Author |
Topic ![Next Topic Next Topic](icon_go_right.gif) |
naker
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/hellboy avatar1.jpg)
4094 Posts
Member since 05/06/2020 |
|
Salkan
Average Member
![](icon_star_orange.gif) ![](icon_star_orange.gif) ![](icon_star_orange.gif)
![](AvatarUpload/The_Dark_Tower.jpg)
Bosnia and Herzegovina
592 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 16/10/2023 : 21:55:22
|
Komikov Omnibus je sjajan uvod, a "C+B i C na naslovnici" je baš korak u dubinu. Tu ga je baš teško pratiti. Ne znam za dalje, ali Kralj Nekropolisa mi je nekako suh, kao da je u tom albumu zaokruženo puno stvari koje je htio reći u dotadašnjim stripovima, pa (ako smijem reći) gubi na originalnosti. Ali to je tek ništa. Moralo bi se nekako nabaviti SVE njegovo pa procijeniti. Čovjek je genijalan umjetnik. |
Škafiškafnjak |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
stinky
stripovi.com suradnik
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
Croatia
13098 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 17/10/2023 : 20:03:16
|
Najbolje od Žeželja je Poglavica jelena i Babilon
ostalo je onak, poluslabo ali s ova dva gore stripa se zacementirao u hrvatski ultimativni strip. drugim riječima, tko nije čitao Poglavicu jelena, nema kaj pričati o Žeželju. pa vas molim da napustite topic, u miru. da ne bude belaja. |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
Salkan
Average Member
![](icon_star_orange.gif) ![](icon_star_orange.gif) ![](icon_star_orange.gif)
![](AvatarUpload/The_Dark_Tower.jpg)
Bosnia and Herzegovina
592 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 19/10/2023 : 19:53:15
|
Žao mi je, gosn stinkač, ali samo se djelimično mogu složiti sa tobom po ovom pitanju. Poglavica je stvarno odličan strip. Toliko je dobar i plemenit kroz dio ideje o ponovnom rađanju, da se pitam svaki dan kako bi Žeželjevi stripovi izgledali da je povremeno razbijao i sitnio svoje teksture malo češće nego inače, pa da sve izgleda lepršavije kao drveće i šuma koju crta u Poglavici. Babilon je s druge strane, po meni, za klasu ispod Sun Cityja, pa i murjaka Sophije, pa čak i par priča iz C+CiBnN (Ulice, Ubica), pa i 9 života. Ako je Lev tako plemenit i svjestan da mu je vrteška završno djelo pred smrt, kako to da nije: 1.nijednom skinuo fedoru, čak ni kad se znoji i delje zadnjim atomima snage? 2.otvorio vrtešku u prizemlju Kule i zaradio još koji dinar za života 3.odbio načelnika, skupio svoju raju i otkupio plac ili bilo kako našao način da izbjegne rušenje bloka? Lev je ponuđen, plaćen i ispośtovao je nečasan čin, a to ljudi po stare dane ne rade. Dio sa mitom o paranju neba je dobar, ali prežvakan i neoriginalan. Čudi me da se neko principijelan dosjeti pa kaže da je Babilon jedan od dva najbolja Žežina stripa, kad to prosto nije istina. |
Škafiškafnjak |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
stinky
stripovi.com suradnik
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
Croatia
13098 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 21/10/2023 : 13:46:12
|
Salkan, kuko stara, pa ti zbilja pojma nemaš :)))
Ajmo sad ozbiljno. U stripu Babilon (ako mi sad pričamo o istom stripu, naime stripu Babilon kojega je autor D. Žeželj) ne radi se o ovome što si ti rekao: "Lev je ponuđen, plaćen i ispoštovao je nečasan čin".
Žeželja okupira ovaj smjer uvis: gore, gore, gore... I sad ovdje suprotstavlja DVA načina da se dohvati to "uvis": 1. kula babilonska odnosno moć 2. žeželjevski balončići i vrtuljci odnosno mašta, la la land.
