2021 : 11:30:12
|
Dosado postoje očiti primjeri. PCR test ne može ništa konkretno utvrditi, cjepivo ti ne nudi sigurnost a još gore možeš imati lakše ili teše nuspojave plus smrtnost. Maske ne štite, mjere su totalno bez veze. Da ne govorimo kako ovo ludilo zagovaraju ljudi koji nisu osjetljivi na ljudske probleme. Zamisli da nas svaki dan pet puta dnevno dave o tome kako se treba zdravo hraniti i kakvo je stanje sa ljudima koji se ne hrane zdravo, umrli, teško oboljeli, lakše oboljeli. Nek nas bombardiraju sa tim podacima svaki dan možda postignu učinak da se ljudi počnu bolje hraniti. Zaboravi ima jedna sitnica, nema zarade, još k tome ti ljudi potiču lošu ishranu. I u kovidu i u lošoj ishrani je u pitanju biznis.
Ovo što sam napisao su previše očite činjenice vjerovao ti ili ne. Pogledaj što piše čovjek koji radi sa kovid pacijentima.
Dobro postoje one teorije koje nisu toliko očite, da je ovaj virus došao sa tržnice od šišmiša, pobjegao iz Laboratorija, puštenu iz Laboratorija, da u cjepivu ima ovog ili onog, da cjepivo je ovo ili ono, da je virus ovo ili ono.
E te su sad stvari u koje možemo ili ne moramo vjerovati ali nisu očite, nismo se uvjerili u te informacije. Ne znamo mogu nas varati. |
|
|
|
emirem
Advanced Member
10866 Posts
Member since 18/01/2010 |
Posted - 27/10/2021 : 11:47:41
|
quote:
Originally posted by lwood
Mislin ,Portugalci razaraju al Čileanci su za nijansu ipak bolji.
Heh, morali su jer su padali sa nogu,kako mi veli mali sta radi u drugoj ekipi nije htio ni ici dole doma, jer je bas bilo katastrofa,cak ni sa curom nije htio ici. I susjeda mi je od Algarvea,pa veli da su ljudi prakticno svi kasljali ljetos,a najgore je bilo u sijecnju.
Morali su,morali su se cijepiti, nije to njima bilo u glavama zbog spika nacionalno jedinstvo,ruka na srce dok svira himna i slicne patriotske bezvezarije,nego je i individualna sigurnost,a na druge i ne mislis toliko,neka misle sami na sebe,vise je to ucinjeno radi vlastite sigurnosti. A drzave brinu oko svoje nacionalne sigurnosti ne samo preko drzavnih aparata i orudja, nego racuna i na same gradjane kao dio drustva, a dosta gradjana i ne olaksavaju stvar.
Kad svi misle kolektivno na opce dobro, onda se drustvo moze vratiti u normalu bez puno price i bajki. |
"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!" |
Edited by - emirem on 27/10/2021 11:57:22 |
|
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2562 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 27/10/2021 : 11:59:09
|
quote:
Originally posted by Kruger
Ne ide ti dobro statistika. Razlika između Slovenije i ostalih po procijepljenosti nije velika. Svejedno je 46 ili 56 posto da bi se učinkovitost postigla. To su približni pokušaji.
I ti si u to siguran na temelju čega? Ok ,ako nije procjepljenost, onda što je uzrok za daljnji rast broja mrtvih - oni tvoji mikročipovi, pad meteora, muha ce-ce, Karlovačko pivo?
Statistika mi inače ide odlično
10% je ogromno. U slučaju Hrvaske to je 400.000 - ako uzmemo dnevni maksimum zaraza i zaokružimo na 5000, i da se čeka rješenje "prirodnim" putem, gubite 80 dana samo za te junačine. Uživajte
|
Stara Huta za 36 minuta |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 27/10/2021 : 12:23:34
|
quote:
Originally posted by BeaGea
quote:
Originally posted by Poli
Pa tako se prica prodavala na pocetku, dok nije doslo u javnost da je sve vise zarazenih... cijepljenih!
Dobro je, priznaješ da pušiš kaj ti se servira. Ali istina je da se nigdje nije prodavala takva priča, ne od strane struke. A to kaj pišu raznorazni teoretičari ja ne kupujem, to ostavljam vama.
