Author |
Topic |
dupli
Senior Member
Croatia
1018 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 16/11/2023 : 12:50:48
|
Milazzo, uzeo si delux izdanje ?! Cccc.... Koliko sam pohvatao, svi pravi komentatori Texas kida uzeli su ono drugo (nazovimo ga malo) izdanje. I Kordeju je mali Texas kid draži Delux je dimenzija kolorke pa je valjda ljepši za složiti na policu. Ovaj mali je baš za čitanje i prevrtanje po rukama. Ja bih preferirao i meke korice, ali tvrde su sad već standard pa OK.
A zašto je rasprava konkretnija na livadi, a ne u Izdavačkom izlogu, teško je reći. Stinky bi rekao zato što su ovdje konkretniji ljudi Može se tamo staviti link na nas ovdje ako se kome da. |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6473 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 16/11/2023 : 14:10:39
|
quote: Originally posted by stinky
quote: Originally posted by dupli rekao bih da je stripovska adaptacija Texas kida dosad najžešća i najuspješnija kritika Novog kvadrata i Larcenetovaca.
To bi bilo super. Zvuči jako dobro, pogotovo dok tako strasno napišeš... Jedini je problem što ove najžešće kritike nema u Kordejevom stripu.
Nema, jer on je, prvo, oca i Kida prikazao kao lažnjake (i psihopate), a drugo, sina kao žrtvu. Da bi bila najžešća kritika Novog kvadrata, morao je prikazati sina tako kako ti pričaš (umišljena veličina, a zapravo ispuhani kurton). Međutim, to nije slučaj, i sin u Kordejovoj izvedbi OTPOČETKA krvari. To su ti prve scene, pogledaj. Sin priča svoju muku, ukazuje na priznanja i nagrade, a istovremeno slika prati njegov naporan rad - i on se poreže, doslovno krvari. To je metafora enormnog truda i rada, nasuprot ocu koji sve ima ofrlje, odnosno, prirodno, darovano.
Tako da nije prikazao da je sin fejker. Naprotiv, Kid je fejker! I Macan (u svojoj priči) i Kordej (kojemu se to svidjelo, odnosno, on se s time SLAŽE) smatraju da su oni bolji, pošteniji i na višoj razini od onoga što je radio Maurović, i da je NEPRAVEDNO što se stalno (još dan-danas!) nagvažda i vrti priča oko njega - a oni su navodno bolji.
Ja pak držim da se ti dečeci varaju. Oni su dobri, ali ovo protiv čega su se oni pobunili - to je bolje od njih! I s pravom je prepoznato i važi kao naj naj.
Macan je, negdje u međuvremenu, to pomalo shvatio i ne izlazi više s tom texas-kid-pričom. Kordej je pak shvatio kao svoj manifest, i deset godina radio na tome... Ipak im nije pokazao, kad se sve zbroji i oduzme. Crta je podvučena, ozbiljne i fine rasprave su bile, presuda je donesena: nije remek-djelo. Šteta.
Vojna je bolja od Texasa. Meni osobno čak i vizualno.
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6473 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 16/11/2023 : 14:13:14
|
Će da objasnim.
Vojna je iskrena. Texas je iskren.
Vojna ima pitki rukopis. Texas ipak na momente forsira.
Vojna je autorska priča. Texas kid je (ovaj dio mi je uvijek sladak) lizač staklenke s medom :)
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6473 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/11/2023 : 15:48:20
|
kak ide ona narodna:
delux je za šminkere i homoseksualce a malo izdanje za prave jebače i znalce
(sad nek frano prizna da je uzeo delux)
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/11/2023 : 15:58:48
|
a VOJNA Vojna mi uskoro opet dolazi na red, frano. istražujem, iščitavam hrvatski strip. sve. ooo, kako ćemo raspravljati uskoro, dečki. frano, uskoro jedna hrvatska livada, konciznija i samo rasprave a la texas kid o hrvatskim stripovima.
a ovo što kažeš: ja sam i opet proveo eksperiment. pitao sam malu, a i moju M., koji je bolji crtež: Vojna ili Texas Kid? i obje kažu Kid. one su laici.
mi smo kler. ti si visoki svećenik, kardinal, recimo (možda koruptni Koštin kardinal:)))) ti kažeš Vojna. ja kažem Kid.
duploga nećemo pitati.
za sad vodi Kid. žalim, frano.
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6473 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 16/11/2023 : 16:01:06
|
quote: Originally posted by stinky
kak ide ona narodna:
delux je za šminkere i homoseksualce a malo izdanje za prave jebače i znalce
(sad nek frano prizna da je uzeo delux)
Nisam, manje izdanje je tip top.