Ljudi koji žive dva načina NISU iste građe, njihova psiha je različita. Oni koji se kreću babilonskim putem jesu cinici i kao takvi ZNAJU da postoje la la land ljudi, odnosno, oni se razumiju u funkcioniranje svijeta. Zato oni mogu poslati pozivnice la la ljudima i ISKORISTITI ih u svoje ciljeve.
Naprotiv, la la ljudi NE RAZUMIJU pitanja moći i babilonske puteve, nego žive izvan Babilona - u kvartu. Njima je samo do la la landa, do njihovih vrtuljaka i konjića i balončića, pa bi radili svoje šarene konjiće u svakoj prilici ---- pa i za Ljude Moći, jer uopće ne poznaju funkcioniranje svijeta.
Lev na teži način upoznaje babilonske puteve. To ti je ispričano u poglavlju Konstrukcija i destrukcija. Lev poznaje samo konstrukciju (konjiće, balončiće, vrtuljke), ali ne shvaća da je u temelju konstrukcije - destrukcija. Doduše, ni sam Žeželj ne razumije ovu misao; on samo staje na stranu la la ljudi i htio bi konjiće i vrtuljke bez onog oporog, bez oštrine, bez razaranja: on bi htio kvart bez straha i drhtanja. Ali samo strah i drhtanje daju ozbiljnost životu, odnosno podižu ga na višu razinu.
U temelju konstrukcije, destrukcija. Ex tenebris lux.
Vratimo se priči. Lev se susreo s destrukcijom. Nije poznavao što stoji u podlozi konjića i vrtuljaka. Žeželj je tu ustreptao i jednostavno se vratio la la landu. La la majstor vrtuljaka očita lekciju Čovjeku Moći i odleti sa svojim vrtuljkom u la la land na Coney Island. Tamo opet cvjetaju alternativni lajfstajlovi la la ljudi, i svi su sretni i s balončićima, i mogu piti kavu u kvartovskoj birtiji ljubavi.
To je jedna urbana bajka, s urbanim sretnim ljudima koji žive u sretnom kvartu s balončićima. Stari majstor oživotvoruje sretne misli sretnih urbanih ljudi, i kad ne bi bilo Ljudi Moći, sve bi bilo divno i krasno, na svijetu bi cvjetale ruže.
To ti je Žeželjeva verzija Vojske spasa.
Naravno da ja nisam poklonik te filozofije, nego kažem: to je jedan od najboljih Žeželjevih radova. A i ne možeš protiv bajke; tu je još sve nevino, nema potrebe uzeti djetetu lizalicu. |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
Salkan
Average Member
![](icon_star_orange.gif) ![](icon_star_orange.gif) ![](icon_star_orange.gif)
![](AvatarUpload/The_Dark_Tower.jpg)
Bosnia and Herzegovina
592 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 21/10/2023 : 15:07:52
|
Ovako ćemo, Ja ću tebe zvati "67%" a ne "stinky", jer se apsolutno uvijek mogu složiti sa samo 2/3 onog što napišeš i onog što želiš istaći. Prvo si rekao da "Lev na teži način upoznaje babilonski smjer uvis", a prije si napomenuo u klasifikaciji mase da "cinici vrlo dobro poznaju la-la-raju" i naravno da će ih iskoristiti da bi rasporili nebo svojim kulama (parafraziram). A zar ne vidimo da je upravo Lev taj, koji pred kraj svog stvaralačkog života (star je, da se ne lažemo, djed stari da teško može biti mobilniji u svojim godinama) ODLIČNO poznaje obje vrste i da ustvari je ON TAJ koji koristi neborasparače da bi podigao svoj vrtuljak na vrh te kule? Zar to ne znači da je Lev ustvari taj koji malo dubljom prevarom koristi one koji inače koriste druge za svoje ciljeve??? Kako onda da ja, kao štovatelj Žeželjevog opusa i djela, koji u svakom dotadašnjem njegovom stripu vidim iskrenost, plemenitost i uzvišenost, ovde definišem tu operaciju? Da li to znači da je Lev taj koji insistira da svojim rukama (svojom umjetnošću) napravi veliku prevaru i prevari prevarante, ili uopšte ne treba da posmatram Leva niti da ovaj strip vidim kao Žežin lični fajt? Ako nisam u pravu, čemu onda sve to? Onda Žeželj nije alternativa koju trebamo i tražimo, nego čista komercijala. Braniš ga previše, ko da ti je familija neka daj malo kritike, čovjek ima još kapacitete za ponuditi. Ako ga budemo gladili niz dlaku, udebljaće se i pit pivo uz utakmice kod kuće. Nek radi što najbolje zna.
