| Author |
 Topic  |
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
 Posted - 20/07/2024 : 16:02:52
|
Ja nisam završio strip koji sam počeo na Stinkyjevim antologijskim stvarima... će da razmislim hoću li Kordeja poslušat...
|
 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 20/07/2024 : 17:39:31
|
dobro kažete ti i kordej, frano.
a ono je "dovršeno" u jednom smislu: počelo je neozbiljno i dovršeno je kao neozbiljno. vrijeme je za ozbiljno.
tkosta je ozbiljno došao i sve potjerao.
:)
evo stručno pitanje za tebe i tkostu. koja kompozicija je bolja: bednjančeva ili duplijeva?
 
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 20/07/2024 : 18:42:11
|
Dupli je znanstvenik, on analizira.
Kod Papka je njegov ispravak stvarno bolji.
Ko Bednjanca tak - tak.
Već si rekao Stinky - za samu priču funkcionira i jedno i drugo.
Dorađivanje crteža je dvosjekli mač.
Nekad tako uspiješ poboljšati rad.
Nekad ga uništiš.
Ponekad se desi trenutak, pred tisak albuma, kad ima lufta za takve dorade crteža koje (prvenstveno autoru) bodu oči. Kordej je Vama dorađivao, Dupli Vojnu, ja također ...
A, zaprah, to je težnja ka savršenstvu. Crtežu bez greške. To i jest ono što većinu stripaša oduševljava - ljepota te čiste i jasne stripovske linije.
Šteta što se tak ne pristupa idejama.
|
|
|
|
tkosta74
Average Member
599 Posts
Member since 15/03/2014 |
Posted - 20/07/2024 : 18:43:44
|
| Ova gornja, da. Kompozicijski je puno bolja, samo si linije crvene prelomio krivo. Ide elipsa od lubanje prema liniji noža pa se diže niz bradu i lice, opet ka lubanji. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 20/07/2024 : 19:06:22
|
| ma povukao sam linije na tri lika. tu dolje, izvan crteža, je treći lik, dečko. kod duploga su sve tri glave u liniji, kod bednjanca prijelom. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 20/07/2024 : 19:20:15
|
frano, mene cijelu noć, i cijeli dan muči tvoja čudna opaska o Bednjancu i raskoraku
ima to veze s onim što smo jučer načeli: istina i realnost. ti se baziraš na realnosti, odnosno realnost je da ti nisi čitao pravog Bednjanca. za tebe je realnost Bednjanec lastana i osmoškolaca. a istina je drukčija, Bednjanec ima junačke uranske stripove. i u Osmoškolcima prosijava junačka dimenzija, kroz karate-Jasnu.
znači, moraš pristupati idejama s težnjom ka savršenstvu, tj. potpunosti, kao si lijepo gore rekao:)
postavit ću ti uskoro Bednjanca-u-raskoraku haha. pa daj se malo raspiši, kako ti se čini takav, istinski Bednjanec. |
|
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1021 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 20/07/2024 : 19:24:17
|
A kadar prije ste zaboravili? 
Predivna kombinacija kadrova s gomilom paralelnih linija.
Plus turbo suvišna didaskalija.
Što se događa između ta dva kadra?
Ništa.
Sve je već rečeno u prvom.
Što nije zanimljivije kad se u kadrove ubace i dječakove ruke?
Kod frane se isto između dva kadra nije događalo ništa.
Nož je u zraku i sljedi udar. Onaj dolje se već predao.
Zašto je sad lik s nožem zastao u drugom kadru?
Ovako, donji je zaustavio ruku s nožem, a ovaj drugi odmah hvata
za vrat. Faca i nož u drugom kadru sugeriraju nam da davljenje
djeluje.
Svašta se od kordeja može naučiti |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 20/07/2024 : 19:28:14
|
U Bednjančevom crtezu ima nešt nevino, naivno i čisto.
To je kod njegovih stripova, tj. rukopisa prevladalo. To je ostavio iza sebe.
Cak i partizani kod njega djeluju nevino :)
|
Edited by - frano on 20/07/2024 19:29:53 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 20/07/2024 : 19:38:12
|
quote:
Originally posted by dupli
Plus turbo suvišna didaskalija.
Što se događa između ta dva kadra?
Ništa.
Nisi u pravu, dupli.
Između dva kadra se događa ono bitno: uvađa se treći. Treći rješava situaciju i spašava dečka.
Didaskalija je genijalna: je li se dečko skamenio od noža ili od zastrašnog lika iza vojnikovih leđa? Pitanje je sad.