Ma znate kaje.
Ovak kak Stinky veli. Taj izostanak teme, temelja, ideje ... uvijek daje ovakav rezultat.
Čušpajz slika. Čušpajz karaktera. 17 slojeva. Eh.
Kak se autorima turalo pod nos na telki, tak su to i filali u strip. Ustaše, partizani, nasilje, sex ...
Nekaj išču, a ni sami ne znaju kaj.
Za sad su našli zavist i ljubomoru.
Rišpekt.
|
Edited by - frano on 16/11/2023 16:08:52 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6473 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 16/11/2023 : 16:06:02
|
quote: Originally posted by stinky
a VOJNA
a ovo što kažeš: ja sam i opet proveo eksperiment. pitao sam malu, a i moju M., koji je bolji crtež: Vojna ili Texas Kid? i obje kažu Kid. one su laici.
mi smo kler. ti si visoki svećenik, kardinal, recimo (možda koruptni Koštin kardinal:)))) ti kažeš Vojna. ja kažem Kid.
duploga nećemo pitati.
za sad vodi Kid. žalim, frano.
Pitaj klince iz kojeg mogu neš precrtati. I razumijeti nacrtano.
Gledano likovno - naravno da će mnogi prevagnuti Texasu.
Ali, ja sam više naučil od Vojne nego od Texasa - likovno gledajući
Iskreno ti velim.
Ako ćemo, a bilo bi fora, nastaviti o hr stripu, crtač od kojeg ja osobno mogu puno naučiti jest recmo, Maksim Šimić.
Stinkač, u ovom trenutnom groblju stripova, mi imamo scenu.
Žive ljude. |
Edited by - frano on 16/11/2023 16:07:58 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/11/2023 : 16:18:48
|
quote: Originally posted by frano
Pitaj klince iz kojeg mogu neš precrtati. I razumijeti nacrtano.
Gledano likovno - naravno da će mnogi prevagnuti Texasu.
Ali, ja sam više naučil od Vojne nego od Texasa - likovno gledajući
Iskreno ti velim.
Ako ćemo, a bilo bi fora, nastaviti o hr stripu, crtač od kojeg ja osobno mogu puno naučiti jest recmo, Maksim Šimić.
Stinkač, u ovom trenutnom groblju stripova, mi imamo scenu.
Žive ljude.
Već sam rekao, i stojim iza toga: Texas Kid je takav hrvatski strip (crtež mu je forte) da ga NE MOŽEŠ NE UZETI u obzir. To je jednostavno tako i valja to pošteno reći.
Druga je stvar kad ulazimo u meso i dubinu. Kad ovako fino raspravljamo. Tu onda izlaze neke stvari na vidjelo... no, ono prvo, ono gore ostaje.
Ako ćemo baš o vizualnom dojmu, jedan od problema koji dolazi do izražaja je prikazivanje nasilja, seksa itd. Otpuštanje kočnica, bestijalnost. Tu se Kordej svojski potrudio. Njemu je to valjda fora (ostalo mu iz Poleta ---- ali Polet je bio kad si mlad, a danas...) Ili se želi nadmetati s maurovićem. Ali M. je odbacio sve i crtao tešku pornografiju; nije to izdavao, nego možda crtao za razne perverte po narudžbi. Ili jednostavno prošvikao. Kordej ni u tom smislu NE MOŽE nadmašiti starog majstora. Jer, on je ipak u malograđanskom moralu, francuski vitez i javne fibrinske tribine... A Maurović je hodao gol po Sljemenu i bio outlaw. Maurović spaja ekstreme, Kordej je ipak u zoni umjerenog pojasa. |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/11/2023 : 16:32:58
|
quote: Originally posted by frano
Ako ćemo, a bilo bi fora, nastaviti o hr stripu
Stinkač, u ovom trenutnom groblju stripova, mi imamo scenu.
Žive ljude.
Nema "ako ćemo". Hoćemo!! I to sveobuhvatno. Ozbiljno ti govorim, ja provodim istraživanje već neko vrijeme, i protegnut će se još neko vrijeme. Moću ću raspravljati ex cathedra.
To sam rekao i duplom. On se nešto požalio da nije dobro, da nije to to. Ali ono što vi ne uzimate u obzir, odnosno, vidim da si ti na visini i znaš da imamo žive ljude. Znači, u obzir se treba uzeti cjelina. Ne samo a) crtači b) autori c) profi stripaši, već: ima li života na sceni? živi li ta scena?
A dupli, i frano, pa ta scena živi i ovdje. Kroz franinu livadu. Dečki, kad ste imali bolje rasprave o hr stripu?? A tek ćemo ih poboljšati.
