| Author |
 Topic  |
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
 Posted - 24/08/2024 : 22:20:58
|
quote:
Originally posted by borg
Ajd, kažeš ti meni nešto drugo. Povremeno generalizujemo...
Jel postoji kolektivna duša? Duša jedne nacije? Duša naroda? Duša vernika neke vere?
Da li se duše mogu propuštati kroz matematičke operacije? Sabirati, vaditi prosek, pripisivati zasluge jedne ostalima u nekoj grupi?
To u indiji zovu nad duša.
Pored tvoje osobne životne iskre, prebiva i nad duša. Gazda.
Tako to oni opisuju.
Pa kroz glas savijesti, kroz životne situacije, kroz realizacije taj glas prihvaćaš ili ne.
Stišaš ga ili pojačaš.
To su ti trenuci slobodne volje.
Sve ostalo je uvjetovano.
Priče o slobodi su fantazija.
Pogotovo u tjelesnom smislu.
Vjetar u kosi na motoru ili na konju - sve je to kratkotrajna idila, romantika.
Lijepo izgleda na filmu ili dok imaš love za gorivo.
|
Edited by - frano on 25/08/2024 07:11:47 |
 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 24/08/2024 : 22:35:32
|
Mudri objašnjavaju da smo tu na ovoj planeti svi mi jedan narod.
Bezbroj je to različitih osoba. Živih bića.
Netko shvaća boga personalno, netko kao ništavilo, netko kao kozmos, energiju, besmisao...ali, glas je tu :)
I tu su podjele samo u vrlini, strasti i neznanju.
Svak će tom istom cilju, prići na svoj način. Vrlina je uvjet.
A, moze se probati prići bogu u strasti ili u neznanju.
Tu jest "sloboda" djelovanja.
I onda učiš iz posljedica.
Tak to objašnjavaju stari.
Ali, eto.
Danas se zivot prekida slobodno.
Indijanci, aboriđini ... bog zna kolko dugo su trajali na svoj način dok ih netko nije "slobodno" prekinuo.
Ali, život ide dalje.
|
Edited by - frano on 25/08/2024 07:10:55 |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 24/08/2024 : 22:41:15
|
Tako to indija sagledava.
Imaju institute duhovne znanosti.
Škole. Sa svim i prirodnim i tehničkim znanostima. Ali, prvo ide duhovna znanost.
Ja sam radio u jednoj takvoj ustanovi.
Učio klince crtanju.
I morao sam sve to položiti :)
Razliku ispita istok - zapad.
Jerbo na zapadu nemaju znanost o duši :)
Nešt sam znao, nešt sam prepisao.
Al, to nije bitno.
Rekli su mi da mogu radit jer me djeca prihvaćaju.
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 24/08/2024 : 22:47:06
|
Stinky je super to jednom opisao.
U indiji profesor, ovdje doma na zapadu - luđak.
I to jest tako.
Ovdje imam dijagnozu.
Stoga, moje prenošenje( i razgolićavanje) istočne misli uzimajte s oprezom.
Sami morate razlučiti između slobodnog ubijanja i slobodnog, jednostavnog života.
Izbor je na vama.
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 24/08/2024 : 23:02:43
|
Znanost o duši je univerzalna.
Za katolika, pravoslavca, muslimana, Hegela, Sagana, ateista ili kauboja - ista je.
Ne ponistava osobnost.
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 25/08/2024 : 06:55:28
|
I sad dolazi najzanimljiviji dio.
Praktičan.
Kako znati jeli vam duša u vrlini sretna i zadovoljna?
Bogu po volji?
hihi
Samo ako vam je žena sretna ili ne.
Baš su šašavi ti indijci.
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 25/08/2024 : 07:06:19
|
Sloboda koju Stinky opisuje, prerija, šuma, priroda, rijeke i jezera, snalaženje u tim uvjetima ... o tom načinu života može se najbolje naučiti od indijanaca.
Oni poštuju majku prirodu. S njima je ona sretna.
Kauboji grubo osvajaju zemlju.
Majka priroda nije s njima sretna.
Haug.
Nadam se da indijanci spadaju u western temu
koja je otvorena.
|
Edited by - frano on 25/08/2024 09:30:55 |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 25/08/2024 : 07:53:35
|
I tak.