Ako ne volite ovakvo razvijanje dramatike, ako se ne možete uživjeti u ovu kulminaciju, gdje se "avet" gradi u komparaciji s onim najstrašnijim, naime nožem koji se približava i život visi o niti - a lik aveti se pojavljuje kao potencijalno strašnija od najstrašnijeg! - dakle, ako se ne možeš unijeti u ovaj svijet komparacija strašnog, onda više nemaš dječju, odnosnu pravu dušu za stripove.
Još jednom:
|
Edited by - stinky on 20/07/2024 19:43:48 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 20/07/2024 : 19:41:53
|
quote:
Originally posted by frano
U Bednjančevom crtezu ima nešt nevino, naivno i čisto.
To je kod njegovih stripova, tj. rukopisa prevladalo. To je ostavio iza sebe.
E pa to.
To smo nazvali uransko doba. Njegovi stripovi su uranski, a u uranskom ne smeta ni nabijanje na kolac, odnosno, i to se uzima nevino, naivno i čisto. |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 20/07/2024 : 19:59:29
|
Tak je.
I kak si rekel, Novi kvadrat je to pomeo.
Dečki koje sad pod stare dane moramo čvrgati.
Kaj si rekel prije, jel moguće nakon svih tih epoha, da nam se smiješi zlatno doba stripa?
Zora tulipana?
Uistinu proživljenih iskustava pretočenih u strip?
PS partizani i švabe - izgledaju naivno kod Bednjanca - da se neko ne uvredi :)
|
Edited by - frano on 20/07/2024 20:00:29 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 20/07/2024 : 20:47:17
|
quote:
Originally posted by frano
Kaj si rekel prije, jel moguće nakon svih tih epoha, da nam se smiješi zlatno doba stripa?
Ne.
Kaj ti je, kaj ne vidiš na koji način mi pričamo? Kako ga pilimo i seremo kvake?
:)
U zlatnom dobu nisu moguće ovakve priče, ovakvo cjepidlačenje. Onda si pijan, tumaraš i pričaš "si videl kak je Supermike podignul veći kamen od Zagora!?"
U zlatnom dobu nema kretanja, nema napretka, nije ni potrebno, kad je sve savršeno. Nema ni razlika.
A mi svi, ne znamo ni kako ni zašto, otpali smo, otprhnuli, Frano, iz zlatnog doba u povijest. U povijesti kretanje i potvrđivanje. Borba.
Dok god smo živi, bit ćemo u ovim kretanjima i borbama.
Greška Novog kvadrata nije to kretanje, nego što se patvori. Srami se prošlosti, srami se što je izvor i fundament jedna vječna prošlost. Kao da sve počinje i završava s tim stripovima koji inzistiraju na razlici. Želi nekakvo priznanje za zasluge, ali u požudnoj sebičnosti: ja pa ja. Tu dolaze u paketu razni eksperti, strip postaje poligon da si autori priskrbe realne predikate tipa umjetnost. Čitao si Maurovićeve intervjue i što je on mislio o tome, on koji je došao iz uranskog doba i nije mu ni padalo na pamet da bi sad strip još trebao biti nekakva umjetnost. Njemu se od toga kakalo.
Znači, to je greška Novog kvadrata: za predikaciju umjetnosti i priznanja, i to ne više od onog najbitnijeg, tj. čitateljstva, nego priznanje nekakvih sumnjivih eksperata, odriče se prošlosti i izvikuje da smo_sada_došli_do_dobrih_stripova.
Ovu laž mi ne prihvaćamo, i pokušavamo pokazati cjelovitiji pogled. Samo, u zlatno doba se više ne možemo vratiti, jer to je - vječna prošlost = takva da je, čim smo počeli biti zbiljski, konkretni i različiti, odmah postavljena kao prošlost. Otud smo ispilili, ne odričemo se, no tamo se vratiti ne možemo. Mi smo si to postavili kao prošlost, što znači da imamo cjelinu, a ne kao Novi kvadrat, koji hoće otpočeti iz sredine.
I ako smo ovo sve osvijestili, onda je već započelo - novo doba. To sad više nije ono zlatno, pijano slijepo doba općeg i nevinog veselja, nego samo može biti svjesno vraćanje tome = veselju. Duhovno vraćanje junačkom, koje sada može biti samo produhovljeno. Ne možeš više napraviti ove Bednjančeve genijalne aveti, nego tulipane, papke i Hrvoslava Bana, koji su reflektiraniji junaci, ali moraju biti tako reflektirani da se slobodnom voljom vraćaju u etičko, pravedno, junačko odnosno dobro, istinito i lijepo. Ne može to biti svijet sina koji se buni protiv Texasa Kida, nego produhovljeni Texas Kid. I sin i Texas Kid su momenti koji smo prevladali, i tu sad dolazi treće: produhovljeni Texas Kid, a to je, recimo, Hrvoslav Ban.