![](icon_smile_big.gif) |
Škafiškafnjak |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
stinky
stripovi.com suradnik
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
Croatia
13098 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 21/10/2023 : 16:18:49
|
A tko to "treba i traži alternativu"? Ja ne.
Naprotiv, nismo se razumjeli. Ja sam netko tko nema smisla za alternativne lajfstajlove; naprotiv, mislim da je to drek na šibici.
Nego: Žeželj je okupiran vrtuljcima i balončićima. Pogledaj početak stripa: ulični svirači, hodači na štulama, veseli zečevi i sreća na kvadrat. Jedan kozmopolitski raj, a sve to živi kao prava mala zajednica, la la kvart.
Maestro je oličenje tog nevinog života, on ga stvara, jer iz njegove radionice proizlaze sretni vrtuljci i konjići.
Nije on htio iskoristiti Gradonačelnika, nego je, nevin kakav jest, prihvatio da i njemu napravi sretni vrtuljak. A Gradonačelnik je Čovjek Moći: njemu nije bitan vrtuljak, nego vrtuljak kao simbol moći - majstorov čuveni vrtuljak na vrhu kule, da se kočoperi.
Lev tek kasnije spoznaje što je ovaj dil. Inače se on ne bi čudio "destrukciji", i ne bi imao "košmar", viziju crne kule babilonsko-sauronske.
Naravno, kao u pravoj bajci, Lev može sprovesti svoju naknadnu spoznaju i vratiti stvari na početak. On pokaže Gradonačelniku: sagradi mu najbolji vrtuljak, ali istog trena i oduzme mu satisfakciju. Odleti s vrtuljkom na Coney Island, odnosno, među onu sretnu alternativnu rulju hodača na štulama, klaunova, svirača, skejtbrodaša i pisača grafita.
"Idem tamo gdje je sve po mom", to ti je ta drek-na-šibici-filozofija. A ovdje je to lijepo Žeželj nacrtao, puno bolje nego one mickey mouse. Ima i mračnog temelja. Samo se još odbija, još se drži da je taj mrak izvana, apsolutno razdvojen (Gradonačelnik, Kula babilonska).
U Poglavici jelena se već pomalo shvaća da Mračni Temelj nije nešto apsolutno odvojeno, što bismo sad mogli lako odbaciti kao što se lako odbacuje Gradonačelnik. Tu se zajaše jelen, tu je šuma, i špilja. Poglavica jelena je sad odlazak u drugu krajnost, fascinacija demonologijom. Ali trebao bih se vratiti u sve te priče, a sad sam u drugim stvarima, štovatelju Žeželjeva opusa. |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
Salkan
Average Member
![](icon_star_orange.gif) ![](icon_star_orange.gif) ![](icon_star_orange.gif)
![](AvatarUpload/The_Dark_Tower.jpg)
Bosnia and Herzegovina
592 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 21/10/2023 : 17:39:33
|
quote: Originally posted by stinky
A tko to "treba i traži alternativu"? Ja ne.
Naprotiv, nismo se razumjeli. Ja sam netko tko nema smisla za alternativne lajfstajlove; naprotiv, mislim da je to drek na šibici.
Nego: Žeželj je okupiran vrtuljcima i balončićima. Pogledaj početak stripa: ulični svirači, hodači na štulama, veseli zečevi i sreća na kvadrat. Jedan kozmopolitski raj, a sve to živi kao prava mala zajednica, la la kvart.
Maestro je oličenje tog nevinog života, on ga stvara, jer iz njegove radionice proizlaze sretni vrtuljci i konjići.
