| Author |
 Topic  |
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
 Posted - 10/12/2021 : 23:13:27
|
quote:
Originally posted by anto
ovo što kaže Paka, da mu je crtež remek-delo,je kao da me neko ubeđuje da je tetka Stamena,tu jedna komšinka od 70 i neku godinu,sa sve otromboljenim sisama i bradavicama po licu vrh pička.
Ubija me ovaj nedostatak mašte u poređenjima... 
Druilletov crtež je više poput prelepe varvarske princeze pune tetovaža, ukrasa, i namazanih boja, koja bi ti odgrizla đoku i napila se tvoje krvi ako samo pokušaš da budeš nežan sa njom. Očigledno je da "nije za svakog".  |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
 |
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
12525 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 10/12/2021 : 23:24:50
|
quote:
Originally posted by ridiculus
quote:
Originally posted by anto
ovo što kaže Paka, da mu je crtež remek-delo,je kao da me neko ubeđuje da je tetka Stamena,tu jedna komšinka od 70 i neku godinu,sa sve otromboljenim sisama i bradavicama po licu vrh pička.
Ubija me ovaj nedostatak mašte u poređenjima...
Druilletov crtež je više poput prelepe varvarske princeze pune tetovaža, ukrasa, i namazanih boja, koja bi ti odgrizla đoku i napila se tvoje krvi ako samo pokušaš da budeš nežan sa njom. Očigledno je da "nije za svakog".
Usporedba na mjestu! Bravo ridiculus!
U stripu jedna od cura upravo nosi odrezanog đoku kao privjesak. Visi na uhu ili oko vrata, ne sjećam se dobro. |
Have mercy |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38104 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 11/12/2021 : 00:24:16
|
quote:
Originally posted by going going
quote:
Originally posted by Paka01
Pa ja te ništa ne uvjeravam, prestani se opirat 
Zvučiš ko moja mater kad komentira kako mogu slušat ovako nešto i da takva muzika nema nikakvog smisla.
Slazem se s tvojom majkom Paka!
Di će ti duša...  |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
|
Tonto
Advanced Member
8303 Posts
Member since 11/02/2012 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8032 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38104 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8032 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
Dzimi Gitara
stripovi.com suradnik
1922 Posts
Member since 14/11/2001 |
|
|
Dzimi Gitara
stripovi.com suradnik
1922 Posts
Member since 14/11/2001 |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2283 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 21/02/2022 : 09:34:10
|
quote:
Originally posted by Dzimi Gitara
Drijeova Noć je gnevna poezija poraženog.
Postapokaliptična vizija sveta u raspadanju, kao alegorijska priča o ličnoj tragediji i gubitku voljene osobe. Noć izvesno nije strip-album koji će razveseliti čitaoca. Naprotiv. Međutim, beskompromisno ogoljujući svoj bol, autor pruža zagrljaj saosećanja onome ko je imao slično iskustvo.
Drijeova Noć delo je koje ne podilazi ukusu mase i ne potcenjuje čitaoca. Njegova Noć mračna je i strašna.
Jebate, kako je ovo čudan strip!! Kakav je ovo neopisivi trash  Kad sam pročitao ovaj Džimijev kratki opis očekivao sam neko tešku, depresivnu, mračnu priču ali Noć definitivno nije to, ili ako je onda je težina i depresivnost jako dobro skrivena. Zapravo je to prilično smiješan strip, ne u Alan Ford smislu smiješan, nego jebote, pa šta je ovo stvarno toliko loše, hahaha smiješan. Radnja je bezglava trka nekoliko bandi motorista dementnih od droge koji napadaju nekakav toranj, čuvan od crnih policajaca kanibala, u kojem se nalazi droga koje se moraju dokopati prije zore. Likovi su nacrtani nekako nespretno, dječje, nema ni karaterizacije, zapravo ni radnje, samo ta trka, glupavi dijalozi i povici i bande koje plešu na Brown sugar od Rolling Stonesa.
Čak ni ovako ispričana radnja ne može baš dočarati kakav je osjećaj čitati ovaj strip, jer, i iz toga bi se dala napraviti neka priča, napetost, drama, atmosfera, nešto, bilo šta, ali ovdje ničeg takvog nema - sve je nekako rudimentarno, kao da je nestrpljivo dijete smišljalo priču nabrzinu da može nacrtat motoriste, kule, raspadajuće sunce, sulude, nevjerovatno detaljne cjelostranične masovnjače svega toga u klimaksu..
