| Author |
 Topic  |
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
 Posted - 13/12/2023 : 08:50:11
|
Drugim riječima, svi mi uvjetujemo klimu, drugari.
A ona nam je kilava.
Prije neki dan sam se ponadao normalnoj zimi, ali figa. Tih para dana hladnoće je izgleda sve od ove zime...
|
Edited by - frano on 13/12/2023 09:12:19 |
 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 13/12/2023 : 09:00:22
|
Hijoooj, pa u Shane-u glumi onaj stari iz City Slickersa. Hvala za preporuku.
Tad sam ja počel gledat "vesterne" , 91.
Meni su ti Gradski kauboji jedan od dražih filmova.
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 13/12/2023 : 09:01:24
|
quote:
Originally posted by stinky
...
• 5 Card Stud, 1968.
...
Ovo križam i izbacujem s liste. Ponovio prije neki dan i više ne može na listu. Iako je dobar film. Ali, tisuću dobrih je otpalo, tako je to.
Moja ambiciozna zamisao je da ponovim SVE vesterne, dakle, ponovo njih oko 1400. Neke manje korekcije će sasvim sigurno uslijediti. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 13/12/2023 : 09:03:45
|
quote:
Originally posted by frano
Meni su ti Gradski kauboji jedan od dražih filmova.
Ma to je okej filmić, i sam ću ga ponoviti kroz neko vrijeme. Teško će se probiti kroz sito i rešeto treće kategorije, kamoli druge. No, posljednju godinu sam doživio još veću metanoju, pa možda uspije. |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 13/12/2023 : 09:21:03
|
E, znaš kak ja to sve vidim.
Vi ste (generalno govoreći) generacija (tadasnjih) klinaca čija je svijest i svjetonazor smješan i zamiješan preko vestern filmova. I to je tak. Tko je izvukel neš dobro, blago njemu. Takve su vam slike spucali.
Prvi film američki kojeg sam ja pogledo bio je Predator. Hijoooooj, zamislite klinca koji nikad od Jelenka ni prdno dalje i onda naleti na Arnolda.
To je bila filmska faza između kauboja i Spidermana (i sličnih). Arni.
Kakav progres, a, sad kad pogledamo kraj filmskih heroja.
Arni se do kraja svoje balade (životne) pretvorio u kompletnog tulipana, ali taj tren (sačuvan na filmskoj traci) je bio pravi.
One pričice da ga je žena sterala doma prije kraja snimanja su urnebes :)
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8161 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 13/12/2023 : 09:52:43
|
quote:
Originally posted by ivi skoj
Meni su ti Tragači loše ostarili, ona glupava svadba i valjda pokušaji duhovitosti su mi fakat bez veze.
Nisam nikakav filmofil pa ne tražim neke velike dubine nego više zabavu, a kako tada nije bilo cgi i specijalnih efekata nije to više za mene.
za humor u fordovim filmovima si 100% u pravu
i meni je to sada 'smiješno'
a sjećam se da mi je bilo fora kada sam bio mali, onaj ogromni narednik koji se pojavljuje u skoro svim njegovim filmovima, odličan glumac, ali te fore su mi danas bezveze |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17087 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 13/12/2023 : 10:21:46
|
Open Range, dovoljno je samo njega pogledati i vidio sve od vesterna. Klasični zaplet, glavni junaci pred obračun uživaju u sitnim zadovoljstvima tipa kušanja čokolada jer znaju kako možda neće preživjeti taj obračun. U pucnjavi ne mogu se poubijati na nekih 50tak metara jer dometi tog oružja je bio dosta kratak a i dosta je to oružje bilo neprecizno.
Možda taj vestern ne bi bio to što je da nije dvojice vrhunskih glumaca: Kevin Costner, Robert Duvall. |
Edited by - Kruger on 13/12/2023 10:22:43 |
|
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4599 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 13/12/2023 : 10:43:58
|
quote:
Originally posted by Kruger
Open Range, dovoljno je samo njega pogledati i vidio sve od vesterna. Klasični zaplet, glavni junaci pred obračun uživaju u sitnim zadovoljstvima tipa kušanja čokolada jer znaju kako možda neće preživjeti taj obračun. U pucnjavi ne mogu se poubijati na nekih 50tak metara jer dometi tog oružja je bio dosta kratak a i dosta je to oružje bilo neprecizno.
Možda taj vestern ne bi bio to što je da nije dvojice vrhunskih glumaca: Kevin Costner, Robert Duvall.
