Author |
Topic |
pcoro
Senior Member
Croatia
2281 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 12/01/2021 : 08:45:17
|
quote: Originally posted by koze123 Spoiler Pa pazi, koliko me pamćenje služi, na kraju saznajemo da je Betmen bio ranjen od Džokera i znajući da umire i da mu nema spasa, on ostaje sa moralnom dilemom: ubiti Džokera i završiti taj ludački krug ili ostaviti ga u životu i ostati dosledan svojim principima i pravilima. No, ako bi Džoker ostao živ dok Betmena nema, ostaje pitanje šta bi bilo sa Gotamom; treba imati u vidu da je Brus jedna jako sujetna osoba koja očigledno jedino sebe smatra osobom koja do kraja može izaći na kraj sa Džokerovim ludilom. E, pa na kraju Betmen odlučuje da ipak ubije Džokera i na taj način on sebi zapečati sudbinu. Betmen je tokom celog stripa mrtav i zapravo prolazi kroz neku vrstu pakla/čistilišta, tj. nateran je da se suoči sa svojim gresima što na kraju znači da se suočava sa najvećim od svih greha: a to je oduzimanje tuđeg života. Kada Betmen sve to shvata već je jelte prekasno, on nestaje i odlazi (pretpostavljamo u pakao), a mi kao čitaoci saznajemo da je Džoker ipak preživeo. Za samog Betmena je to nevažno, zato što je on imao nameru i pokušao da ga ubije, tako da je krajnji rezultat isti.
Kraj spojlera. Baš zbog toga većina stripa nema nekog smisla, iako je ideja koja se na kraju predstavlja jako dobra. Naracija je mnogo pretenciozna, bez ikakve suštine, a delovi sa Brusovom prošlošću i Enchantress su tek užasni i nekako bez ikakvog smisla tu ubačeni. Nekako mi se do tih poslednjih 10 strana sve razvlačilo, nijedno od putovanja nije bilo nešto važno niti je imalo neku težinu, a ubacivanje svih likova iz JLD je isto nekako delovalo isforsirano. To su makar moji utisci, iako sam generalno ljubitelj ovakvih tema (predložio bih jedan film na sličnu temu, koji mi je zapravo i omiljeni, ali ne smem da vam ne bih spojlovao sve).
Čitam ovo obrazložene i drži vodu i sad vidim da sam totalno krivo skužio kraj . Ja sam mislio da su poginula oba, i Batman i Joker, ali je na kraju onaj tip na kraju presudio da se i Joker vrati u život, pošto je kao Batman tako nešto i poželio, tj. zažalio je što nije spasio Jokera |
Edited by - pcoro on 12/01/2021 08:46:03 |
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7274 Posts
Member since 24/09/2012 |
Posted - 12/01/2021 : 09:29:20
|
SPOILER ALERT!
Meni se čini da su na kraju obojica vraćeni u život i upravo tu vidim promašenu priliku. Batman je pogriješio, prošao kroz svojevrsno čistilište, shvatio i priznao pogrešku i voila! Sve je opet po starom. Ne ide to tako. Dobro je uvidjeti pogrešku i osjetiti žaljenje, ali nema nazad. Treba živjeti s tim, tu se krije prava snaga i veličina. Čini mi se da (u novije doba) stalno gledamo izmučenog, strahovima i prošlošću proganjanog Batmana, zar ne bi bilo pravo osvježenje vidjeti Batmana koji prihvaća svoje mane i nepogrešivost te kroz to sazrijeva?
|
http://onlineimpressions.blogspot.com/ |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2281 Posts
Member since 17/01/2006 |
|
naker
Advanced Member
4566 Posts
Member since 05/06/2020 |
Posted - 12/01/2021 : 09:56:11
|
Da samo što Spectre nema moć da oživi mrtve, već samo da osuđuje Betmena jer je prekršio svoj moralni kod. Na kraju se ispostavi da je Džoker preživeo pad sa mosta i Betmen je uzaludno mučio samog sebe što nije pokušao da spase Džokera i njegova duša biva poslata u Pakao Džoker je sjebao Betmena i priča se završava sa njegovim smehom, konačno mu je uspeo vic |
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7274 Posts
Member since 24/09/2012 |
Posted - 12/01/2021 : 14:02:28
|
quote: Originally posted by pcoro
Ne! To bi bio najdosadniji Batman u povijesti!
Nemaš pojma! Bilo bi to izvrsno! Još kad bi crtao, recimo Chris Ware!
@naker Da je Joker živ vidimo tek nakon što Batman kaže da mu je žao što ga nije spasio, pa sam ja to doživio kao da je tek onda i zbog toga oživljen. Ako bi čitali priču kao da je Joker zapravo cijelo vrijeme živ, onda mi je još bezveznija.
|
http://onlineimpressions.blogspot.com/ |
|
|
naker
Advanced Member
4566 Posts
Member since 05/06/2020 |
Posted - 12/01/2021 : 15:11:27
|
A dobro Džokerovi pokušaji da prevesla Betmena su modus operandi njihovog odnosa, to se jednostavno prihvati da je tako i teraš dalje |
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
naker
Advanced Member
4566 Posts
Member since 05/06/2020 |
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10354 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 13/08/2021 : 18:47:46
|
Iskoristio bih Aleksandarovu ocjenu za ocjenu Batmana:
quote: Originally posted by AleksandarN Prvo, crtez me je odusevio i neverovatno dobro se uklapa u pricu.
Nisam preveliki ljubitelj Bermejovog crteža u stripu, ali naslovnice i ilustracije koje nacrta su mi odlične.
quote: Originally posted by AleksandarN Prica bez praznog hoda, puna nasilja, akcije, zlobe i drugih bolestina po mom ukusu.