Ono što mene začuđuje je - koje to veze ima sa ženom koja je umrla? Od posvete pokojnoj ljubavi ja bi očekivao nešto skroz drugačije, sve, samo ne ovo što je nacrtano i ispričano na stranicama Noći  Mislim, ne znam, nadam se da neću nikad ni saznat kako se Druillet osjećao, ali svejedno se čudom čudim. Najviše me čudi ta razlika između težine boli i sprdačine koja je radnja. Jedino objašnjenje je da je Druille Noć radio u rastrojstvu i da je ovo bilo najbolje, najkoherentnije što je mogao izvući iz sebe.
Na kraju smo dobili trash koji snagu vuče iz suludog crteža. Čitao sam ga digitalnog, ali da ga ima u kakvoj nepostojećoj strip knjižari uzeo bi ga da mogu proučavati te splasheve i jer bi bio interesantan, neobičan dodatak kolekciji. |
Edited by - pcoro on 21/02/2022 09:39:43 |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2283 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 21/02/2022 : 09:44:06
|
| Da se razumijemo, ne želim pokazati nepoštovanje. Iz stripa, iz uvodnika je jasno kolika je bila Druilletova bol. Samo se čudim jer obično su umjetnička djela koja govore o smrti tužna, melankolična, očajnička, a ovo je nešto potpuno drugačije i iznenadilo me. Zapravo sam najviše očekivao neku hermetičnost, zakukuljenu simboliku, nešto drugo. |
|
|
|
Dzimi Gitara
stripovi.com suradnik
1922 Posts
Member since 14/11/2001 |
Posted - 21/02/2022 : 11:13:59
|
quote:
Originally posted by pcoro
Ono što mene začuđuje je - koje to veze ima sa ženom koja je umrla? Od posvete pokojnoj ljubavi ja bi očekivao nešto skroz drugačije, sve, samo ne ovo što je nacrtano i ispričano na stranicama Noći Mislim, ne znam, nadam se da neću nikad ni saznat kako se Druillet osjećao, ali svejedno se čudom čudim. Najviše me čudi ta razlika između težine boli i sprdačine koja je radnja. Jedino objašnjenje je da je Druille Noć radio u rastrojstvu i da je ovo bilo najbolje, najkoherentnije što je mogao izvući iz sebe.
Ovo je najbitnije pitanje. Noć svakako nije do kraja jasna, to jest podložna je tunačenju. Ono što ja čitam u ovom Drijeovom rekvijemu je jako blisko onome što je napisao Borg u svom prikazu na DW forumu.
http://www.darkwoodprodavnica.rs/forum/index.php?topic=53179.msg670390#msg670390
quote:
Ajd, da skinemo rukavice... Moram da budem direktan da vidim šta još propuštam. Jer Ameri ovaj strip guraju u top 50 najznačajnijih...
Spojleri!!! Preskočite ceo tekst ako niste čitali strip.
Neke stvari sam preneo sa neta, što sam mogao bolje. Kao npr skraćenu verziju intervjua Drijea. Nešto je moje slobodno tumačenje radnje i stripa. Možda i skroz pogrešno...
Noć je jedan jako težak strip, zbog same teme kojom se bavi. Ujedno i jedan prelep strip koji svojim vizuelnim karakterom pleni čitaoca.
To je krik očajnika, pun tuge i nerazumevanja a u isto vreme oda ljubavi prema svojoj supruzi. Autor slika svoju bol, svoju tugu, slika nemogućnost izbegavanja konačnog ishoda.
Uslovi pod kojima je nastao strip su ekstremni. Posle ove knjige je upao u depresiju. Lukas mu je predložio da radi na Ratu zvezda, ali mu Drije nije mogao odgovoriti. Dobro je uopšte živ.
„Noć, moj rekvijem, moj Tadž Mahal, piše Drije u svom „autoportretu” koji je nedavno objavio Les Arenes. U transu sam. Ne spavam. Uključujem glasnu muziku. Vrištim od bola. Ludim. Popijem šest flaša dnevno. Uništavam se. [...] Imam tri boravka u bolnici. Nastavljam da se družim sa prijateljima. U jednom trenutku moram kući: " Nikol me očekuje.. „Dolazim u kuću. Prazna je. Voljene, moje obožavane ljubavi nema. Odvratna je...“ Smrt njegove supruge Nikol 1975. dovodi Drijea u bes. Protiv raka koji uzima njegovu ženu, protiv doktora koji ništa ne mogu i koji od svojih pacijenata prave statistiku: "glupi koljači, sa belim mantilima… žongleri života koji..." piše Drije, protiv "vremena koje je ružno, a ja sam lepo!", protiv ovog sveta "koji nismo mi napravili i koji nas ubija", protiv društva koje odbija da sazna o smrti, protiv 1975. godine "godine koja je ubila moju ženu...“ i za čitaoce, latentne leševe, „buduće leševe“, koje Drije poziva na „uzvišenu avanturu“...
