quote:

---

Originally posted by Kruger

quote:

---

Originally posted by Macon


Ukrajinci su bili stolječima ispod Rusa a njihov početak izpred 1000 godina je bio više manje zajednički u ogromni Rus sa tim, da kulturni i etnološki detajli za ono vrijeme nisu jasni. Nema dovoljno dokumenata i arheologije. Osnovne strukture plemenskih savjeza i etno razlika (Poljani, Vjatiči, Kriviči, Drevljani, Smoljani, Ilmenski Rusi itd) su postojale najmanje 500 godine poslije formiranja Rus u 9. stolječu, sve je otišlo na isto više zbog Mongola i Tatara i divljačkog uništavanja nego zbog neke sile koja je sve te etnije stavila na nešto zajedničko. Poslije 15. stolječa sve Ruse je sa represijom pokupila Moskva ispod jednog kišobrana. A i onda Rusija nije bila neka kulturna snaga koja bi mogla raditi "melting pot" sve do početka 18. stolječa, imperija i njegovih struktura.

---

Ne mogu vjerovati da ti pišeš ovakve baljezgarije. Rusi nisu postojali prije 1 000 godina. Nije bilo nikakvog formiranja ruske države. Kijevska kneževina u kojoj je živio drugačiji narod od naroda u Novogorodskoj kneževini se međusobno spojio pod utjecajem Normana. To je prije provale Mongola.

Ova tvoja izjava Ukrajinci su bili stoljećima ispod rusa govori kao razmišljaš kao običan rus. Sve si rekao, utjecaj ruske propagande. Te ono što sam naveo, rusi Ukrajince smatraju nižim narodom ti si samo ponovio rusku tezu.

---

quote:

---

Originally posted by Kruger

Pitam te tko je napao rusiju a ti počneš recitirati rusku propagandu. Nisi mi odgovorio na pitanje tko je to napao rusiju? Jednostavno pitanje traži jednostavan odgovor. Jednostavan odgovor, a to svi znamo, nitko nije napao rusiju. Dok rusija je u svojoj nedavnoj prošlosti napadala susjedstvo.
Zelenski nije došao na vlas uz pomoć nekakvih globalističkih ovih onih. Zelenski je došao na vlast iz obračuna Kolomajski vs Porošenko, nisi informiran.

Ja sam bio u Ukrajini i prije 2014 i poslije 2014, a i pred brutalnu rusku agresiju 22, sve što piše o Ukrajini su obične gluposti. rusija je puno brutalniji sa obračunima svojih neistomišljenicima.

---

quote:

---

Originally posted by Macon


Postojali su narodi Kijevske rus koje je najviše povezalo hriščanstvo. Zajednička vlast je prebrzo raspala na oko deset knjaževina i republika (dve- Novgorod i Pskov).

Šta, Ukrajina nije bila ispod ruske imperije? Katerina Velika nije osvojila Krimski kanat i divlja polja na jugu Ukrajine? Postojala je Ukrajinska država prije 300, 500, 700 godina?

Šta ti uopšte pišeš?? Istorijski fakti za tebe ne postoje jer ti tako odgovara? To nije propaganda, to su istorijski fakti.

---

quote:

---

Originally posted by Macon

Pišem ti, da ne ide to tako dječije- neko je napao sa tenkovima i onda je zlo a napadnuti dobri a ti uporno ponavljaš jedne i iste gluposti. Kao bili su napadnuti i to jim je opravdanje, da rade bilo šta. Hamas je napao Izrael i to onda znači, da može Izrael raditi bilo šta?

Ko je napao Ameriku, da su napali šta ja znam koliko zemalja u poslednjih 80 godina?

---

quote:

---

Originally posted by Kruger


Današnji rusi su dosta dugo godina nosili naziv Moskoviti, ovo što danas nazivamo Rusi su ustvari Moskoviti ili Moskalji kako ih Ukrajinci nazivaju. Pa postoji i ta problematika ru i ro što dodatno muti vodu i daje neke nove verzije i teorije. Jer rusi svoju zemlju nazivaju rosija a ne rusija.