Kauboji slobodno uzimaju teritorij i život.
Indijanci ih pak slobodno skalpiraju.
Nisu shvatili da su im kauboji dosli pomoć.
Obrazovat ih i civilizirat.
Slično nesto se dešava u Andrej Rubljovu, međ slavenskim indijancima.
I strast je tu.
Došli divlji i istrijebili pitome.
Naravno da divlji oko sebe samo divljake vidi.
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 25/08/2024 : 09:39:16
|
S nama je to trajalo oko 100 g.
Sad ide brže. Internet, mob i sl.
Al, eto, cca 100 g. nam je trebalo da pokleknemo i borimo se za slobodu.
Koju smo vidjeli kako izgleda u western filmovima.
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 25/08/2024 : 09:40:30
|
quote:
Originally posted by frano
Sloboda koju Stinky opisuje, prerija, šuma, priroda, rijeke i jezera,
Ti si nešto pobrkao. Ja to uopće ne opisujem.
Naprotiv, sasvim jasno sam ti rekao, na primjeru Easy Ridera, da to nije sloboda.
Ti to opisuješ:))
Ja ne.
Zato jer nisam ni došao do toga. Stali smo na Hegelovoj filozofiji prava, gdje ti je objašnjeno da je to što ti opisuješ - laž.
Sad,
meni je poznato Hegelovo stajalište. I izvođenje sistema.
Tebi ne.
On ima pravo.
Ali ne do kraja.
On je profulao, jer se nije bavio osobnim znanjem. On je samo car općeg znanja.
Da bi došao do slobode koju TI OPISUJEŠ, moraš proći kroz hegelovsku filozofiju prava. I države.
Jer, slobode nema izvan države.
Indijanci nisu slobodni, jer nemaju državu.
Otuda kod njih nema posjeda, nema sigurnosti, svak može svakoga ubiti, lako postaju pijanci, nemaju razvijen duh, ne znaju za sebe i potrpani su u rezervate.
To je polazište filozofije o slobodi.
Ona, na Hegelovu žalost, ne staje s njegovom filozofijom prava.
Dalje se događa to, da Indijanac, priučen i podignut na višu razinu putem bijelog osvajača i njegove filozofije, dolazi do duha. Otkriva u sebi zapretene neslućene dubine. TEK SAD duh Indijanca promalja, juri kao lokomotiva. Postaje veći od planine.
E vidiš, Frano, TEK JE TO TOČKA na kojoj ja gledam Indijance, i Aborigine, i Indiose, i sve rubove svijeta. Tu učim od njih. Ne u onoj tvojoj naivnoj pastorali o plemenitom divljaku. Oni su zaslužili svoju plaću = to tebe muči, moj naivko.
A gledao si Let iznad kukavičjeg gnijezda. Pokazana ti je točka kad Indijanac postaje veći od planine. Prije toga je šuft, nula i pospremljen u ludnicu. Mora doći bijeli osvajač d aga osnaži, privede k duhu. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 25/08/2024 : 09:52:46
|
Borg, neću ti pričati, jer sve radiš s figom u džepu.
To ne ide. Moraš prvo TI zguliti par svojih koža. Ja sam već odavno: poznato ti je da sam hrvatski nacionalist, Božji čovjek, konzerva, domoljub, krkan, filozof, čovjek vesterna, čovjek slobode, kvrgav itd. Crnog sam đavla, ugrizo za muda, a ti još plačeš, ali nikad nećeš, kao što sam ja, što kaže pjesnik.
Znači, ako hoćeš odgovore na sve ono, moraš mi doći uspravan, sa zguljenim korama sa sebe. Npr. tvoj odnos prema markosu. Prema Kosovu. Prema Bogu. Prema slobodi. Prema ženi. Androgin. Na početku je teško to guliti, i čovjek se boji ili se pretvara. Laže samoga sebe. U jednoj točki, u jednom skoku se to onda preobrne i čovjek počinje nalikovati čovjeku. Ti se još falsificiraš, za volju općega - ti jesi hegelovac, u komotnoj zoni općeg uma. Vidiš i crtu, vidiš da postoji stinky, recimo, i čak ti to nije ono najmrže. Ali preko crte ne ideš, deset tisuća koža ti je otežalo.
