| Author |
 Topic  |
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7966 Posts
Member since 25/09/2005 |
 Posted - 16/11/2024 : 14:37:35
|
Nije problem samo što likovi izgledaju kao da je šlogirani Milo Manara crtao zubima, nego autori (autorke) stripova koji nikada nisu čitali stripove u detinjstvu nasilno presađuju neodgovarajuće stilske postupke sa televizije i filma. Pogledajmo vizuelnu dosadu kojom odiše druga strana prikazana gore. Umesto da se promene planovi i uglovi, sve je iz jednog kadra, ali filmskog, ne stripskog, tri kadra su strpana u jedan.
Takva ne-promena položaja kamere može da ima funkciju samo ako su reakcije/izrazi likova primetno drugačiji, a ovde su preslikani i pride bezizražajni, nema ni glume. |
 |
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7263 Posts
Member since 24/09/2012 |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1519 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 16/11/2024 : 18:58:01
|
quote:
Originally posted by alexts
Nije problem samo što likovi izgledaju kao da je šlogirani Milo Manara crtao zubima, nego autori (autorke) stripova koji nikada nisu čitali stripove u detinjstvu nasilno presađuju neodgovarajuće stilske postupke sa televizije i filma. Pogledajmo vizuelnu dosadu kojom odiše druga strana prikazana gore. Umesto da se promene planovi i uglovi, sve je iz jednog kadra, ali filmskog, ne stripskog, tri kadra su strpana u jedan.
Takva ne-promena položaja kamere može da ima funkciju samo ako su reakcije/izrazi likova primetno drugačiji, a ovde su preslikani i pride bezizražajni, nema ni glume.
Nisam mnogo upucen u teoriju stripova ali ovo sto pises, kada sam razmislio, meni ima smisla. Crtez zaista vuce na Manaru ali je drugaciji (ustezem se da kazem "gori" jer je tesko umetnost porediti, pogotovu meni koji sam inzenjer/matematicar). Takodje i ovo za filmovsko kadriranje, konkretno na toj tabli se lik leve protagonistkinje uopste ne menja, kao da je nekom geometrijskom transformacijom preslikavan iz slike na sliku. Medjutim lik desne protagonistkinje se menja i mozda je to i bio smisao bas takvog prikaza. Najvaznije je da to ne samo da meni nije zasmetalo tokom citanja nego cak to nisam ni primetio dok nisam procitao tvoju opasku.
Ostajem pri (svojoj!) oceni, narocito zbog kraja i atmosfere. Ovaj strip je u meni izazvao osecanja koja su izazvali otprilike stripovi koje sam do sada ocenjivao sa 8. Nije 9 a svakako ne 10 ali je vise od 7. No, 1/10 bi meni bilo svakako premalo (uostalom "zabranjeno" je kritikovati i ocenjivati stripove koje nismo procitali  -- a ovaj se veoma lako nadje (besplatno) online: mozda ga procitaj celog (ili odustani posle nekog netrivijalnog broja stranica) pa vidi sam da li ce ti zaista biti toliko los kako si predvideo. Mozda i hoce i to je OK.
