Author |
Topic |
manhunter
Moderator
Switzerland
25296 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 05/03/2024 : 11:58:28
|
U Drakuli je PRIČA ljubavna/romantična, ali FILM nije takav.
Da li je Gospodar prstenova ratni film? |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
Edited by - manhunter on 05/03/2024 11:59:29 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7985 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 05/03/2024 : 12:00:47
|
quote: Originally posted by BeaGea
quote: Originally posted by alexts
Ovo mi se sviđa:
quote: The war film as a genre is best defined as a movie in which a fictionalized or fact-based story is told about an actual historical war.
ok, znači nije samo 20. stoljeće...ajde, barem to prihvatite ako već ne želite još širiti svoje poglede.
BeaGea, ne znam kojim jezikom ja govorim, pa ne razumeš?
Svaki film gde je rat motiv je (i) ratni.
Dogovor, da se ne ubaca sve i svašta, što ima i najmanje veze sa ratom, a naročito ono što ima jače karakteristike drugog žanra (SF, vestern, istorijski...) je /hipotetički, pošto dogovora nema/, samo zato da se ne bi jedna kategorija - ratni žanr - prenatrpavala svim i svačim, posebno filmovima za koje imamo kategorije za glasanje (vidi moju prvu zagradu u ovom pasusu).
Ne znam, šta tu ne razumeš? |
|
|
BeaGea
Advanced Member
3464 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 05/03/2024 : 12:02:27
|
Kad ti odgovoriš na moje pitanje onda možeš očivati da i odgovorim ono kaj želiš.
Imam odogvor na pitanje ali neću ga dati dok ne prihavtiš ono kaj piše druga strana. U najmnju ruku odgovori na pitanje koje sam ti posavil na početku. |
Kažite mi, jeste li se umorili Jesu li vas prevarili Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
BeaGea
Advanced Member
3464 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 05/03/2024 : 12:04:16
|
quote: Originally posted by alexts
quote: Originally posted by BeaGea
quote: Originally posted by alexts
Ovo mi se sviđa:
quote: The war film as a genre is best defined as a movie in which a fictionalized or fact-based story is told about an actual historical war.
ok, znači nije samo 20. stoljeće...ajde, barem to prihvatite ako već ne želite još širiti svoje poglede.
BeaGea, ne znam kojim jezikom ja govorim, pa ne razumeš?
Svaki film gde je rat motiv je (i) ratni.
Dogovor, da se ne ubaca sve i svašta, što ima i najmanje veze sa ratom, a naročito ono što ima jače karakteristike drugog žanra (SF, vestern, istorijski...) je /hipotetički, pošto dogovora nema/, samo zato da se ne bi jedna kategorija - ratni žanr - prenatrpavala svim i svačim, posebno filmovima za koje imamo kategorije za glasanje (vidi moju prvu zagradu u ovom pasusu).
Ne znam, šta tu ne razumeš?
Jezikom koji razumijem, a dobro razumijem da si izjavil kako su ratni filmovi samo oni o ratovima iz 20. stoljeća (napisal si to prije par stranica). Jedino ako je to bil sarkazam!? |
Kažite mi, jeste li se umorili Jesu li vas prevarili Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
BeaGea
Advanced Member
3464 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 05/03/2024 : 12:05:47
|
evo tvoje izjave:
quote: Originally posted by alexts
Za mene se pojam "ratni film" odnosi na moderne ratove, od dvadesetog veka i WW1 pa naovamo.
Sve starije od toga mi je "istorijski film".
|
Kažite mi, jeste li se umorili Jesu li vas prevarili Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7985 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 05/03/2024 : 12:06:14
|
Nije CILJ ovde bio da se svaki film može nominovati u svaku kategoriju, kako su mnogi razumeli izgleda, već naprotiv - da se separatišu, koliko je to moguće, odvoje po (dominantnim) žanrovima.
Ako podele nema, ako sve ide u sve, onda treba glasati najbolje filmove uopšte, ne žanrovske. |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7985 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 05/03/2024 : 12:08:26
|
quote: Originally posted by BeaGea
quote: Originally posted by alexts
quote: Originally posted by BeaGea
quote: Originally posted by alexts
Ovo mi se sviđa:
quote: The war film as a genre is best defined as a movie in which a fictionalized or fact-based story is told about an actual historical war.
ok, znači nije samo 20. stoljeće...ajde, barem to prihvatite ako već ne želite još širiti svoje poglede.
BeaGea, ne znam kojim jezikom ja govorim, pa ne razumeš?
Svaki film gde je rat motiv je (i) ratni.
