| Author |
 Topic  |
|
frano
Advanced Member
Croatia
6977 Posts
Member since 25/05/2003 |
 Posted - 09/09/2023 : 19:28:54
|
quote:
Originally posted by kuzman
Meni je tabla ok.
Iako mi je stari stil draži.
Nedavno sam uzeo drugo izdanje Povijesti...
Sad jedno pitanje za vas autore zašto crtači mjenjaju stil?
Nekad to ispadne dobro nekad baš i ne.
Iz dosade i zasićenja?
Super pitanje.
Tonto veli da ak ne probaš, nećeš napredovati :)
Mišljenja sam da taj tehnički dio dopušta tehniciranja kolko hoćeš. Materija mijenja oblik. Duh ne :)
Čak i na polju ideja, netko proba ovo, netko ono. Tu je uvijek zanimljivo. Koja prolazi, a koja ne. |
 |
|
|
kuzman
Junior Member
Croatia
362 Posts
Member since 25/02/2021 |
|
|
tkosta74
Average Member
675 Posts
Member since 15/03/2014 |
Posted - 09/09/2023 : 19:51:28
|
| Prominiti stil kako kažeš, dio je osobnog razvoja i razmišljanja o kreativnom poslu kojim se baviš. On je čista logika, nešto sasvim prirodno, čovik je znatiželjan, istražuje, razvija se, nazaduje ili napreduje - kako hoćeš, ali nije prirodno da stoji na mistu i tupi uvik isti đir... Osim ako za tako nešto nisi jako dobro plaćen. I to poštujem, račune triba plaćati. Inače, da nismo znatiželjni u isprobavanju nečeg novog, dan danas svi bi još uvik crtali po zidovima Altamire, u istom điru kao i oni davno prije nas. |
|
|
|
Tonto
Advanced Member
8691 Posts
Member since 11/02/2012 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 09/09/2023 : 20:10:10
|
quote:
Originally posted by frano
Kaj misliš o ovome dole?
Mene takve stvari nemru vužgati.
Dosjetka je, po meni, puno niža razina čak i od industrijskog stripa.
Taj cerebralni pristup meni ne paše, što se tiče stripa. A i nema smisla. To kaj si postavio je više propagandni materijal, previše je to izvještačeno a da bi imalo snagu. Igre riječima, izokretanja McLuhana, puko racionalna razina. Igra samo u uskom krugu onih koji su barem čuli za McLuhana.
Ali kad Maurović nacrta ludog kapetana koji vozi gorući brod, i to prikaže takvom snagom da ti se smrzne drek u guzici, ili nacrta pohlepnog trgovca koji izbulji oči u pećini sa zlatom, e to su kadrovi koji razaraju. Samo ta dva kadra vrijede više od čitavog g. Mirka i njegovih dosjetki.
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6977 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
Tonto
Advanced Member
8691 Posts
Member since 11/02/2012 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6977 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 09/09/2023 : 20:47:11
|
Svak tko konstantno crta, napreduje na tehničkoj razini.
Na putu kojeg je izabrao, Tonto je sve bolji i bolji.
Ali, nastavi li povećavati rezoluciju točkanja, bojim se da će jednom možda poželit promijenit stil.
Stil je rukopis. Koji je tek obris snage ideje.
|
Edited by - frano on 09/09/2023 22:36:02 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 09/09/2023 : 20:56:36
|
quote:
Originally posted by frano
E, kad već pričamo...
Promjena stila i to.
Prati li promjena stila možda promjenu ideje?
Frano, u sridu.
Dakle, ja se ne slažem s tontom kad on tako bezazleno priča o eksperimentiranju s formom, traženju, napredovanju... Čak ni s prijateljem tkostom se ne slažem ono baš, baš.
Naime, nema promjene stila kod čovjeka. Promjena stila = metanoja, novi čovjek. Mora umrijeti stari čovjek, prispodobite si to kao razaranje psihe, e da bi na ruševinama uskrsnuo novi čovjek. Tu bi onda imalo smisla pričati o "novom stilu".
Ovo što su radili novokvadratovci, to nije ikakva promjena stila. To je samo igranje, poigravanje, ništ' ozbiljnoga.
Jedina promjena stila u pravom smislu je Maurović: kada s arhetipskih stripova 'prelazi' na pornjavu. Ta "promjena stila" je odgovor na franino točno pogođeno pitanje: nešto novo, razaranje psihe. U Maurovićevom slučaju je ta promjena kolko-tolko moguća, jer oni njegovi kultni stripovi, i nisu njegovi. On je to crtao, bez da se unio. Pod stare dane je malo prošvikao, i sad mi ne znamo, jel to rastrojstvo psihe pravi Maurović, ili je i to crtao po narudžbi. |
Edited by - stinky on 09/09/2023 20:57:27 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 09/09/2023 : 21:06:21
|
quote:
Originally posted by Tonto
Jednog lijepog dana cu imat nesto vise za tebe. 
Popratit ću ja to.