Pa to ti je prica nase Janseve vlade, koja ne slusa struku nego sama odlucuje kako joj se racku digne. Ali ok, oznacio si ih za raznorazne teoreticare i time zapravo pogodio zebljic na glavic.
Mi imamo politicare koji odlucuju umjesto struke, cak pri tome gaze ustav, ljudska prava i smjernice EU, ali nikome nista. Pa ti tako i podvale nepravu vakcinu za mladoljetne i samim primanjem vakcine ljudi dobili potvrdu, mada bi je trebali dobiti tek 14 dana poslije (za to vrijeme su mirno sirili zarazu, putovali, tulumbali), a jos je mlađi od 18 godina ne bi smjeli primiti. I tu vakcinu su maknuli (citaj poslali u Afriku) tek kada je sve izaslo u javnost (vise stotina mladoljetnih vakcinisano sa nepravim vakcinama) i mlada djevojka je morala umrijeti zbog te iste vakcine. Fakti.
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
Edited by - Poli on 27/10/2021 12:25:35 |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 27/10/2021 : 12:26:01
|
quote:
Originally posted by GGG
quote:
Originally posted by Kruger
Ne ide ti dobro statistika. Razlika između Slovenije i ostalih po procijepljenosti nije velika. Svejedno je 46 ili 56 posto da bi se učinkovitost postigla. To su približni pokušaji.
I ti si u to siguran na temelju čega? Ok ,ako nije procjepljenost, onda što je uzrok za daljnji rast broja mrtvih - oni tvoji mikročipovi, pad meteora, muha ce-ce, Karlovačko pivo?
Statistika mi inače ide odlično
10% je ogromno. U slučaju Hrvaske to je 400.000 - ako uzmemo dnevni maksimum zaraza i zaokružimo na 5000, i da se čeka rješenje "prirodnim" putem, gubite 80 dana samo za te junačine. Uživajte
Pa ne ide ti. Smrtnost određuju birokrati. Vidi meni birokracija ide dobro. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
BeaGea
Advanced Member
4103 Posts
Member since 29/04/2020 |
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7368 Posts
Member since 17/07/2003 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 27/10/2021 : 13:21:02
|
Ovo što pišu dosada i lwood je zagovaranje diktature. Gdje je sad manhunter da ih upozori na rječnik?
Od cjepiva se može umrijeti i od kovida. Svatko za sebe odlučuje što će izabrati, to je stvar osobne procijene i odabira. corto i GGG svatko sa svoje pozicije su dobro ustanovili da i od cjepiva i od korone umiru uglavnom stariji. Stariji su ti koji se moraju više brinuti i puno više razmišljati što će odabrati. |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
BeaGea
Advanced Member
4103 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 27/10/2021 : 13:32:14
|
quote:
Originally posted by Poli
... te s kim ce se druziti.
Dobra
Kako to mislis s kim, pa vidis da se ljudi u civilizaciji drze civilizacijski normi ponasanja. To su oni s kojima se druzim!
Sloboboda je mogucnost da covjek bira sto radi ali da pritom ne ugrozava druge.
Dalje ti nemam kaj komentirati, a i s tobom sam zavrsil. Aj bok! |
U zamišljenom kutu okrugle sobe... |
Edited by - BeaGea on 27/10/2021 13:48:32 |
|
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2562 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 27/10/2021 : 13:45:56
|
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by GGG
quote:
Originally posted by Kruger
Ne ide ti dobro statistika. Razlika između Slovenije i ostalih po procijepljenosti nije velika. Svejedno je 46 ili 56 posto da bi se učinkovitost postigla. To su približni pokušaji.
I ti si u to siguran na temelju čega? Ok ,ako nije procjepljenost, onda što je uzrok za daljnji rast broja mrtvih - oni tvoji mikročipovi, pad meteora, muha ce-ce, Karlovačko pivo?
Statistika mi inače ide odlično
10% je ogromno. U slučaju Hrvaske to je 400.000 - ako uzmemo dnevni maksimum zaraza i zaokružimo na 5000, i da se čeka rješenje "prirodnim" putem, gubite 80 dana samo za te junačine. Uživajte
Pa ne ide ti. Smrtnost određuju birokrati. Vidi meni birokracija ide dobro.
Ne, nego pogrebnici...
|
Stara Huta za 36 minuta |
|
|
|
Oki
Advanced Member
Croatia
5458 Posts
Member since 10/02/2011 |
Posted - 27/10/2021 : 13:46:25
|
quote:
Originally posted by BeaGea
quote:
Originally posted by Poli
... te s kim ce se druziti.