Znači, kad se sve to sagleda, i uzme u obzir, ima tu života. Živo je, jako živo. Ta čak je poslovično umrtvljeni ken2 izjavio da je dobra franina, da je livada dah svježine na forumu. Milazzo se pita koji je razlog da je ovdje rasprava o Kidu živa, a ne na topicu. Milazzo, mali moj, pa očito je: ovdje su živi ljudi koji su trenutno najživlji likovi na hr sceni. I kroz njih, samo nebo joj je granicaaaaaaaaaaaa... |
|
|
Milazzo
Senior Member
Croatia
2123 Posts
Member since 30/01/2008 |
Posted - 16/11/2023 : 16:33:46
|
quote: Originally posted by dupli
Milazzo, uzeo si delux izdanje ?! Cccc.... Koliko sam pohvatao, svi pravi komentatori Texas kida uzeli su ono drugo (nazovimo ga malo) izdanje. I Kordeju je mali Texas kid draži Delux je dimenzija kolorke pa je valjda ljepši za složiti na policu. Ovaj mali je baš za čitanje i prevrtanje po rukama. Ja bih preferirao i meke korice, ali tvrde su sad već standard pa OK.
A zašto je rasprava konkretnija na livadi, a ne u Izdavačkom izlogu, teško je reći. Stinky bi rekao zato što su ovdje konkretniji ljudi Može se tamo staviti link na nas ovdje ako se kome da.
Slažem se da izdanju bolje leži manji format i iz tog razloga sam razmišljao čak duplirati kupnju :) Ali mislim da je Marko super postupio objavljivanjem delux izdanja. Ja sam pristrani čitač jer uvijek glavni naglasak stavljam na crtež. Doslovno na tuđem crtežu učim i stvaram vizualnu bazu u glavi koju onda koristim u vlastitom radu. Ne kažem da je crtež općenito bitnija stavka u stripu, ali je meni interesantnija. Zato delux. Zato šminkerski. Pa gledam izbliza, analiziram, zalazim u mikro. I uživam |
https://www.instagram.com/wanderereclectic/ // https://abadon.hr/ |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6473 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 16/11/2023 : 16:40:09
|
quote: Originally posted by stinky
quote: Originally posted by frano
Pitaj klince iz kojeg mogu neš precrtati. I razumijeti nacrtano.
Gledano likovno - naravno da će mnogi prevagnuti Texasu.
Ali, ja sam više naučil od Vojne nego od Texasa - likovno gledajući
Iskreno ti velim.
Ako ćemo, a bilo bi fora, nastaviti o hr stripu, crtač od kojeg ja osobno mogu puno naučiti jest recmo, Maksim Šimić.
Stinkač, u ovom trenutnom groblju stripova, mi imamo scenu.
Žive ljude.
Već sam rekao, i stojim iza toga: Texas Kid je takav hrvatski strip (crtež mu je forte) da ga NE MOŽEŠ NE UZETI u obzir. To je jednostavno tako i valja to pošteno reći.
Druga je stvar kad ulazimo u meso i dubinu. Kad ovako fino raspravljamo. Tu onda izlaze neke stvari na vidjelo... no, ono prvo, ono gore ostaje.
Ako ćemo baš o vizualnom dojmu, jedan od problema koji dolazi do izražaja je prikazivanje nasilja, seksa itd. Otpuštanje kočnica, bestijalnost. Tu se Kordej svojski potrudio. Njemu je to valjda fora (ostalo mu iz Poleta ---- ali Polet je bio kad si mlad, a danas...) Ili se želi nadmetati s maurovićem. Ali M. je odbacio sve i crtao tešku pornografiju; nije to izdavao, nego možda crtao za razne perverte po narudžbi. Ili jednostavno prošvikao. Kordej ni u tom smislu NE MOŽE nadmašiti starog majstora. Jer, on je ipak u malograđanskom moralu, francuski vitez i javne fibrinske tribine... A Maurović je hodao gol po Sljemenu i bio outlaw. Maurović spaja ekstreme, Kordej je ipak u zoni umjerenog pojasa.
Da, i još k tome naganja Starog. Makar u brojkama mu se približit.
Stari je oljuštil, apstrahiral taj crtež do bola. Na koncu i bez olovke, i bez gaća.
Pornografiju je crtal za sebe. To su neki tulipani poslije izdali.
Ono što je ostavil iza sebe su iznimni, uredni, vrhunskih kompozicija, likovni ...ama, ovakvi ili onakvi, živi crteži.
I nitko Kordeju niš ne osporava. Stvarno zaokupi ta njegova volja i likovnost.