Dogovor, da se ne ubaca sve i svašta, što ima i najmanje veze sa ratom, a naročito ono što ima jače karakteristike drugog žanra (SF, vestern, istorijski...) je /hipotetički, pošto dogovora nema/, samo zato da se ne bi jedna kategorija - ratni žanr - prenatrpavala svim i svačim, posebno filmovima za koje imamo kategorije za glasanje (vidi moju prvu zagradu u ovom pasusu).
Ne znam, šta tu ne razumeš?
Jezikom koji razumijem, a dobro razumijem da si izjavil kako su ratni filmovi samo oni o ratovima iz 20. stoljeća (napisal si to prije par stranica). Jedino ako je to bil sarkazam!?
Da ne bude zabune, rekao sam šta je "za mene" ratni film, prvashodno. Nije opšte pravilo. |
|
|
BeaGea
Advanced Member
3464 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 05/03/2024 : 12:08:47
|
quote: Originally posted by alexts
Nije CILJ ovde bio da se svaki film može nominovati u svaku kategoriju, kako su mnogi razumeli izgleda, već naprotiv - da se separatišu, koliko je to moguće, odvoje po (dominantnim) žanrovima.
Ako podele nema, ako sve ide u sve, onda treba glasati najbolje filmove uopšte, ne žanrovske.
Pa jel vi nikako da prihvatite da tema filma određuje pretežiti žanr (dobr dio filmova spada u više žanrova). Baš se moji upisi govore kak navodim filmove koji su baš tog žanr koji biramo.
I naravno, problem je u meni |
Kažite mi, jeste li se umorili Jesu li vas prevarili Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7985 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
BeaGea
Advanced Member
3464 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 05/03/2024 : 12:10:19
|
quote: Originally posted by alexts Da ne bude zabune, rekao sam šta je "za mene" ratni film, prvashodno. Nije opšte pravilo.
Uvijek je pojedinačni upis "za mene", to nije potrebno naglašavati. Svi pišu iz svoje poziacije i sa znanjem kojeg imaju.
|
Kažite mi, jeste li se umorili Jesu li vas prevarili Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25296 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
Tonto
Advanced Member
8292 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 05/03/2024 : 12:21:23
|
Ljudi, zajebavam sa westernima, nemojte se kaciti.
Sama rasprava ima smisla, raspravljati sa dosadom nema nikakvog. Ne zbog argumenata nego zbog tona, nacina i nepostivanja neistomisljenika.
Citamo se kad bude bodovanje. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7985 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 05/03/2024 : 12:26:07
|
quote: Originally posted by BeaGea
quote: Originally posted by alexts
Nije CILJ ovde bio da se svaki film može nominovati u svaku kategoriju, kako su mnogi razumeli izgleda, već naprotiv - da se separatišu, koliko je to moguće, odvoje po (dominantnim) žanrovima.
Ako podele nema, ako sve ide u sve, onda treba glasati najbolje filmove uopšte, ne žanrovske.
Pa jel vi nikako da prihvatite da tema filma određuje pretežiti žanr (dobr dio filmova spada u više žanrova). Baš se moji upisi govore kak navodim filmove koji su baš tog žanr koji biramo.
I naravno, problem je u meni
Nisi ti uvek, ni sasvim u pravu.
Ali, ako želiš, mogu da te ispravljam?
Recimo, horor je dovoljno veliki izuzetak u svakom smislu.
Ako je tema vampir, a film je komedija (smešan je, a to nije TEMA), onda nije horor, iako tematski bi (po tebi) trebalo da bude.
Drugi primer - TEMA je kidnapovanje i ubistva, ali film nije krimi-triler, nego horor, jer je režiran kao horor, takva mu je atmosfera i rediteljski postupak.
Alien je po temi SF, ali po realizaciji horor, isto, ako ne i više.
ITD |
|
|
BeaGea
Advanced Member
3464 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 05/03/2024 : 12:26:50
|
quote: Originally posted by Tonto Ne zbog argumenata nego zbog tona, nacina i nepostivanja neistomisljenika.
Dokaz da vam je važnija amabalaža od sadržaja. A ja to vidim upravo zato i je ovakav stil. Bitan je sadržaj, raspravljaj sa sadržajem jer ovo je virtualni svijet, tu ne postoji osobe. Samo sadržaj, nikaj osobno.
|
Kažite mi, jeste li se umorili Jesu li vas prevarili Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7985 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 05/03/2024 : 12:27:26
|
quote: Originally posted by BeaGea
quote: Originally posted by alexts Da ne bude zabune, rekao sam šta je "za mene" ratni film, prvashodno. Nije opšte pravilo.
Uvijek je pojedinačni upis "za mene", to nije potrebno naglašavati. Svi pišu iz svoje poziacije i sa znanjem kojeg imaju.
Ja naglasim kad je nešto apsolutna činjenica, za razliku od tebe, kome je svaki post takav. |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25296 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 05/03/2024 : 12:28:35
|
quote: Originally posted by Tonto
Sama rasprava ima smisla, raspravljati sa dosadom nema nikakvog.