Mali čovjek želi preko crte, to je taj smjer rasta duše. Šarlo Akrobata. |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 25/08/2024 : 10:07:14
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by frano
Sloboda koju Stinky opisuje, prerija, šuma, priroda, rijeke i jezera,
Ti si nešto pobrkao. Ja to uopće ne opisujem.
Naprotiv, sasvim jasno sam ti rekao, na primjeru Easy Ridera, da to nije sloboda.
Ti to opisuješ:))
Ja ne.
Zato jer nisam ni došao do toga. Stali smo na Hegelovoj filozofiji prava, gdje ti je objašnjeno da je to što ti opisuješ - laž.
Sad,
meni je poznato Hegelovo stajalište. I izvođenje sistema.
Tebi ne.
On ima pravo.
Ali ne do kraja.
On je profulao, jer se nije bavio osobnim znanjem. On je samo car općeg znanja.
Da bi došao do slobode koju TI OPISUJEŠ, moraš proći kroz hegelovsku filozofiju prava. I države.
Jer, slobode nema izvan države.
Indijanci nisu slobodni, jer nemaju državu.
Otuda kod njih nema posjeda, nema sigurnosti, svak može svakoga ubiti, lako postaju pijanci, nemaju razvijen duh, ne znaju za sebe i potrpani su u rezervate.
To je polazište filozofije o slobodi.
Ona, na Hegelovu žalost, ne staje s njegovom filozofijom prava.
Dalje se događa to, da Indijanac, priučen i podignut na višu razinu putem bijelog osvajača i njegove filozofije, dolazi do duha. Otkriva u sebi zapretene neslućene dubine. TEK SAD duh Indijanca promalja, juri kao lokomotiva. Postaje veći od planine.
E vidiš, Frano, TEK JE TO TOČKA na kojoj ja gledam Indijance, i Aborigine, i Indiose, i sve rubove svijeta. Tu učim od njih. Ne u onoj tvojoj naivnoj pastorali o plemenitom divljaku. Oni su zaslužili svoju plaću = to tebe muči, moj naivko.
A gledao si Let iznad kukavičjeg gnijezda. Pokazana ti je točka kad Indijanac postaje veći od planine. Prije toga je šuft, nula i pospremljen u ludnicu. Mora doći bijeli osvajač d aga osnaži, privede k duhu.
Hegel je nebitan. Pozivaj se ti na njega, ali on ne razlikuje duh od tijela. Tko mu tu može pomoć.
Ne zna jednostavno objašnjavati, jerbo ne zna.
Draže mi je s tobom razgovarati tvojim riječima.
Indijanca je u ludnicu pospremio bijelac. Pa ga Jack oslobađa. Ili Miloš Forman.
Bijelac mu je oduzeo slobodu, pa mu je onda vraća :) Tak sad rade s ukrajincima.
Dosta ovih tvojih pogleda na druge narode je bome poprilično s visoka.
Ali, dobro.
Iznio si filozofiju zapada. Hegela.
Ja ću ovak. Isto bum se prvo pozval na religiju "zapada".
Kršćanski "ljubomorni" Bog, čak i on jasno veli "Ne ubij".
Jel tak?
Dopusti sad da postam kako "divljak" svojim riječima opisuje to kršćansko "Ne ubij."
|
Edited by - frano on 25/08/2024 10:09:27 |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 25/08/2024 : 10:16:06
|
quote:
Originally posted by frano
Ja ću ovak. Isto bum se prvo pozval na religiju "zapada".
Kršćanski "ljubomorni" Bog, čak i on jasno veli "Ne ubij".
Jel tak?
Tak je
!!!
Problem je kaj se ti nemreš na to pozivati, jer zagovaraš Ruse. Koljače. Ubojice. Znači, tu te ja ni ne moram shvaćati ozbiljno, jednostavno te odbacim.