Kod mene sve suprotno.
quote: Originally posted by AleksandarN Joker je prikazan bas kako ga zamisljam - totalno umobolna licnost na najgori moguci nacin ali to je ono sto me je uvek fasciniralo kod njega.
Zanimljiv oblik fascinacije. Bešćutni manijak koji oduzima živote bez da trepne okom i bez najmanje grižnje savjesti je nečija fascinacija. To mi je bilo teško zamislivo i u stripu kod Frosta, ali nažalost vidim da toga ima i oko nas. Što se mene tiče za Jokera je ispravna samo jedna presuda. Metak u čelo. Na Batmanovim rukama je krv bojnih nevinih žrtava koje su posljedica humanog odnosa prema beskrupuloznom i nemilosrdnom ubojici Jokeru. Kako je krenulo možda u idućim nastavcima Joker postane Batmanov dečko ili obrnuto. Tko misli da pretjerujem neka se informira o Robinovim najnovijim poduhvatima:
https://www.vecernji.hr/kultura/robin-voli-decke-ali-ipak-ne-flerta-s-batmanom-1515181
quote: Originally posted by AleksandarN Meni licno omiljeni negativac kod Betmena a verovatno u celom strip svetu. Steta sto ova ideja nije prerasla u serijal kao sto je planirano jer bih voleo videti jos dosta ovakvog materijala sa Jokerovim ludilom u prvom planu sa tek malo Betmena.
To mi je otprilike na razini izjave ljubavi prema Adolfu H.
Za one koji ovako ne doživljavaju Jokera, ovo je besmislen strip. Osim ako mu nije namjera reći, pa zar zaista netko normalan može da obožava ovakvu osobu?
|
|
|
kraljstribor
Starting Member
Croatia
55 Posts
Member since 02/09/2019 |
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10354 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 13/08/2021 : 19:08:00
|
quote: Originally posted by kraljstribor
Uh Peyo, Jokera još nisam stigao pročitati a sad bi ga moga ladno preskočiti. Valjda nije sve tako crno/bijelo
Nemoj preskakati, ovo nije nikako nečitljivo štivo.
To je samo moje razmišljanje, nije nužno ispravno, a pogotovo nije konačno.
Možda ćeš ti doći do drugačijih zaključaka i povoljnije ocjene. |
|
|
swamp thing
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
4078 Posts
Member since 05/08/2009 |
Posted - 13/08/2021 : 20:48:56
|
Džoker zapravo ima drugačiju poentu nego da ga prikaže kao manijaka. Fokus je na onom liku i njegovom odnosu s Džokerom. Tu je ključ. Ali u svakom slučaju, ovo je čist prosjek. |
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
12519 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 18/01/2022 : 14:08:27
|
Koji dobar Batman, vrhunski!
Joker izlazi iz ludare i kreće u osvetu, želi vratiti ono što je njegovo. Nije dobro naći mu se na putu. Nikad bolji Joker, nemilosrdan, brutalan, rekao bih potpuno normalan i racionalan mafioso. Nije to onaj bezvezni Joker koji se samo cereka. I ostali likovi su na nivou, jaki, karakterni, najbolji prikaz Croca što sam vidio, Pinguin koji je napunio gaće, jebena Harley, Jonny Frost. A Batman? Who the fuck ist Batman!
Strip pun tempa i akcije od početka do kraja i s dozom humora! Bermejov crtež je grom gromova!
|
Have mercy |
|
|
vukozec
Advanced Member
4967 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 10/02/2022 : 09:28:49
|
quote: Originally posted by Zagor-te-nay
Nešto najlošije šta sam pročita u zadnje vrime. 3/10 Teški šund.
Evo da se i ja jednom potpišem pod Tenaycev citat.
Nema bolje recenzije od sličice koju je Shaner odlično izvukao.
quote: Originally posted by Shaner
Nakon ovoga me čisto strah čitati Proklete. Živa dosada s nezanimljivim likovima i Bermejom koji se trudi od stripa napraviti film. Što je po meni potpuno krivi pristup. Da citiram sam strip:
Azzarello, na crnoj si mi listi. |
|
|
Tonto
Advanced Member
8303 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 10/02/2022 : 09:39:02
|
Ne znam koji sam strip tako brzo zaboravio nakon sto sam ga procitao. Jedno veliko nista. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
12519 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 10/02/2022 : 11:32:22
|
Uh, baš mi vas žao dečki. Rado bih vam pomogao ako ikako mogu? Da vam uplatim 1 vikend ovdje kod nas na Kupresu, tečaj duhovne obnove? |
Have mercy |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10354 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 10/02/2022 : 13:46:02
|
quote: Originally posted by izivko
Uh, baš mi vas žao dečki. Rado bih vam pomogao ako ikako mogu? Da vam uplatim 1 vikend ovdje kod nas na Kupresu, tečaj duhovne obnove?
Jel' i Joker na toj obnovi ? |
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
12519 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10354 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
Tonto
Advanced Member
8303 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 10/02/2022 : 17:13:41
|
Ovom bermeju, osim sto je shaner odlicno primjetio njegove ozbiljne rezijske manjkavosti, svi likovi i figure izgledaju kao zguzvani komad starih novina. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
Chui
Senior Member
1035 Posts
Member since 13/12/2020 |
Posted - 11/02/2022 : 08:40:08
|
quote: Originally posted by Tonto
Ovom bermeju, osim sto je shaner odlicno primjetio njegove ozbiljne rezijske manjkavosti, svi likovi i figure izgledaju kao zguzvani komad starih novina.
hahaha istina |
|
|
Topic |
|