Odličan film. I Ples s vukovima. Jesi ovo gledao, bilo je na HTV-u prije par godina, ne sjećam se koliko sezona
https://www.cbs.com/shows/yellowstone/ |
Vamos a la playa tralalalala |
Edited by - igor 12 on 13/12/2023 10:47:27 |
|
|
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1382 Posts
Member since 18/03/2005 |
Posted - 13/12/2023 : 10:50:51
|
Stinky, baci oko na Hostiles(2017). Sigurno zaslužuje mjesto na tvojoj listi.
Sigurno ču pogledat nešto iz tvoje liste što još nisam.
Open Range je super, pogotova sva banalnost ubijanja na kraju. Prikazano je ko rad na farmi. Kad smo več kod banalnosti ubijanja, onda još vrlo topla prepuruka za fenomenalni City of God(2002). Stinky, treba ti porcija Malog Zeja, da vidiš šta je to pravi heroj sadašnjice. Nezaboravan je ko Tony Montana. |
www.maconcomics.com |
Edited by - Macon on 13/12/2023 10:52:05 |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47127 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 13/12/2023 : 10:55:38
|
quote:
Originally posted by frano
Kad bi izdvojili, preporučili samo jedan vestern, koji bi to bio?
Unforgiven. Nijedan drugi mu nije ni blizu. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4599 Posts
Member since 24/01/2013 |
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4599 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 13/12/2023 : 11:15:04
|
quote:
Originally posted by frano
E, znaš kak ja to sve vidim.
Vi ste (generalno govoreći) generacija (tadasnjih) klinaca čija je svijest i svjetonazor smješan i zamiješan preko vestern filmova. I to je tak. Tko je izvukel neš dobro, blago njemu. Takve su vam slike spucali.
Prvi film američki kojeg sam ja pogledo bio je Predator. Hijoooooj, zamislite klinca koji nikad od Jelenka ni prdno dalje i onda naleti na Arnolda.
To je bila filmska faza između kauboja i Spidermana (i sličnih). Arni.
Kakav progres, a, sad kad pogledamo kraj filmskih heroja.
Arni se do kraja svoje balade (životne) pretvorio u kompletnog tulipana, ali taj tren (sačuvan na filmskoj traci) je bio pravi.
One pričice da ga je žena sterala doma prije kraja snimanja su urnebes :)
Hahaha, da to je ta faza tj prelaz s vesterna na akcijske. Vesterni više nisu bili napeti, došli su Američki ninđa, Snaga moći, Rambo, Predator, itd itd. Vrijeme izrađivanja lukova i strijela od lijeske i tomahawka koji se raspadnu pri prvom bacanju je prošlo, došlo je vrijeme karatea, pumpanja sklekova i utega od betona. |
Vamos a la playa tralalalala |
Edited by - igor 12 on 13/12/2023 11:35:09 |
|
|
|
Zula
Senior Member
1028 Posts
Member since 07/10/2015 |
Posted - 13/12/2023 : 11:40:47
|
Ima tu nabrojanih izvrsnih vesterna, ali kakvi su to spiskovi bez npr:
The Long Riders
The Proposition
The Assassination of Jesse James by the Coward Robert Ford
---
A i Kurosawini filmovi Sedam samuraja i Tjelesna straža su isto vesterni (samo istočna varijanta), kasnije prebačeni u nekima prihvatljivije zapadne varijante.
 |
|
|
|
ivi skoj
Senior Member
Croatia
2120 Posts
Member since 07/12/2015 |
Posted - 13/12/2023 : 11:49:08
|
Ne mogu vjerovati da je onaj čije se ime ne smije spominjati pogledao 1400 vesterna, pa kad je stigo u birtiju i kladionicu, to nema smisla.
Još me čudi da Revenant nije na listi, ipak je to Leonardo, a ima i žena, nasilja, osvete, kadrova, prirode, sve je tu.
trivia
5card stud
El condor
March or die
The river wild
muziku pisao Maurice Jarre otac Jean Michel Jarrea, tek toliko da mi bezveznjaci nekaj besmisleno nadodamo.
Napisao je i još ponešto nagradjivano, ali ovo se odnosi na spisak onog čije se ime ne izgovara.
|
samo još vjeverice, Pola i Slatea cekam |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1382 Posts
Member since 18/03/2005 |
|
|
Lorda
Average Member
Croatia
654 Posts
Member since 07/11/2002 |
Posted - 13/12/2023 : 14:06:20
|
Naravno da su integralni dio svakog filma ideja ali i estetika i etika i još neke sastavnice. Svaki film od filmova Bore Lee-a do Američke pite pa do Kuma imaju ideju, estetiku i etiku. I mora se sve uzimati u obzir kada se ocjenjuje film.