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 20/07/2024 : 22:19:05
|
Dok god smo živi, borit ćemo se.
To, Stinky, to.
Dobar dio života se to svede na fizičku borbu, pa na intelektualnu...
Kad sve klone, ostaje na kraju još i duhovna borba. Do zadnjeg daha.
To je tema za "dobre stripove".
Era produhovljenih stripova.
To, Stinky.
Bome je takvo vrijeme, klonula je i snaga i intelekt.
...
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 21/07/2024 : 07:52:03
|
Drugari,
Moj zaključak o stripovima i povijesnim mu epohama po Stinkyju (uran, kron, zeus) bio bi sljedeći.
Stripovi su namijenjeni kako bi se djeci na pristupačan način objasnilo šta ih u životu čeka.
"Nabit će vas na kolac, ukoliko ne otvorite oči."
Ta poruka je prenesena na bezbroj načina kroz
strip, kroz "uransko" mu doba.
Kronovsku epohu samo zanimaju detalji oko nabijanja na kolac.
U zeusovskoj epohi još ima lufta da se pokrpa i počisti nered od kronovske ere.
I eto.
Započeto je sa festivalom stripa za djecu.
Ima dosta ljudi koji rade s djecom. Na bilo koji način.
Nema plemenitijeg posla.
Uransko doba života je isto iza nas.
Nacrtali smo život kak smo znali.
Zaškrabali ga pravo.
I štaš sad.
Dorađuj kako znaš.
Crtaj nanovo :)
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 21/07/2024 : 12:29:11
|
quote:
Originally posted by frano
Stripovi su namijenjeni kako bi se djeci na pristupačan način objasnilo šta ih u životu čeka.
E bravo Frano, otvorio si nam novu temu. Nadam se da će se uključiti pedagozi, psiholozi, sociolozi i zaslužni borci.
Daklem,
čemu služe ti stripovi?
Je li ovo što kažeš? Ili tu ima nečega drugog?
Da ti pravo velim, ja sam samo htio da mi ništ' ne objašnjavaju, da me puste na miru da čitam Bleka i Zagora, kako tamane crvene mundire i zlikovce. "Rekli su mi, mali slušaj starije... rekli su mi, mali ne pravi pi*darije..." A ja sam samo htio pustolovine, što veće to bolje. Što me čeka u životu... koga briga. Čekalo me sve najbolje, ha! U inat svima koji su mi govorili ovo i ono.
Frano, čemu služe stripovi?
Tkosta?
Dupli?
Borg?
|
Edited by - stinky on 21/07/2024 12:29:30 |
|
|
|
tkosta74
Average Member
599 Posts
Member since 15/03/2014 |
Posted - 21/07/2024 : 13:36:25
|
Zabava, edukacija, promišljanje o ovom ili onom…ispravnije bi bilo reći čemu služi umjetnost? Bilo koja.
Umjetnost(strip) može biti sve to. Vjerojatno i još ponešto, ali mi ne pada na pamet.
Ono Franino, ako sam dobro shvatio, da samo priča koja je osobno proživljena pa nacrtana/naslikana, da je to jedini ispravni put…ok, shvaćam, no mogu li ja ili bilo tko drugi pisati, crtati, pivati, skladati o nekom/nekoj/nekima čije priče poznam, o njima razmatram i prenosim ih manje ili više zanatski vješto u umjetnost kojom se bavim?
Jesu li one manje iskrene pa time i manje vridne jer ih ja osobno nisam proživio na vlastitoj koži? Može biti da sam fulao Franinu poantu, ovako letimično pregledavajući postove, ali mi to ne drži vodu u potpunosti. Da je tome tako svi glumci na ovome svitu, i prošli i budući tribaju dobiti otkaz, jerbo glume. Svi pisci čija je mašta bez granica, koji su postali klasici književnosti…da im spalimo knjige?
Ona prastara: piši, slikaj, pivaj, recitiraj…o onom što znaš. To mi stoji. A uvjet da sve što stvaraš moraš i osobno okusit…zvuči naivno. U duhu se toliko toga može proživiti, slušajući ljude oko sebe. I pričajući njihove priče jer njima nije dano da to mogu napraviti sami.
Frane, kažem,zanemari sve ovo ako sam fulao poantu, ali baš mi se i ne čita sve postove unazad.
I da se nadovežem na one table koje ste postali, evo i moj prilog ljudskim gadostima:
|
|
|
|
Topic |
|
Franina livada
