forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Stripovi
 Stripovi o Irskoj
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
13139 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 04/08/2022 : 10:56:40  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
Dobro, napokon mogu dati savršeno preciznu informaciju u vezi ovog toliko zagonetnog osmog albuma. Dakle, nije čitav album o Irskoj!!! Poslušajte: Princ Valiant broj 8 sadrži irsku epizodu na ciglih 17 stranica (od str. 56 do str. 73). Album, u izdanju ZN, sastoji se od 125 stranica (uključivši uvodni tekst). Baš je taj uvodni tekst navlakuša, jer je čitav posvećen Irskoj i daje veliku pozornost Valiantovom putovanju u Irsku.

Okej, sad kad smo riješili taj sporan dio, par riječi o albumu broj 8.
Toliko bizaran strip poput Valianta ne čitah već odavno. Jest, čitao sam (čak i skupljao!!) Valianta u stripoteci. Al' bješe to davno, bio je siječanj, ne sjećam se.

Zbilo se to, da sam dan za danom pročitao dva klasika: GROB U PRAŠUMI (hrvatski ultimativni strip) i ovo, Valiant 8. Dovršivši Vala, mirne duše mogu kazati da je Grob u prašumi za njega, što se tiče smislenog vođenja priče, Dostojevski. Grob je iz 40-tih, ovaj Val iz 50-tih. Jebemu zeca ako i Maurović nije za Fostera zmaj.

Vučem paralelu između ova dva klasika iz jednog nečuvenog razloga. Naime, oba ova stripa su visoko politizirani stripovi. (Tim je nevjerojatnije da se Grob u prašumi reklamira kao, citiram "apsolutno nepolitičan strip", i to na koricama!! Očito da urednik ništa ne shvaća, kao uostalom ni pisac Pogovora, Zoran Đukanović. O njihovom neshvaćanju stripa Grob u prašumi, mogao bih sastaviti esej. O tom potom.)

Vratimo se Valiantu 8.
Da, Val se tu obre u Irskoj. Ali je ta, očito središnja priča albuma, polubanalna. Još jedna recka na Valiantovoj preprepre karijeri diplomata, čovjeka koji sve probleme rješava bez da se potrese. U osnovi, Princ Valiant strip je abnormalne anglosaksonske samodopadnosti. Bio sam uvjeren da je Foster Britanac, kad tamo, vidim sada da je Amerikanac. Kako god, to je uradak samohvale prepredenog Albiona, izgrađeno na temeljima pragmatičke filozofije i hladne cerebralne logike jednog J S Milla. Ovo su idejni korijeni Princa Valianta, vjerujte mi na riječ.

O čemu se tu radi?
Val je nadmudrio Sase, snishodljivo otresao Irce, potukao Arape, pustio ženi da izdominira prevrtljive Bizantince. Jer i svi Valovi prijatelji su naj naj, tako i njegova žena Aleta, plavokosa Afrodita u kupaćem kostimu u pjeni valova. Ovo iritantno, samodopadno, sa štapom u guzici dendijevsko uzdizanje Engleza preko svih naroda, nacija i plemena, u osnovi je isto ono što u hrvatskom slučaju rade Braća Seljan kada upucaju krokodila, obuče crnje u discipliniranu vojsku za negusa, Mirko spuca slona u glavurdu, anakondu u usta, propješači od Petrograda do Pariza, obojica braće utvrdi da Rio Aguapegy i Rio Pejo jesu ista rijeka i još sto čuda koja su izveli ovi hrvatski pioniri u titansko doba obznanjivanja kako je arijevska rasa naj naj. Jedino što u hrvatskom slučaju mi u tome intimno guštamo, dok nas ovi napuhani Englezi ostavljaju hladnim.

Ovo je na gro planu Princa Valianta. Sada još samo jedna riječ o najboljoj epizodici unutar osmice.
Nije mi do sada bilo poznato da je, osim što je veličanje WASP-a, Princ Valiant i lijepa kršćanska propaganda. Sam Val odlazi često misionariti (a u ovom albumu također hodočastiti na Gospodinov grob). Pazite što kaže Val u jednoj takvoj situaciji:

"Duh starih božanstava nestao je kao što je i pretkazano: svojim žrtvama zahvalnicama hranili ste samo štakore i crve", zbori Val mirno. "Nema veće čarolije od istine. Idite u crkvu i saznajte istinu!"

Ovako je zborio nakon što je štapom porušio drveni kip idola Wotana pred masom pogana. Odličan govor (i u pretencioznim albionskim stvarima, može se naći zlatnih riječi). I gle što se događa. Pogani zauzvrat zapale crkvu.