A što se tiče vesterna tu se moramo zapitati zašto te "heroje" promatramo kroz prizmu vrline... Valjda smo tako isprogramirani pod utjecajem zapadne kulture. Ti heroju provode neku svoju pravdu a pitanje je je li to i pravedno (pravo). Što bi rekao dobri stari Platon koji je rekao da je pravo realizacija volje onoga tko je jači.
Da se prebacimo na stripove; Bonellijevi junaci u većini provode takvo pravo a i 99% njih su pri tome postali masovni ubojice (toliko o vrlini). Recimo Tex, on u svakoj epizodi pobije minimalno 5-10 ljudi, hajde on barem ima izliku da iza njega stoji pravo; rendžer je pa ima zakonsku osnovu biti masovni ubojica. Ali recimo Zagor, on je masovni ubojica koji si je umislio da može dijeliti ono što on smatra pravdom, sam je sebe proglasio nekakvim zaštitnikom Darkowooda i provodi neku svoju poremećenu verziju pravde... Čovjek je vjerojatno živi u deluzijama a vjerojatno iza zavjese konzumira neke teške droge...
Takvi su većina tih starih vestern filmova (čast iznimakama)... Nekakva izopačena definicija prava i pravde. Po tome su mnogo pošteniji noviji filmovi poput Unforgivena, za razliku od Fordovih "heroja" ne pokušavaju nam prodavati takvu vrstu "vrline".
No za mozak na pašu, da vidimo malo pucnjave, zalazak sunca, jahanja u suton su idealni... |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 13/12/2023 : 14:34:52
|
Da ... ali od 1903. do danas nagledali smo se mi puno realnih "događaja" inspiriranih kaubojskim filmovima na ovim prostorima.
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 13/12/2023 : 15:38:05
|
Macone, a i ostali drugari, ja ne znam kako bih morao pisati da bude jasno. Ono nije KOMPLETNA lista, već lista najboljih vesterna koji spadaju u treću kategoriju.
Evo sad ću povećati slova, možda bude jasnije:
quote:
Dakle, tu se radi o filmovima koji su preodlični, ali su malo manje odlični nego oni iz druge kategorije (koju vam zasad neću dati, jer čitav projekt čeka svoje vrijeme, jednom ću otvoriti temu i na tanane sve objasniti od A do Ž) i još manje odlični nego oni naj naj, koje sam vam stavio.
Dakle, gledao sam i Hostiles i Povratnika i Long Riderse i maltene sve. Možda postoji kao mogućnost da nešto nisam gledao, ali to je malo vjerojatno. Ovi filmovi se također nalaze na listi, samo u drugoj kategoriji najboljih vesterna svih vremena! Tu drugu kategoriju ću zasad zadržati za sebe. Dao sam vam naj naj i treću.
Moja lista najboljih vesterna svih vremena je mega lista, najveća na svijetu (i istovremeno najbolja na svijetu). Podijeljena je u tri kategorije, evo još jednom, da se shvati.
Ivica skoj mi je dobar, i ima poantu: a kad stignem u birtiju? E, to je ona neugodna strana ovakvih mega projekata. Ekstremni vestern tipovi ne stignu u birtiju. Stignu li se baviti ženom? E, ivica, to ti neću reći.
|
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8161 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 13/12/2023 : 15:53:13
|
ima stinky revenant, ali originalnu verziju i to na naj, naj listi
gdje i zaslužuje biti
na ove dvije liste nema jeremiah johnsona i čovjek zvan konj pa pretpostavljam da su na drugoj listi |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 13/12/2023 : 15:58:40
|
quote:
Originally posted by Lorda
Recimo Tex, on u svakoj epizodi pobije minimalno 5-10 ljudi, hajde on barem ima izliku da iza njega stoji pravo; rendžer je pa ima zakonsku osnovu biti masovni ubojica. Ali recimo Zagor, on je masovni ubojica koji si je umislio da može dijeliti ono što on smatra pravdom, sam je sebe proglasio nekakvim zaštitnikom Darkowooda i provodi neku svoju poremećenu verziju pravde... Čovjek je vjerojatno živi u deluzijama a vjerojatno iza zavjese konzumira neke teške droge...
Takvi su većina tih starih vestern filmova (čast iznimakama)... Nekakva izopačena definicija prava i pravde. Po tome su mnogo pošteniji noviji filmovi poput Unforgivena, za razliku od Fordovih "heroja" ne pokušavaju nam prodavati takvu vrstu "vrline".
Lorda, žalim, ali sve si krivo rekao.
Koliko si onih naj naj starih pogledao?
Jel ti znaš, nesrećo, koliko ljudi pogine u Shaneu? Točno u podne?