Drije opisuje svet koji muče anarhične bajkerske bande ili drugi raspadnuti varvari zavisni od droge, koji svi kreću u krvavu bitku za krajnji „pucanj“, ka neizbežnom kraju... A šta se ustvari krije iza kulisa droge, nasilja i roka u ovoj apokaliptičnoj priči?
Radnja se dešava u organizmu supruge. Pokušana je na lucidan način da se dočara i anatomija. Činilo mi se u više navrata da je regija grudnog koša po arhitekturi pejzaža. Ali je suviše apstraktno...
U ovom ratu postoje tri strane.
Prva strana su ćelije imuniteta koje pokušavaju da pobede tumor. Zahvaljujući delovanju treće strane te ćelije ne izgledaju kao da su skroz u vinklu.
Druga strana su ćelije karcinoma. Što je maligna ćelija slabije diferentovana to je njen maligni potencijal veći. A slabiju diferencijaciju (zaostatak u razvoju) je autor predstavio kako je predstavio...
I onda imamo nestandardan jezik,tj nivo komunikacije, zbog takvih okolnosti (zaostatka u razvoju i delovanja hemo terapije)- „Droga, sila, jebi se, igraj“, „vizije pucanja“, „Droga , dope. Ludo! Jako! Vrišteći Metal!"
Treća strana su doktori koje ne vidimo ali vidimo efekte njihovog delovanja kroz dop, tj hemoterapiju koja truje i omamljuje sve ćelije. I posebno kroz zračenja tj ona spržena bojna polja.
E, sada, borba se vodi i neka ravnoteža postoji. A cilj borbe je odbrana depoa, tj prvih limfnih čvorova. Kada ta linija padne, karcinom ide svuda, daje metastaze i nastupa smrt. Pobednika u toj borbi nema. Ratnici jure u smrt znajući da pobediti ne mogu!
Autor je, bar se meni čini, u stripu direktno okrivio lekare kao činioce koji svojim činjenjem najviše štete nanose organizmu u toj borbi, i ubrzavaju napredovanje karcinoma. Jer posle "drogiranja" ćelija hemoterapijama i onih zračenja, tj sprženih bojnih polja odbrana brzo nestaje...
Fotografija supruge u stripu mi je neprimerena. Može pre, može posle, al u samom stripu (tj. u toku radnje) koji je ispričan na ovaj način mi nekako isuviše štrči.
A opet, sama bol autora je ispričana kroz tu jednu tablu.
Crtež- je jako dobar, pogotovu ako se uzme u obzir da je autor hteo da na apstraktan način predstavi jedan delić tela i borbu koju ćelije vode na mikroskopskom nivou. Kreće se sa više sitnih kadrova, da bi se došlo do epskih kadrova.
Kivnost na lekare mogu i da razumem, u to vreme su protokoli lečenja tumora bili znatno drugačiji, metode i oprema kao i medikamentozna sredstva su od tada doživela preporod. I prevelika očekivanja koju ljudi nekad mogu da imaju u lekare može da izazove razočarenje nakon neuspeha u lečenju.
Da li je ovaj strip dobar. Verovatno ne. Pre će biti odličan!
Da li je moja šoljica čaja? Ne!
Prosto, ne mogu da uživam u takvom stripu, koliko god umiranje bilo lepo nacrtano...
|
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2283 Posts
Member since 17/01/2006 |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2283 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 21/02/2022 : 14:26:52
|
Još malo od mene: sad mi se čini prilično logično ovo Borgovo čitanje stripa (vidim da si i ti, Džimi na tom tragu i još neki) pa se pitam kako sam takav papak da nisam to povezao. Sebi u obranu mogu reći da sam kod čitanja u jednom trenutku postupio kao i Paka:
quote:
Originally posted by Paka01
Negdje na polovici stripa sam jednostavno prihvatio da mi probijanje kroz tekst teško ide tako da sam ga odlučio doživljavati kao još jedan grafički element, kao dio crteža.