1. Ti si prvi počeo pričati o Rusima
2. Počeo si neke sumnjive teze
3. Ja ti objasnim da griješiš
4. Ti se smrkneš i počneš pozivati na Boga
Zaključak: nisi još sve ovo dobro zgulio sa sebe. Ovu tvrdokornu kožu koju moraš odbaciti e da bi mogao pričati o ljubavi, Bogu... |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 25/08/2024 : 10:27:12
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by frano
Ja ću ovak. Isto bum se prvo pozval na religiju "zapada".
Kršćanski "ljubomorni" Bog, čak i on jasno veli "Ne ubij".
Jel tak?
Tak je
!!!
Problem je kaj se ti nemreš na to pozivati, jer zagovaraš Ruse. Koljače. Ubojice. Znači, tu te ja ni ne moram shvaćati ozbiljno, jednostavno te odbacim.
1. Ti si prvi počeo pričati o Rusima
2. Počeo si neke sumnjive teze
3. Ja ti objasnim da griješiš
4. Ti se smrkneš i počneš pozivati na Boga
Zaključak: nisi još sve ovo dobro zgulio sa sebe. Ovu tvrdokornu kožu koju moraš odbaciti e da bi mogao pričati o ljubavi, Bogu...
Kod rusa je ta zapovijed drugačija?
Bitnije.
Pliz, nemoj mi govoriti šta da radim i šta ja
radim.
To su sve tvoje riječi i tvoj doživljaj.
Ok?
Sad ček malo da postam ostatak etičkih životnih pravila divljaka... |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 25/08/2024 : 10:30:04
|
quote:
Originally posted by frano
20 životnih pravila sjeveroameričkih indijanaca
To je sve dobro.
Pitanje jesu li to naučili od bijelaca.
Mislim da da.
Jer, bijelci imaju razrađenija životna pravila, na svaki način razrađenija: ljepša. istinitija. bolja.
Ako ti ovo odbijaš shvatiti, onda je do tebe.
Ne trebam ja tražiti po Indiji, kad mi je tu pred nosom, u mojoj Hrvatskoj. Bolje i ljepše. Ne trebaju meni Rusi reći da su transići i homići bolesnici, kad je to temeljni stav svakog normalnog čovjeka, odnosno čovjeka većeg od planine.
Ne tražim kruha preko pogače.
A ti? Ne valja ti Hrvatska? Praviš misaone eksperimente po Indiji? Rusiji? Tu imaš sve, a ti bježiš tamo. Hegel je to opisao terminom "lijepa duša". Ti si lijepa duša, u zrakopraznom prostoru i propuštaš ono najbolje: biti pravi domoljubni Hrvat koji filozofira s visoka prema Indijcima, Indijancima i Rusima. |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 25/08/2024 : 10:39:49
|
quote:
Originally posted by frano
Kod rusa je ta zapovijed drugačija?
Bitnije.
Pliz, nemoj mi govoriti šta da radim i šta ja
radim.
To su sve tvoje riječi i tvoj doživljaj.
Ok?
Sad ček malo da postam ostatak etičkih životnih pravila divljaka...
Ma daj.
Dobro: sve su moje riječi i moj doživljaj. Naprotiv, ti imaš istinu u isključivom posjedu, i neposredno sve što kažeš je istinito i pametno.
Evo, sad smo i to riješili.
... .... ček malo?! ubijaju li Rusi? mogu li Rusi uopće biti ubojice? ili se oni nalaze u stanju "ne moći griješiti"??!? |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6612 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 25/08/2024 : 10:47:32
|
quote:
Originally posted by frano
"Ne ubij."
Jasno je i jednoznačno.
Za rusa i za amera.
Da.
Zašto si onda uopće počeo pričati o Ukrajini?
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 25/08/2024 : 10:51:50
|
ček malo
vidim sad gore da si se izjasnio da nisi Indijac ni Indijanac... ali se nisi izjasnio da nisi Rus.
jesi li ti Rus?
ako je tako, onda ima nekog smisla da pričaš o Ukrajini
no, ja sam Hrvat i za mene tu nema puno smisla
osim što sam za Ukrajince, to je moj čvrsti i krajnji stav, dok me ljudi ovako kao što si ti učinio, pitaju tu stvar. inače o tome ne pričam, jer imam druge zanimljivije stvari. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Franina livada
[/url]
[/url]
[/url]