Dobra
Kako to mislis s kim, pa vidis da se ljudi u civilizaciji drze civilizacijski normi ponasanja. To su oni s kojima se druzim!
Sloboboda je mogucnost da covijek bira sto radi ali da pritom ne ugrozava druge.
Dalje ti nemam kaj komentirati, a i s tobom sam zavrsil. Aj bok!
...samo se ti druži sa čovijekima |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4103 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 27/10/2021 : 13:48:07
|
Hvala na uocavanju pravopisne pogreske. Evo ispravljam!
Ako jos koju uocis (tesko da ih nema jer nisam bas s pravopisom na ti) slobodno ovako pristojno javi, kako bih ih ispravio. |
U zamišljenom kutu okrugle sobe... |
Edited by - BeaGea on 27/10/2021 13:49:57 |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
logo111
Senior Member
Croatia
2841 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 27/10/2021 : 15:32:01
|
quote:
Originally posted by BeaGea
Hvala na uocavanju pravopisne pogreske. Evo ispravljam!
Ako jos koju uocis (tesko da ih nema jer nisam bas s pravopisom na ti) slobodno ovako pristojno javi, kako bih ih ispravio.
Kod tebe je pravopis najmanji problem. Evo pristojno javim. |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4103 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 27/10/2021 : 15:39:20
|
Jedine probleme koje sam imal su bas bile te gramaticke manjkavosti. Nije bil problem nauciti i shvatiti gradivo ali je bil problem napisati esej. Vjerujem da je kod tebe bilo obrnuto :)
Kak su tebi isli eseji?
A cim se ti javis i zalis onda znaci da sam jos navek na dobrom putu. |
U zamišljenom kutu okrugle sobe... |
Edited by - BeaGea on 27/10/2021 15:40:29 |
|
|
|
xilrion
Advanced Member
.jpg)
Croatia
3033 Posts
Member since 16/12/2010 |
|
|
panzer
Advanced Member
12799 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
DzekDenijels
Senior Member
.jpg)
Serbia
2632 Posts
Member since 26/07/2009 |
Posted - 27/10/2021 : 22:23:34
|
Jednom je neko rekao: "Statistika je nauka koja nam govori sve, ali ne pokazuje ništa."
Kada je u pitanju broj smrtnih slučajeva u Srbiji, koji se vode kao "umrli od Covid-a" i pored kompletno vakcinisanog broja od oko 50% stanovništva on je u odnosu na period pre vakcinacije veći!?
Što je gotovo neshvatljivo jer bi trebalo da je bar za taj procenat vakcinisanih manji.
E sad druga je priča što se broj umrlih fingira.
Sa jedne strane se mnogi zavode kao "umrli od Covid-a" i bez urađenih obdukcija, a sa druge strane postoji grupa lekara koji smatra da se taj broj smanjuje iz političkih razloga (što bi bio zločin ako je istina).
Svakako je više od 50% vakcinisanih sa 2 doze (i pored tzv zvaničnih podataka) jer ogroman broj ljudi koji se adresom vode u Srbiji, žive i rade širom Evrope.
Što se samih vakcina tiče najviše oboljevaju vakcinisani Sinopharmom i Pfizerom, a znam samo par slučajeva ljudi koji su se razboleli nakon primanja Sputnjik-V vakcine. Možda je razlog što je bila zastupljena u najmanjem broju.
Inače trenutni broj hospitalizovanih vakcinisanih i nevakcinisanih je 50% - 50%.
Ono što mene najviše brine je ogromno povećanje broja umrlih od hroničnih bolesti, jer ti ljudi uopšte ne mogu da dobiju bolničko lečenje.
Tako da ona tabela poređenja Srbije i Danske ne govori toliko o efikasnosti vakcina već o superiornosti danskog zdravstvenog sistema.
Kako god izgledale statistike tvrdim da sve ovo ima najmanje veze sa medicinom, ali da je odličan pokazatelj koliko je medicina i sam zdravstveni sistem nemoćan.
A izgleda da niko i ne želi da ga unapredi... |
Carpe diem |
|
|
|
Topic |
|
Obavezno cijepljenje
Topic Locked
Dokle ide antivaxerska bolset. strašno.