To opet dosta govori o čudnoći Noći ( ) jer nije da tog teksta ima puno, ili da je kompleksan nego je strip takav - raskliman, neuravnotežen, ma sav je kao neko zaostali bijesni klinac |
|
|
|
naker
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/06/2020 |
|
|
Dzimi Gitara
stripovi.com suradnik
1922 Posts
Member since 14/11/2001 |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2283 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 22/02/2022 : 08:27:55
|
Lijepo je što je Elis hvali Druilleta, ali to može biti samo simpatična zanimljivost. Ovdje na forumu uzimamo u obzir samo sud foruma. Lako je pričati na fejsu i instaču - tko ima šta reć nek dođe tu na forum, izloži svoj stav i obrani ga pred ostalima! To onda ima težinu i uzima se u obzir pri vrednovanju djela  |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8032 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 05/05/2022 : 22:55:58
|
Noć (La nuit)
Ako je strip umetnost, ili bar može da bude, ako mu autori tako pristupe, a imaju dovoljno talenta i umeća, onda je sasvim sigurno da klasičan-narativni strip nije jedini mogući pristup toj umetnosti. Sasvim legitiman je i nenarativan-metaforički, kome Noć pripada. Istina, pošto Noć nije kratka forma, nekakva naracija postoji kroz labavu kvazi-priču, metaforu, koja se ne shvata bukvalno, već je sve podređeno emociji, a emocije su ono što bi umetnost trebalo da pobuđuje. Emocija ovde nije baš prijatna, ali kao što je pisalo u udžbeniku umetnosti za prvi razred srednje škole nekadašnjeg usmernenog školstva, umetnost se ne bavi samo lepim stvarima, ali čak i kad se bavi mračnim i teškim, ostavlja na posmatrača osećaj lepog, koji bez sumnje ostavlja na čitaoca delo Filipa Drijea, kao darovitog i inovativnog ilustratora, ali ne kao zbirka ilustracija, već upravo kroz jezik stripa.
Kao što reče Z. Đukanović u Stripoteci br.905 iz 1987-e - kad značajna dela nekog umetničkog usmerenja dođu do nas sa zakašnjenjem - u ovom slučaju nenarativnog evropskog stripa iz 1970-ih, ali sa zakašnjenjem ne više od nekoliko godina (u trenutku izlaska pomenute Stripoteke), nego nekoliko decenija - može se javiti sindrom "izneverenih očekivanja". On se može javiti kod onih koji jesu imali nekakva "očekivanja" iz "onih vremena", ali slične reakcije mogu zadesiti i one koji nikakva očekivanja nisu imali, jer su rođeni kasnije i nisu imali ni posredne dodire sa ovom vrstom stripa (preko jugoslovenskih autora "treće generacije", recimo), nego su odrastali na sasvim drugačijim (mahom konvencionalnijim) stvarima, ali im je rečeno šta treba da očekuju. Ali, takođe se pozitivna reakcija može javiti i kod starijih i mlađih generacija čitalaca, koja u stripu Noć prepoznaje delo neprolazne vrednosti, koje je izdržalo test vremena.
*****
|
|
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7276 Posts
Member since 24/09/2012 |
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1644 Posts
Member since 10/04/2011 |
Posted - 13/06/2023 : 05:33:41
|
Kroz ovaj strip, autor se trudi da nam prenese svoju ličnu tragediju na jedan neuobičajen način.
Priča je naizgled nepovezana s tim, odvija se u nekom postapokaliptičnom svetu,
ali svakako ima raznih metafora, koje čitalac može, ako želi, da pokuša da protumači ovako ili onako, možda ne baš na prvu loptu.
Pa čak i ako neko nije zainteresovan da se bavi tumačenjem jednog ovakvog stripa,
mislim da bi trebalo da oseti energiju, da se tako izrazim, koja izbija kroz nacrtane table,
Drijeovo pražnjenje svojih nagomilanih emocija kroz crtež, istovremeno nam prikazujući borbu za život drage osobe,
sve jače kako se približavamo kraju, dok ne dođemo do poslednje stranice, kada nastupa smrt.
Bar u mom slučaju je uspeo u tome, sve jača napetost kako odmiču table, i na kraju sam se i sam osećao emotivno ispražnjeno,
kada sam zatvorio strip.
Naravno, kod ovakvih stripova, bitan je i momenat kad ih uzmete na čitanje,
zbog toga ga i nisam čitao odmah, pre godinu i po dana, i nikako da uhvatim taj trenutak,
a ovih kišnih dana sam i ja u nekom depresivnom raspoloženju, pa sam se setio da je pravo vreme da doživim "Noć".
|
Mek Koj nema alternativu |
|
|
|
Topic |
|
|
|
STALKER: Noć