"Predugo ste u rezbarenu drvu i čarolijama tražili istinu. Idite u kršćansku crkvu i ondje ćete je naći."

A neki misionar nadoda: "Često će ovu kuću rušiti do temelja, ali svaki će se put dizati veća i jača. Tko će pomoći da je ponovo sagradimo?"

Međutim, sada slijede Fosterove najbizarnije stranice (makar bio na pola svog opusa, kao što tvrdi Gil-galad).
Dok je Val sa brežuljka bacao posljednji pogled na mjesto u kojem je porušio poganske idole, razmišljao je o opasnom misionarskom radu čiji je rezultat "Eto jednog jedinog kršćanskog seoceta. No, i to je neki početak!" Na ovome mjestu počinje wtf??!! Dok tako razmišlja, Val padne sa brvna u neku baruštinu. Posklizne se, nesmotreno. Da bi stvar bila gora, mokar je i hladno mu je, pa naloži vatru. Zatim tu vatru strpaju u glinenu posudu, kako bi lakše palili vatre dok im zatreba. Njegov pak drug zamahuje krčagom u kojemu nose žeravicu, ovaj mu odleti s koplja i zapali suhu travu. Drugovi pokušaše ugasiti vatru, no divlja vatra gladno liže kroz suhu jesenju travu, pa moraju spašavati goli život! Pred njihovim očima, plamen poče gutati borove, pretvarajući ih u užarene baklje! Ubrzo iza njihovih leđa gori cijela šuma i sve nestaje u pustošećem požaru. Dok padaju omamljeni od dima, pluća im kolabiraju od užarene jare, gle - pade spasonosna kiša. Uporna kiša sa nebesa donosi zemlji čisti zrak iz visina. Val i drugovi bijahu spašeni.

Ova poludivlja, perfektna, abnormalna metafora nešto je što je Fostera zacementiralo na mojoj top-listi šašavih genijalaca. Šteta što to traje 2-3 stranice, a onda tone u iritantnu dosadnu britansku učmalost i piše album od 125 dosadnih stranica.

Princ Valiant broj 8, to je +5/10 u mojoj teki. (a ova netom opisana epizodica sa druidima, idolom, kršćanstvom, požarom i kišom je +10/10 na mojoj vječnoj listi).
Go to Top of Page

Gil-galad
stripovi.com suradnik



Serbia
3544 Posts

Member since 19/05/2008

Posted - 04/08/2022 : 23:59:23  Show Profile Show Extended Profile  Send Gil-galad a Private Message  Reply with Quote
Stvarno su nedostajale tvoje analize na forumu.

Valiant ima tu tešku i sporu naraciju, jer je strip objavljivan kroz nedeljne novinske table; poželjno što sadržajnije. Foster je bio majstor na jedan način, Maurović na drugi.

Nisam lepo shvatio ovo "čitav taj album je o Irskoj", mislio si na očigledno ne baš sjajan predgovor... A vidi, Foster je bio idealista, jeste strip slika Amerike iz sredine prošlog veka, ali je i pored toga na mnogo nivoa bio ispred svog vremena, posebno kada je položaj ženskih likova u pitanju. Ako ništa, vratio si se stripu posle mnogo vremena, video da ti ne odgovara i ideš dalje.

Inače, zašto baš stripovi o (u) Irskoj?
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
13139 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 05/08/2022 : 08:17:21  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
Pa ne, baš mi je drago da sam pogledao Valianta.
Čim si stavio ovu informaciju u topic, sinulo mi je: "Hej, pa zašto ne, to je to, to tražim. Valiant u Irskoj."
Sad sam vidio, podsjetio se... Na kraju krajeva, mogao bih to čitati, ali još više mogu bez toga. Previše imam drugih stvari;))