Ali najviše bih volio da ti promijeniš "stil", odnosno, nastavno ma moj prethodni upis, da se rodiš iznova, da si uopće posložiš koordinate što je to čovjek, što je žena, i tako dalje. Vestern ima to posloženo odjelito, suprotnosti su oštro postavljene, crno-bijele. A ti se s Macanom krećeš u sivom, rišete sivilo na sivom. O tome više sutra, kad ponovim Sivu kroniku, i pogledam si one Tuđmane, to je jako. |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6977 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 10/09/2023 : 05:31:21
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by frano
E, kad već pričamo...
Promjena stila i to.
Prati li promjena stila možda promjenu ideje?
Frano, u sridu.
Dakle, ja se ne slažem s tontom kad on tako bezazleno priča o eksperimentiranju s formom, traženju, napredovanju... Čak ni s prijateljem tkostom se ne slažem ono baš, baš.
Naime, nema promjene stila kod čovjeka. Promjena stila = metanoja, novi čovjek. Mora umrijeti stari čovjek, prispodobite si to kao razaranje psihe, e da bi na ruševinama uskrsnuo novi čovjek. Tu bi onda imalo smisla pričati o "novom stilu".
Ovo što su radili novokvadratovci, to nije ikakva promjena stila. To je samo igranje, poigravanje, ništ' ozbiljnoga.
Stinky, kak bi bilo fora da ti i g. Mirko pospikate o svemu.
Akademski.
Pristup poigravanja sa postojećim elementima forme ili pretumbavanje ideja, zapravo je AI pristup. Kombinatorika već postojećeg.
Snaga naše "apsorbacije" postojećeg, te neki "novi", osobni prikaz istoga, već sto puta proživljenog i ispričanog, taj doživljaj i svježina jest ono što posmatrač prepoznaje i traži.
Joj, kako sam ovo prosro, akademski :)
In short. Proživljeno, ispričaj na svoj način.
Onaj tko to napenali univerzalno, za široke mase je The Goat.
The Andrija :)
Baš slušam podcast, g. Mirko je profa, al predaje bez papira. Ak sam dobro razumil, nije ni srednju završil. To recimo cijenim. To bi bilo fora vidit u stripu. Taj njegov životni put.
Za sad trabunja o toleranciji i antifašizmu.
To je isto AI za široke mase :)
Stvarno bi bilo fora da on i Stinky "zategnu škripac". Ona moja prvobitna ponuda je bez veze. Mirko je profa bez papira, ja isto. On na zapadu, ja na istoku. Ali, Stinky... Stinky je profa tu doma.
Na sredini.
Na zelenoj livadi :)
I to je sve kaj ja imam reći o g. Mirku.
|
Edited by - frano on 10/09/2023 15:21:59 |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6977 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 10/09/2023 : 06:30:56
|
Mijenjanje stila
Nerijetko biva da crtači s lakoćom mijenjaju stilove. Moebius, Alan Ford klonovi i sl. To je vještina razumijevanja, točnije sposobnost kopiranja. Češće linearnog rukopisa.
Bitnije. To je i klasičan proces učenja.
Usporedimo li to s poznavanjem različitih vrsta jezika, problematika je uvijek ista. Moš poznavat i 10 različitih stranih jezika, ak nemaš kaj za povedati, truba.
|
Edited by - frano on 10/09/2023 15:23:10 |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6977 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27117 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6977 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6977 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 10/09/2023 : 09:29:13
|
Frano, da još uspiješ ubaciti Kljakovićevog junaka s Dinare u crtić o Draženu, rasturio bi i Maurovića.
Super stvar.
Ti si mi najdraži, zapravo jedini od svih naših strip-zaslužnika koji su pali pod klimatske promjene, a da se još držiš iznad vode. To mi je i najbolja fora: s jedne strane otvoriš livadu, pokosiš iliće i kordeje, iznad tvoje livade je sunce žuto, nebo plavo ko u najboljim danima Lovaca na čaplje... A s druge strane stavljaš primordijalne babe protiv kojih mali Dražen ne može ništa, stavljaš malu koja lupi bananu Draženu. Kužiš, ove amazonke koje tebe opsjedaju, taj ženski princip iz dubina i prastarih stanja kada su žrtvovale muškarce, to su ti klimatske promjene pod koje su te stavili, još tamo od mladenačkih dana koje si opisao u Tulipanu. Pratim tvoju borbu protiv tih ženskih hetera, i to je sve skupa odlično. U trejleru si se izvadio, jer ipak Dražen na kraju zakuca malu.
Maurović-Aljinović nemaju takvih poteškoća. Kod njih je ženski princip (Blago Fatahive) primiren samim muškim likovima. Barba Niko kao muškarčina, s bradom, prekaljeni morski vuk, korpulentan, i Ivo u nadolazećoj mladenačkoj snazi, oni su skroz staloženi, za razliku od tvojih, pomalo drhtavih odnosa prema ženskim likovima. Ali jedno i drugo je ono kaj treba biti, kak Bog zapovijeda, jer su to stripovi arhetipa. U tvojim, i u ovim, naoko konfekcijskim Maurovićevim stripovima, konkretno ovaj serijal Barba Niko, radi se o androginu, spajanju muškog i ženskog. Ti si malo pod klimatskim promjenama, Maurović-Aljinović ne, ali oba načina govore univerzalnu priču. I to na pravi način: Maur-Alj najpodesnije, u pustolovnom žanru, a ti si pod klimatskim promjenama spustio pustolovnu razinu za par bodova, al' je još ostalo nekaj safta, pa se bar tamo u Tulipanu pokefaju BBB s tetkicama i ostalim prorocima klimatskih promjena. A i ovdje, u Draženu ima 1 na 1, pa se pokefaju mala i Dražen... i Dražen ju zakuca.