Nije on htio iskoristiti Gradonačelnika, nego je, nevin kakav jest, prihvatio da i njemu napravi sretni vrtuljak. A Gradonačelnik je Čovjek Moći: njemu nije bitan vrtuljak, nego vrtuljak kao simbol moći - majstorov čuveni vrtuljak na vrhu kule, da se kočoperi.
Lev tek kasnije spoznaje što je ovaj dil. Inače se on ne bi čudio "destrukciji", i ne bi imao "košmar", viziju crne kule babilonsko-sauronske.
Naravno, kao u pravoj bajci, Lev može sprovesti svoju naknadnu spoznaju i vratiti stvari na početak. On pokaže Gradonačelniku: sagradi mu najbolji vrtuljak, ali istog trena i oduzme mu satisfakciju. Odleti s vrtuljkom na Coney Island, odnosno, među onu sretnu alternativnu rulju hodača na štulama, klaunova, svirača, skejtbrodaša i pisača grafita.
"Idem tamo gdje je sve po mom", to ti je ta drek-na-šibici-filozofija. A ovdje je to lijepo Žeželj nacrtao, puno bolje nego one mickey mouse. Ima i mračnog temelja. Samo se još odbija, još se drži da je taj mrak izvana, apsolutno razdvojen (Gradonačelnik, Kula babilonska).
U Poglavici jelena se već pomalo shvaća da Mračni Temelj nije nešto apsolutno odvojeno, što bismo sad mogli lako odbaciti kao što se lako odbacuje Gradonačelnik. Tu se zajaše jelen, tu je šuma, i špilja. Poglavica jelena je sad odlazak u drugu krajnost, fascinacija demonologijom. Ali trebao bih se vratiti u sve te priče, a sad sam u drugim stvarima, štovatelju Žeželjeva opusa.
71% |
Škafiškafnjak |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
Spock
stripovi.com suradnik
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](avatars/374.JPG)
Croatia
7311 Posts
Member since 26/12/2006 |
|
naker
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/hellboy avatar1.jpg)
4094 Posts
Member since 05/06/2020 |
Posted - 19/04/2024 : 21:33:19
|
![](https://i.ibb.co/YdNVwBk/van-gog.webp)
Van Gog – Fragmenti života u slikama (Danijel Žeželj)
Van Gog je jedan od najvećih umetnika, ali Žeželjov grafizam je na takav jedan umetnički način prikazao deliće iz Van Gogovog mučenog života da iskreno ostajem bez reči.. Bogovski grafizam. Citiram kolegu forumaša, jer ovako se piše osvrt za ovaj strip:
quote: Originally posted by koze123 Strip se bavi i pokazuje nam 15 isečaka ili epizoda iz života Vinsenta Van Goga, ali tek od 1873. godine, kada je (kratko) boravio u Londonu. To predstavlja ipak jednu inovativnost, posebno ako ste upoznati sa određenim događajima iz Vinsentovog života, kojima Žeželj u već u prvoj priči namiguje. Kroz tih 15 epizoda mi ne gledamo samo lomljenje jednog uma, već ono što je mnogo bitnije - duha jednog čoveka, njegove volje za životom i svime čime je okružen. I tu leži ta nespojiva i nepopravljiva fraktura koju je autor postavio u sam naziv ovog dela; ne u tome što je Vinsent mentalno bio poremećen (što svakako jeste bio, ali i na samom početku stripa!), već u istrošenosti života i svega lepog, nizu poraza i gubitaka, ali i naravno bolesti koja ga je čitav život mučila.