Ti stari filmovi su baš "realistični" po tom pitanju, i ima vrlo malo ubojstava; ljudi ginu odmjereno, što je već prema definiciji ideje sukladno. Jer, upravo pad od ideje rezultira:
a) kvantitetom u svakom smislu: veći patološki profil negativaca, veći broj ubojstava, više žena, crnaca, indijanaca, meksikanaca itd...
b) razvodnjavanjem granice dobra i zla, što se tebi kao čovjeku uronjenom u osjetilnost prikazuje kao tobože bolja karakterizacija, dok se u većini slučajeva radi o gubitku fokusa i jasnoće
c) sklonost pribjegavanju efektima, razvoj tehnike, individualizam, stilizacija do razmontiranja bilo kakvog smisla, kao što je de fakto većina špageti vesterna
d) veći broj kriminalnih tipova, deformiranih, nakaznih, svakodnevnih i običnih
e) bujanje raznovrsnih sižea do prenapuhanosti, banalizacija uz istovremenu pretjeranu sklonost egzotičnim sižeima kao korektiv banalizaciji: priče o Indijancima, crncima, neobičnim situacijama preživljavanja u ekstremnim uvjetima itd...
Tako da si, naravno, u krivu. Što ne znači da i u ovom propadanju čistoće vesterna nema zanimljivih stvari i da ja, koji sam isto dijete svog vremena te ne mogu držati čistoću na visini, ne gledam te stvari (i trpam na liste). Razlika je u tome što sam ja svjestan da sam dekadent, a ti ne - ti si prirodno dekadent, odnosno, tvoj slučaj je težak. Ali ne trebaš se sekirati: svi ovi ljudi oko tebe su isto takvi prirodni dekadenti, tj. nisu osviješteni. |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 13/12/2023 : 16:12:31
|
quote:
Originally posted by Lorda
Ali recimo Zagor, on je masovni ubojica koji si je umislio da može dijeliti ono što on smatra pravdom, sam je sebe proglasio nekakvim zaštitnikom Darkowooda i provodi neku svoju poremećenu verziju pravde...
Ovo također potpuno krivo.
Za Texa si skužio da je on rendžer i ima zakon iza sebe. Prema Hegelu, Tex ne može griješiti, odnosno zakon je nepogrešiv i - pazi sad - kazna slijedi neminovno! Prema Hegelu, zločin ne postoji, on nije ništa zbiljsko i ima samo lelujavu egzistenciju. Kazna stiže neminovno, odnosno ne može biti da ne slijedi i zato kod Texa ginu na tone. Tamo ima puno zločinaca, a prema definiciji, to ne može biti i Tex im to pokazuje.
Zagor je nešto drugo.
Zagor živi u svijetu bez zakona, odnosno on ga tek uspostavlja. Zagor je klasični heroj, a na heroja se ne može primjenjivati (malograđanski) moral, kako bi ti u svom mudrovanju. I to ti je prema Hegelu. A on je autoritet po pitanju filozofije prava. Mislim, što ja tu mogu, tako stvari stoje u svijetu, u kojemu ti nisi autoritet, nisam ni ja, ali Hegel jest i stoluje na katedrama.
Dakle, ni u jednom ni u drugom slučaju nema ničega spornog, sve je u skladu s umom. Tako Hegel. |
|
|
|
ivi skoj
Senior Member
Croatia
2120 Posts
Member since 07/12/2015 |
Posted - 13/12/2023 : 16:27:21
|
Stinky je podcjenjen na forumu, da ti neke podatke, otkrije nešto novo.
Za one fore uzima se obavezno, kupuje se, palac gore imam sebe, pa takvi i nisu neka korist forumu, osim brojnosti.
Daklem kako sam još izvan pogona pogledao listu i na hbo našao The chase.
Meni jako dobar, ima fora ko da ih je Tarantino pisao, a valjda nije.
Malo kraj prenaglašen sa vatrometom i banalnosti, ali onda je bio fora, a i danas ima neki prolaz.
Dobro su to upakirali, još i glumačka postava, mrak.
Glavni lik ne sudjeluje baš u radnji, ali je cijelu pokreće.
Nešto kao Lee Oswald, nije ubio Kennedya, no svi znamo priču, tako i naš Buba ima istu i sudbinu i namještaljku.
Isplati se utrošiti dva sata, a da, muziku je napisao isti lik koji je i prve Bondove muzicirao.
Nisam mogao izdržati.
Budem još nešto sa liste ukrao, samo da mi se otvori prostor.
Nije to džabe najbolja lista, a još je i besplatna.
|
samo još vjeverice, Pola i Slatea cekam |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Franina livada