Kod Maurovića, Barba Niko nađe malu u potpalublju. Ona je slijepi putnik, i pošla je tražiti oca (koji je nestao u pomorskim pustolovinama). Niko i Ivo, prema arhetipu, odmah ponude pomoć djevi u nevolji, i sad oni kreću tražiti njenog oca po bespućima južnih mora i među divljacima. Ta postavka je vrh, to je univerzalno na kvadrat. A ženski princip su Niko i Ivo integrirali bezbolno. Tvoje hrvanje je malo bolnije, al' i to štima. Te priče štimaju, to je ovo tvoje: "Onaj tko to napenali univerzalno, za široke mase".
A gdje je tonto u svemu tome, e to treba vidjeti. Tonto je propao kod klimatskih promjena jer njemu je svejedno tko kome daje guzu ili kako je već ono rekao. Može li taj "stil" promijeniti, to je ono ključno. Ne slikarske i crtačke tehnike, to je sekundarno, odnosno, trećerazredni problem. Kako se čovjek izgradi, to je "stil". Jedini koji je bitan. Otuda onda ide sve, tu čovjek stoji ili pada. Ali te priče ćemo na tečaju kršćanske obnove, koja bi tontu koristila više od svih likovnih tehnika.
Franine opsesije ženskim principom:
 |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6977 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 10/09/2023 : 09:55:51
|
Plačem :)
Dok ne zaboravim, onaj tvoj tekst, osvrt o Papku. To ide u nastavak. Znam da znaš, ali samo podsjećam.
I kuiš sad ti to.
Imamo tolerantne, koji vas lagano masiraju i idu polako sve niže i niže ... i imamo netolerantnog Stinkyja koja vas bubeta, šamara i čvrga ... a vi (ali, svi) pičite sve više i više...
Dok mi je i ovo na pameti. Da zakuhamo malo mladji smjenu.
Tolerancija i antifašizam su nekakve Mirkove progresivne ateističke propovijedi. One pak trebaju s druge strane netoleranciju i fašizam. Trebaju protivnike. To je sport za njihove oči.
I tak napumpani tolerancijom, i ostalim modernim AI-jem, bez problema su spremni, i to nakon mečeva, zatuć protivnika koristeći se ni manje ni više starozavjetnim svjetonazorom "oko za oko, zub za zub".
G. Mirko, to je takvo vjetropirstvo.
Pro puh. Profesionalni puhanac.
No, klima je kriva.
|
Edited by - frano on 10/09/2023 10:05:26 |
|
|
|
tkosta74
Average Member
675 Posts
Member since 15/03/2014 |
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27117 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6977 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 10/09/2023 : 11:42:17
|
quote:
Originally posted by frano
Stinky, vikend je i pun sam skakavaca. Kosim.
Pliz.
Daj mu stisni malo jajca.
Kaj misliš o ovome dole?
[url=https://postimg.cc/Z9GWCLTR] [/url]
The medium is the message.
Medij, sredstvo prenošenja poruke je važnije od poruke same, takva je pozicija autora knjige koju čita Mirko na ilustraciji.
Nisam čitao, ali tak mediji to prenose.
Book summary na mediju - internetu.
Ima tu još par doskočica na samoj tabli, kak veli Stinky. Ali, nebitno.
Lijep je ovo prikaz intelektualnog fašizma. Ugrožavanja zdravog razuma.
Recimo. Knjiga. Papirus i to.
Kao medij.
Prenjela je razne poruke.
Vrijeme pokazuje koje od njih traju i koje vrijede.
Moja pozicija bi bila da je poruka, nebitno u kakvom mediju, tek osoba. Prava realna persona.
Logikom tih ideja koje crta Mirko, ova strip tabla je vrijednija od g. Mirka :)
A i od autora i njegove masaže bitniji je internet koji mi je prenio ovu poruku :)
Moram podržati Stinkyja jer bojim se ja g. Mirko, da tu poruke nema.
Tek par doskočica.
|
Edited by - frano on 10/09/2023 14:47:09 |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6977 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 10/09/2023 : 11:51:02
|
No, našao sam par dobrih ilustracija i poruka. Da g. Mirko ne pomisli da ga ne volimo :) No, ne stignem danas...
I čekamo ga na livadi, to svakako.
U svijetu dizajna, g. Mirko šamara na svoj način protivnike. I to je regularno.
Šamar, najbitniji medij :)
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6977 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
Topic |
|
|
|
Franina livada
[/url][url=