Ja urličem na trenutke. Ako sad šiljimo Texasa, ona junakinja na kraju koje dere jelena - to mi je jako. Vizualno.
Kad Dupli složi onog vuka, meni je to još i jače.
Kad moram birat cijelinu, autorstvo je autorstvo. Tu nagnem.
Nekad je prava suradnja postojala među autorima. Svaki autor je odradio svoj dio posla. U Maršalu to bolje šljaka. Ovaj naš duet, tam bolje svira.
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6473 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
frano
Advanced Member
Croatia
6473 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 16/11/2023 : 18:20:24
|
Imam sad Texas Kida i Taras Buljbu od Kordeja. I onog Batmana i Tarzana. Osobno mi je najbolji Taras. Super je likove složil. Nutra ima par baš originalno iskadriranih sekvenci.
A i priča je fora :) Neki scenarista .... Gogolj.
Opisuje oca koji voli sinove do te mjere da ubije jednog. Ha!
Baš su šašavi ti kozaci.
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6473 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/11/2023 : 19:05:12
|
quote: Originally posted by frano
Osobno mi je najbolji Taras. Super je likove složil. Nutra ima par baš originalno iskadriranih sekvenci.
A i priča je fora :) Neki scenarista .... Gogolj.
Opisuje oca koji voli sinove do te mjere da ubije jednog. Ha!
jbate pas pa to je poznata stvar, Taras Buljba, kao što je i Gogolj čuven
i ne radi se o tome da otac voli sinove, nije to naglasak, nego je pravi primjer tragičkog sukoba (ono što Macan nema u Texas Kidu, što jako fali).
Taras Buljba: - otac ima pravo: želi zadržati Tradiciju, Zakon Predaka - sin ima pravo: ljubav, iznad Zakona Predaka, stvaranje nove Tradicije, poljsko-kozačka sinteza
Oba imaju pravo i OBA propadaju = to je tragički sukob, gdje likovi moraju biti kažnjeni zbog, to ti se stručno zove, hybris, jer zbog pretjeranog ponosa svaki zastupa svoju stranu do krajnosti.
a di je taj Kordejev Taras Buljba? di je to izašlo? |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6473 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 16/11/2023 : 19:10:21
|
hehehe ... ma zezam se. Gogolj je kozak pravi. Francuzići su izdali dva albuma. Ali nisu dovršili.
U nas izdao Algoritam.
Pišem jer se radi o sukobu oca i sinova. Paralela je tu.
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/11/2023 : 19:11:02
|
ja sam nedavno čital Lordanićevog Tarasa Buljbu okej, al' moram vam nešto reći, crtači moji: kod Lordanića se strašno vidi kad sam adaptira. on je dobar crtač, ali pojma nema o idejama i pisanju. loše je adaptirao Buljbu, a solidno nacrtao. sve skupa - mlako.
ja ni Kordeju ne bi dal da sam piše. ni duplome:) ajd, budemo vidli Vojnu na novoj ekspertizi
tebi frano bi mooooooožda dal, jer imaš neke momente
Maurović je bil ispred vas, jer on se nije zanosil da sam piše. jednostavno je nacrtal kaj mu drugi iskompiliriaju... i znate kaj? svejedno je ostal majstor, svejedno je prepoznat, istaknut... i muči Macana... i Kordeja. |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6473 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
frano
Advanced Member
Croatia
6473 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 16/11/2023 : 19:21:28
|
I to tak treba bit. Kad suradnja šljaka.
Macan i Kordej jesu s jedne strane ta linija klasične suradnje.
Al su ni vrit ni mimo idejno.
Kordej je i kozak i vitez. Evo ga sad je i Texas Kid.
Razgranata inteligencija.
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
frano
Advanced Member
Croatia
6473 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 16/11/2023 : 19:25:08
|
Ja bi bil sretniji da je Kordej dovršil Buljbu nego Texasa. Al, eto tak se otkotrljalo.
Ima taj trenutak, velim iz iskustva, kad crtači požele napraviti "nekaj svojega".
Ribić je napravil "svog" Konana. Kordej "svog" Texasa. Lordanić "svog" Buljbu.
PS Lordanić ima malu rolu u Texasu, si skužil? Natrpao je Igor svoje zagrepčance u Texasa...
|
Edited by - frano on 16/11/2023 19:26:43 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/11/2023 : 19:30:53
|
quote: Originally posted by frano
PS Lordanić ima malu rolu u Texasu, si skužil? Natrpao je Igor svoje zagrepčance u Texasa...
a on je Knez haha on davi sina, kaže Kordej (žao mu je što je Lord bolje od njega nacrtao Tarasa) |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6473 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
Topic |
|
|
|