Naravno mozes i da ignorises ovo i ostanes pri 1/10 bez citanja... i ja veoma cesto vidim par tabli stripa i kazem ovo je meni sranje i ne pada mi napamet da se udubljujem. To su zapravo oni stripovi koji bi u mom sistemu ocenjivanja bili ocene 5 i nize i takve ocene retko dajem jer takve preemptivno "izfiltriram" pre citanja. |
|
|
|
Salkan
Average Member
Bosnia and Herzegovina
658 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 16/11/2024 : 19:22:33
|
Ma ne može se to poredit jednostavno, ko što se uopšteno ne mogu porediti stripovi u smislu praćenja trendova ili kojem dobu pripadaju. A da ne govorim o samoj ideji, odnosno pitanju da li nečiji strip a)prati trendove b)mijenja trendove ili c)stoji postojano između (ili iznad trendova). Grafički dio je tu da samo ogoli priču, kao u slučaju katalonskih lezbejki, jer autorka ne zna da označi crte lica i ponosi se time, pa njen neobični stil crtanja dobija na važnosti jer prati #woke bullshit. Pitanje koje proizilazi iz alexts-ovog objašnjenja manjkavosti je: "Da li bi crtež izgledao bolje da na onom tanjiru nema trakica u duginim bojama?" :)
Šalu na stranu, zaista svaki ozbiljniji strip ima svoju težinu i umjetničko značenje, ali se jedan klasik ne može i ne treba porediti sa novotarijama koje su u službi nečega. |
Škafiškafnjak |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1519 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 16/11/2024 : 19:56:30
|
Hm da... ja pokusavam da se ne opterecujem time i jednostavno citam strip i ako mi drzi paznju i izaziva emociju to je vec veliko postignuce. Obzirom koliko sam star i sta sam sve video u zivotu i u knjigama, filmovima, stripovima, video-igrama... ja 95-99% stripova odbacim na osnovu povrsnog razgledanja i nekih predrasuda a onda pisem o onih 1%-5% koje procitam.
Mislim da sam vec pisao o tim procentima na ovoj temi jako davno. Ovde u usa kada udjem u knjizaru (uglavnom Barnes & Noble) oko 75% stripova su mange i to i ne gledam (verovatno gresim ali toliko toga ima van mangi da mi je za sada takav pristup mada sam poneku mangu i ocenio ovde). Onda od tih 25% preskacem sve Marvel i DC sto je oko 75% od tih 25%. Dakle uzmem u ruke i otvorim 0.25 * 0.25 = 0.0625 tj oko 6% stripova (Image, BOOM, Dark Horse i ostali independents). Od tih 6% otprilike 50% me odbiju naslovom, naslovnicom, temom, stilom crtanja... znaci detaljno onda pogledam oko 3% onoga sto mi je na raspolaganju. Od tih 3% onda verovatno procitam oko trecine sto je 1% svega. E ovaj strip je prosao to sito i reseto kod mene...
Neke dobre stripove ovim algoritmom propustim i zato mi sluzi ovaj forum, gledam sta je Fibra izdala i ostali izdavaci itd... Tu prvenstveno mislim na stipove koji jos uvek nisu prevedeni na engleski.
Ali veoma retko se desi da strip koji je prosao ove algoritme mene potpuno razocara. Bilo je par primera kojima sam dao ocene 5 i manje ali u principu vec moja sestica je meni prakticno top 1% onoga sto sam mogao citati tj. 10% od onoga sto "vredi": https://en.wikipedia.org/wiki/Sturgeon's_law
EDIT: pre nego sto me neko pita zasto ne idem u striparnice, pokusao sam i tamo je izbor stripova u obliku koji mene zanima dosta manji nego u knjizarama jer se one (barem ove oko mene u blizini do 50 milja) fokusiraju na individualne kolekcionarske stripove i preprodaju polovnih istih kolekcionarima (to su mi vlasnici i rekli kada sam ih pitao za ovo) a ne na TPBs i vece albume tj. graficke novele. To je potpuno drugi market i skoro potpuno druga klijentela... Oni imaju tanak strip star 20-30-40 godina koji kosta hiljade ili cak desetine hiljada dolara dok ja recimo trazim The Last Queen... takodje u striparnicama ne mogu da udobno citam jer nema gde da se sedi a verovatno bi me i gledali sa podozrenjem dok je u knjizari uobicajeno da se sedi i citaju izdanja i imaju udobne stolice, kafic za nesto popiti itd...
|
Edited by - wintermute on 16/11/2024 20:04:12 |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7966 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 16/11/2024 : 20:00:33
|
Nikad ne bih poredio sa Džeri Springom da slučajno table nisu stajale jedne do drugih.