Upravo tako. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
3464 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 05/03/2024 : 12:30:15
|
quote: Originally posted by alexts
quote: Originally posted by BeaGea
quote: Originally posted by alexts
Nije CILJ ovde bio da se svaki film može nominovati u svaku kategoriju, kako su mnogi razumeli izgleda, već naprotiv - da se separatišu, koliko je to moguće, odvoje po (dominantnim) žanrovima.
Ako podele nema, ako sve ide u sve, onda treba glasati najbolje filmove uopšte, ne žanrovske.
Pa jel vi nikako da prihvatite da tema filma određuje pretežiti žanr (dobr dio filmova spada u više žanrova). Baš se moji upisi govore kak navodim filmove koji su baš tog žanr koji biramo.
I naravno, problem je u meni
Nisi ti uvek, ni sasvim u pravu.
Ali, ako želiš, mogu da te ispravljam?
Recimo, horor je dovoljno veliki izuzetak u svakom smislu.
Ako je tema vampir, a film je komedija (smešan je, a to nije TEMA), onda nije horor, iako tematski bi (po tebi) trebalo da bude.
Drugi primer - TEMA je kidnapovanje i ubistva, ali film nije krimi-triler, nego horor, jer je režiran kao horor, takva mu je atmosfera i rediteljski postupak.
Alien je po temi SF, ali po realizaciji horor, isto, ako ne i više.
ITD
Način realizacije određuje stil, a ne žanr filma. Imaš krimić po žanru, a noiir po stilu. Imaš dramu po žanru, a vestern po stilu.
Naravno, tu tanku granicu nije lako uočiti. Pogotovo ne pristupom, film je zabava uz kokice. |
Kažite mi, jeste li se umorili Jesu li vas prevarili Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
BeaGea
Advanced Member
3464 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 05/03/2024 : 12:30:54
|
quote: Originally posted by Tonto
Ljudi, zajebavam sa westernima, nemojte se kaciti.
ajde fala kurcu...da ima netko i znanja na ovoj temi. |
Kažite mi, jeste li se umorili Jesu li vas prevarili Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
BeaGea
Advanced Member
3464 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 05/03/2024 : 12:39:39
|
quote: Originally posted by alexts
quote: Originally posted by BeaGea
quote: Originally posted by alexts Da ne bude zabune, rekao sam šta je "za mene" ratni film, prvashodno. Nije opšte pravilo.
Uvijek je pojedinačni upis "za mene", to nije potrebno naglašavati. Svi pišu iz svoje poziacije i sa znanjem kojeg imaju.
Ja naglasim kad je nešto apsolutna činjenica, za razliku od tebe, kome je svaki post takav.
Ja poštujem sugovornika i očekujem da mu jasno nije potrebno naglašavati. Ne postoje apsolutne činjinice, već samo činjinice. Upravo ih ja večinom i navodim. Razgovaral sam s ljudima iz filmskog svjeta (toretičarima filma), slušam puno komentare filmova od strane filmaša (čak i samih režisera) i navodim upravo naučeno iz tih silnih sati slušanja. Onda se vi smijete meni, a u životi niste čuli ijedan komentar nekog filmaša čije riječi imaju težinu. Npr. jeste li ikad poslušali kaj Peter Bogdanovich navodi o Dodiru zla. Ne znam kako vi, ali ja smatram da jedan Bogdanovich koji proučava Wellesa itekao zna o čemu govori, kad komentira filmove Orsona Wellesa. Ima li razloga da sumnjam o ono kaj govori?
Ono kaj sam navodil za film Dodir zla su ustavri bila razmišljanja tih filmaša i navođenje golih činjenica. Pa nisam ja tu da otkrivam toplu vodu, ja sam tu da ju širim dalje! |
Kažite mi, jeste li se umorili Jesu li vas prevarili Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
Zula
Senior Member
1037 Posts
Member since 07/10/2015 |
Posted - 05/03/2024 : 12:49:15
|
Tako je! Svi smo mi vodoinstalateri. Izrađujemo centralna grijanja, odštopavamo odvode, postavljamo radijatore, bojlere, saniramo štete od curenja, mijenjamo cijevi... S toplom vodom u srcu, svi u istom filmu, svi na istoj cesti... 🤣 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7985 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 05/03/2024 : 13:01:49
|
quote: Originally posted by BeaGea
quote: Originally posted by alexts
quote: Originally posted by BeaGea
quote: Originally posted by alexts Da ne bude zabune, rekao sam šta je "za mene" ratni film, prvashodno. Nije opšte pravilo.
Uvijek je pojedinačni upis "za mene", to nije potrebno naglašavati. Svi pišu iz svoje poziacije i sa znanjem kojeg imaju.