A Irska... Oduvijek mi je bilo nekako drago što su razbili te napuhane Engleze. Pa paralele hrvatska gerila, irska gerila. To je s te strane.
S druge, Irska je također jedan rub, Granica ako hoćeš. Drugačiji od našeg, a opet može čovjeku biti ultrazanimljiv kad malo uđe u to: leprekoni, vile, čarobna Irska i Yeats. Po toj liniji sam došao do toga da sam nešto čituckao i njihovu epiku, Priča o svinji Mac Dathoa:)
S treće strane, i moj neposredni povod za stripove o Irskoj, istraživao sam neke filmove, manje poznate. Tu sam našao lijepu hrpicu i vratio se irskim temama. Onda sam poželio ponovo pročitati Koncert u O molu. Sada mi je bio još bolji. I tako sam pitao čega tu još ima. Saznao za Valianta:) Ovih dana ću pogledati onu priču o Limericku, pa izvijestiti štovanu publiku.
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
13139 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 06/08/2022 : 12:12:13  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
Vukozec, jesi ti čitao Surovi grad?
Odustao danas od posudbe, jer čim sam otvorio, strip izgleda grozno... točnije, liči na najveće smeće. Rađe sam se počastio Atlantikom po deseti put, i još nekim stvarima (ponovit ću Toppijevu irsku priču, i neirske Pustinjske Škorpione).
Go to Top of Page

delboj
stripovi.com suradnik



Bosnia and Herzegovina
17014 Posts

Member since 01/03/2004

Posted - 06/08/2022 : 12:21:43  Show Profile Show Extended Profile  Send delboj a Private Message  Reply with Quote
https://www.stripovi.com/recenzije/kit-teller-kt-vg-72-73-dunhavonovi-nasljednici/2348/

Djelimično i https://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-lugg-6-prica-o-betty-wilding/1834/

Edited by - delboj on 06/08/2022 12:23:33
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
13139 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 06/08/2022 : 12:25:49  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
Bili smo prije godinu-dvije pričali o Dunhavonovim nasljednicima, koje je Spock nahvalio. Meni su bili okej. Makar tu i nema nešto specifično irsko, ako se dobro sjećam, iako se radnja odvija u Irskoj. To je više onako retorički "irski" strip.
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
13139 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 18/04/2023 : 15:50:02  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote


Tex, Nepobjedivi, solidna priča o Ircima.
Kažem solidna, jer, ma koliko je ovo epsko i okej režirano, ipak je to u osnovi Divlja horda. Divlja horda, samo s Ircima.

Bolji je Boselli na Zagoru s Izgubljenim rudnikom, življa je ta priča o zlatu. Ovdje se sve nekako odvija redovno, čak i nema puno dramatike. Tex je nekako prebanalan strip, a i dosadan tip, ovdje on samo smeta, a irski domoljubi su mi vrh.

Znači, ipak je to reciklaža, makar, solidna reciklaža, a od scenarističkih rješenja koja su mi mnjah, stavio bih finale s tzv. twistom. Prijatelj se preokreće u izdajnika, ne znam čemu je to trebalo. Bolje bi bilo da je jedna fina priča o irskoj domoljubnoj borbi, i da su njih dva odnijeli novac u Irsku. Ovaj motiv izdajstva, to preokretanje karaktera, čini se da Boselli to često koristi. Nat Murdo je isti taj tip resantimana, mržnja zbog zavisti. I ovdje je Danny debel, s kovrčavom kosom, sav nekako neskladan, dok je Shane hrabar, potentan i muškarčina.
Umjesto da su završili u hapy endu, dva prijatelja koja se nađu nakon sto godina i doživljavaju kulminacije, Boselli radi taj otrcani twist i Danny iz prijateljskog i bezazlenog prelazi u zavidnika s glupom podužom kovrčavom kosom. To nije to, ta psihologija resantimana ovdje ne paše.

7,5/10 od mene za Nepobjedive.
Go to Top of Page

Poncho
stripovi.com suradnik



Croatia
3464 Posts

Member since 31/08/2007

Posted - 26/04/2023 : 10:32:00  Show Profile Show Extended Profile  Send Poncho a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

Vukozec, jesi ti čitao Surovi grad?
Odustao danas od posudbe, jer čim sam otvorio, strip izgleda grozno... točnije, liči na najveće smeće. Rađe sam se počastio Atlantikom po deseti put, i još nekim stvarima (ponovit ću Toppijevu irsku priču, i neirske Pustinjske Škorpione).



Koja je Toppijeva irska priča?

Ovi Bosellijeve Tex irci su akcijski spektakl, samo da pretjerao je s twistom jer je to u nekom trenutku postao klišej kod njega. To je recimo bilo efektno na remek-djelu "Čitači tragova" al ne možeš taj trik stalno upotrebljavati, izliže se.
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
13139 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 26/04/2023 : 20:12:39  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Poncho
Koja je Toppijeva irska priča?





Zove se BLACK & TANS. U hrvatskom izdanju nalazi se u Solitudinis morbus.
https://www.fibra.hr/katalog/izdanja/orka-33-solitudinis-morbus/342/

Pa da zapjevamo:
Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.08 seconds. Snitz Forums 2000