Obično ne bih komentarisao odlomak iz nečeg što me ne privlači; možda ako bih bio šokiran da je uopšte objavljeno, a ovo nije baš tako loše, tako da mi je ocena bila simbolično hiperbolična... |
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21090 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 17/11/2024 : 16:27:28
|
Vatine&Varanda:Živa smrt (Lokomotiva)
La mort vivante je jako filmičan miks SF-a i gotskog horora (sa izraženim vizuelnim uticajem Bernija Rajtsona).
Odmah da kažem da me je strip prijatno iznenadio od samog starta,pitkošću priče,ali ujedno i odlično vođenom fabulom,te sjajnim Varandinim crtežom,gde uprkos činjenici da autor ima jak uzor u stilu Rajtsona,ipak ima svoj originalni pečat.
Daleka budućnost,ljudi žive na Marsu,a tek pojedinci na Zemlji - među njima je i Marta,sposobna žena koja se bavi iskopavanjem svega i svačega,te preporodajom istog;ćerka,Lisa,joj gine u nesrećnom slučaju,te ona angažuje naučnika Joakima,ne bi li joj klonirao ćerku.
Kao što rekoh,strip prosto klizi, uživao sam i u priči i u crtežu na velikom formatu odličnog Lokomotivinog izdanja; strip je koliko vidim izdat kao kolorni u Francuskoj,ali mislim da je dobra ideja što je išao crno beli.
Ono gde meni strip malo škripi,to je na prelazu sa SF-a na horor segment stripa,i tu mi je izvesni pad u priči (a nije baš ni da sam potpuno razumeo šta je pisac hteo reći).Da ne spojlujem,napisaću moje viđenje završnice u postu ispod.
Ima i seksa.
Svakako preporučujem Živu smrt, meni se dopala.
beton 4/5 |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1519 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 17/11/2024 : 23:40:37
|
 
Terrorist: Gavrilo Princip, the Assassin Who Ignited World War I
Upravo procitah americko izdanje (digitalno). Strip je dobar sa specificnim crtezom koji nekako doprinosi atmosferi. (Danski) autor je dugo i temeljno istrazivao istorijske zapise pre nego sto ga je napravio. Imena ljudi, mesta i sl. su 100% korektno napisana tako da je verovatno imao i nekog "naseg" lektora -- obicno se uvek kod ovakvih stripova (knjiga, filmova...) koje rade stranci potkrade neka (nama smesna) greskica. U ovom nisam nasao nijednu! Nema se sta mnogo reci, nisam siguran koliko je sve sto je predstavljeno tacno a koliko izromansirano za potrebe medijuma jer nisam ekspert za tu temu niti istoricar ali meni je strip bio zanimljiv i preporucicu ga nekim amerikancima ovde sa kojima sam raspravljao na slicne teme. Strip je solidna sedmica ali zbog teme dajem ocenu vise jer sam vise u njemu uzivao.
Moja ocena: 8/10
Agharti: https://agarthicomics.ba/product/najava-gavrilo-princip
Amazon: https://www.amazon.com/dp/1467772844
Goodreads: https://www.goodreads.com/book/show/23080410-terrorist
 
  |
|
|
|
borg
Senior Member
Serbia
2112 Posts
Member since 13/01/2020 |
Posted - 18/11/2024 : 00:05:47
|
Ako nisu o njemu u superlativu onda je politički nekorektan strip.
:)
|
Resistance is futile. |
Edited by - borg on 18/11/2024 00:06:12 |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1519 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 18/11/2024 : 00:11:32
|
quote:
Originally posted by borg
Ako nisu o njemu u superlativu onda je politički nekorektan strip.
:)
Razmisljao sam da li da dam devetku, jako je tesko oceniti ovakav strip.
Nekome ce biti verovatno odlican a nekome bezveze.
Korektno je uradjen, treba svaki stripofil da ga procita. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
procitao i (ne-) preporucujem