Ja naglasim kad je nešto apsolutna činjenica, za razliku od tebe, kome je svaki post takav.
Ja poštujem sugovornika i očekujem da mu jasno nije potrebno naglašavati. Ne postoje apsolutne činjinice, već samo činjinice. Upravo ih ja večinom i navodim. Razgovaral sam s ljudima iz filmskog svjeta (toretičarima filma), slušam puno komentare filmova od strane filmaša (čak i samih režisera) i navodim upravo naučeno iz tih silnih sati slušanja. Onda se vi smijete meni, a u životi niste čuli ijedan komentar nekog filmaša čije riječi imaju težinu. Npr. jeste li ikad poslušali kaj Peter Bogdanovich navodi o Dodiru zla. Ne znam kako vi, ali ja smatram da jedan Bogdanovich koji proučava Wellesa itekao zna o čemu govori, kad komentira filmove Orsona Wellesa. Ima li razloga da sumnjam o ono kaj govori?
Ono kaj sam navodil za film Dodir zla su ustavri bila razmišljanja tih filmaša i navođenje golih činjenica. Pa nisam ja tu da otkrivam toplu vodu, ja sam tu da ju širim dalje!
Ne pričaj gluposti.
Gledao sam 1000-e intervjua filmaša, čitao knjige o filmu, skupljao filmske časopise i recenzije, kao hobi, od detinjstva.
Ali jedno je "učenje sa razumevanjem", kao prirodna posledica interesovanja za nešto, a drugo je biti "bubalica", koji misli da zna "sve za pet", tako što od reči do reči reprodukuje tuđe stavove, bez promišljanja. Znaš to, iz škole.
Film je zabava uz kokice, a može da bude i umetnost, kao i strip. Ne treba praviti mistifikaciju od toga. |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7985 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 05/03/2024 : 13:04:06
|
BeaGea, ti u svakom postu ističeš svoje poznavanje filma. Preterano.
To je odmah sumnjivo. Samohvaljenje (još bez malo bar ironijskog odmaka) je prvi znak nesigurnosti. Moraš da zaslužiš moje priznanje, kao ravnopravnog sagovornika.
Zasad nemaš. |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7985 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 05/03/2024 : 13:07:24
|
quote: Originally posted by BeaGea
quote: Originally posted by alexts
quote: Originally posted by BeaGea
quote: Originally posted by alexts
Nije CILJ ovde bio da se svaki film može nominovati u svaku kategoriju, kako su mnogi razumeli izgleda, već naprotiv - da se separatišu, koliko je to moguće, odvoje po (dominantnim) žanrovima.
Ako podele nema, ako sve ide u sve, onda treba glasati najbolje filmove uopšte, ne žanrovske.
Pa jel vi nikako da prihvatite da tema filma određuje pretežiti žanr (dobr dio filmova spada u više žanrova). Baš se moji upisi govore kak navodim filmove koji su baš tog žanr koji biramo.
I naravno, problem je u meni
Nisi ti uvek, ni sasvim u pravu.
Ali, ako želiš, mogu da te ispravljam?
Recimo, horor je dovoljno veliki izuzetak u svakom smislu.
Ako je tema vampir, a film je komedija (smešan je, a to nije TEMA), onda nije horor, iako tematski bi (po tebi) trebalo da bude.
Drugi primer - TEMA je kidnapovanje i ubistva, ali film nije krimi-triler, nego horor, jer je režiran kao horor, takva mu je atmosfera i rediteljski postupak.
Alien je po temi SF, ali po realizaciji horor, isto, ako ne i više.
ITD
Način realizacije određuje stil, a ne žanr filma. Imaš krimić po žanru, a noiir po stilu. Imaš dramu po žanru, a vestern po stilu.
Naravno, tu tanku granicu nije lako uočiti. Pogotovo ne pristupom, film je zabava uz kokice.
Opet grešiš, u slučaju horora način realizacije određuje i žanr.
U slučaju komedije, tema nije odlučujuća za žanr.
Da li su to apsolutne činjenice ili samo činjenice, ne znam, ali činjenica je da grešiš i da ne priznaješ greške.
To znači da se praviš pametan, više nego što jesi. |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22315 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 05/03/2024 : 13:17:27
|
quote: Originally posted by alexts
BeaGea, ti u svakom postu ističeš svoje poznavanje filma. Preterano.
To je odmah sumnjivo. Samohvaljenje (još bez malo bar ironijskog odmaka) je prvi znak nesigurnosti. Moraš da zaslužiš moje priznanje, kao ravnopravnog sagovornika.
Zasad nemaš.
Nadam se da si ovdje bio ironican. |
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7310 Posts
Member since 29/06/2005 |
|
Topic |
|
|
|