Strip se sastoji iz tri vrste sadržaja: svako "poglavlje" počinje datumom nakon čega sledi par stranica stripa bez ikakvog teksta. Nakon svake epizode sledi jedno pismo koje je Vinsent nekome pisao (ali uglavnom Teu, koji je imao posebno mesto u njegovom životu i srcu), dok se na samom kraju stripa nalazi kratka hronologija: u toj hronologiji zapravo dobijamo okvir koji je neophodan da bismo uopšte pokušali da razumemo ono što je Žeželj hteo da u svojim epizodama ispriča. Ali lagao bih vas ako bih rekao da sam sve razumeo - svu simboliku koja se krije u maltene svakoj slici, na svakoj tabli, pa u skoro u svakom kadru. Nisam, ali to nije ni važno, budući da su emocije bile pogođene od prve do poslednje priče. I nemojte misliti da je autor odlučio da nam prikaže 15 najvažnijih trenutaka koje svako može pročitati na Wikipediji. Lepota ovog dela leži upravo u tome što su neke od ovih priča toliko jednostavne i bazične, toliko naizgled nebitne da su baš zato toliko dirljive i važne. Recimo, jedna Žeželjeva epizoda prati Van Goga koji se šeta plažom i koji leži u travi i posmatra sunce. To je to, bez ikakve dublje priče, zapleta, raspleta, bilo čega. Samo to. Ali ta priča ujedno govori o Vinsentovoj oduševljenosti svetom, njegovoj ljubavi prema prirodi i svemu što je Bog stvorio (namerno se tako izražavam, jer je tako i sam Vinsent govorio). S druge strane stoje priče koje direktnije pogađaju čitaoca (kao što je recimo svađa i rastanak sa Gogenom, ili svedočenje velike eksplozije rudnika), koje su mi možda i najdraže u celoj kolekciji.
Ipak, ono gde me je ovo delo najviše lupilo su sama pisma koja je Van Gog pisao Teu, i posebno način na koji su uklopljena u strip (odnosno obratno, ali kao da to ima veze). Kroz pisma se možda i najbolje vidi kako je život, i pre svega kako su civilizacija i ljudi slomili njegov duh, njegovu volju za životom i pre svega volju da se bori za život (jer pored tako teške bolesti to jeste bila svakodnevna borba). Ima nečeg zastrašujućeg u tim pismima, koja na prvi pogled deluju kao dnevnik ludaka - ali kada se udubite vidite kao da je Vinsent polako dolazio do suštine stvari, do Istine. Samo uporedite drugo pismo u kome je Vinsent bio pasioniran kada je u pitanju religija i Bog i poslednjih nekoliko pisama u kojima se prosto vidi kako je skoro sve to iščezlo. I baš tu Žeželjev tmuran, mračan i turoban crtački stil dolazi do punog izražaja. Reči su nepotrebne kada se pripoveda jedna ovakva priča, tako da slike prosto pokazuju različite događaje, neretko preplićući zastrašujući magijski realizam sa još strašnijim egzistencijalizmom. I ko bi rekao da se život jednog slikara koji je gotovo uvek koristio svetle i vibrantne boje može tako divno oslikati crno-belom tehnikom? Žeželjeva tehnika i karakterističan stil je ovu degradaciju uma i duše prikazao na najbolji mogući način.
I za kraj moram napomenuti da ovaj strip nije za šire narodne mase. Ne deluje mi da bi svi mogli da se prepuste i uživaju u njemu, niti mislim da je Žeželj ciljao širu publiku. Ovih 150 strana možete pročitati i za 10 minuta (ili manje), ili za dva sata kao ja, upijajući svaki detalj crteža i pomno čitajući svako pismo i uklapati ga u hronologiju Van Gogovog života.
Pohvale i za izdanje zbog XXL formata i odličnog izbora mat papira za ovaj tip crteža. Lokomotiva diskutabilno izdavač koji je najviše napredovao u poslednjih recimo dve godine. |
![Go to Top of Page Go to Top of Page](icon_go_up.gif) |
|
corto33
Senior Member
![](icon_star_purple.gif) ![](icon_star_purple.gif) ![](icon_star_purple.gif) ![](icon_star_purple.gif)
![](AvatarUpload/345.jpg)
Slovenia
2517 Posts
Member since 18/11/2003 |
|
jaki
Advanced Member
![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif) ![](icon_star_blue.gif)
![](AvatarUpload/rsz_1rsz_2rsz_11igfpiar.jpg)
Croatia
26402 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
Topic ![Next Topic Next Topic](icon_go_right.gif) |
|
|
|