---

quote:

---

Originally posted by Kruger

quote:

---

Originally posted by adriano

https://www.index.hr/mobile/vijesti/clanak/blinken-mjesecima-smo-pokusavali-sprijeciti-rat-tajno-smo-ukrajini-slali-oruzje/2629960.aspx?index_ref=naslovnica_vijesti_prva_m

---

Nije uredu stavljati linkove čiji su napisi nesuvisli. Služe za napaljivanje 15godišnjih klinaca. Stavljaš link ovog smiješnog portala
SAD je bio dužan pomoći Ukrajini, uostalom poslao je Nato instruktore, pripremao ih za obranu od mogućeg ruskog agresora, što je, naglašavam, bila dužnost SAD iz sporazuma potpisanog 1994.Sreća za Ukrajince što se SAD držao i drži tog sporazuma ali uvelike nedovoljno.

Znači po tebi je uredu da rusija pregazi i uništi Ukrajinu.

---

quote:

---

Originally posted by Kruger

quote:

---

Originally posted by henry

I kako ti očekuješ da jedna velika sila reaguje kad joj protivnici obučavaju i naoružavaju komšiluk?
Šta ono beše razlog kubanske krize?

---

Uspoređuješ neusporedivo. Da li je SAD okupirao Kubu? Čak štoviše prepustio ih je komunističkoj diktaturi.

Tvojom logikom, recimo Srbija graniči sa Mađarskom a Mađari se naoružavaju da li bi u tom slučaju Srbija trebala napasti Mađarsku? Nisam mogao uzeti za primjer Hrvatsku jer smo mi u zajedničkim savezima.

To se rusko susjedstvo ima pravo naoružati pogotovo jer je tako propisao sporazum iz 1994. A i da nije što može spriječiti pravo Ukrajinaca da uđu u saveze u koje oni hoće te se naoružaju od koga oni hoće?

Rusija se treba zapitati za mnogo toga, zašto ih susjedstvo gleda preko nišana. Uostalom nakon brutalne ruske invazije 2922. dvije zemlje su pristupile Natou.

---

quote:

---

Originally posted by Kruger

quote:

---

Originally posted by Macon

Pišem ti, da ne ide to tako dječije- neko je napao sa tenkovima i onda je zlo a napadnuti dobri a ti uporno ponavljaš jedne i iste gluposti. Kao bili su napadnuti i to jim je opravdanje, da rade bilo šta. Hamas je napao Izrael i to onda znači, da može Izrael raditi bilo šta?

Ko je napao Ameriku, da su napali šta ja znam koliko zemalja u poslednjih 80 godina?

---

Opa, izbjegavajući odgovor na jednostavno pitanje tko je napao rusiju, ti kao klasični rusofil prelaziš u protunapad spominjući SAD.
Dakle postavit ću pitanje tko je to napao rusiju od 2 svj rata. Dok oni svoje susjedstvo jesu.
Kako su Ukrajinci mogli maltretirati rusko stanovništvo u Donbasu ako je veći dio tog prostora okupiran od strane rusa? Još jedna lako oboriva ruska laž. Imao sam prilike vidjeti ljude ruske nacionalnosti kako slobodno rade i nitko ih ne maltretira, što na Zapadu Ukrajine u većem postotku i mnogo većem ukrajinskom nacionalnom okruženju, što na jugoistoku u puno manjem ukrajinskom nacionalnom okruženju. To su ti klasične laži o maltretiranju Rusa. Zašto ih nisu maltretirali napr 2012 ako su Ukrajinci zli nacionalni zlotvori nego baš 2014 kad je to postalo vrlo zanimljiv propagandni uradak.

SAD, koga je to SAD u 80 godina napao, osim Afganistana i Iraka? Možemo o ispravnosti ili neispravnosti napada na te dvije zemlje, al to je neka druga tema.

---

quote:

---

Originally posted by BeaGea

Očito jedni uče povijest a drugi istoriju :)

Kruger ne daj se, povijeni izvori su na tvojoj strani. Sileđije to tumače na svoj način, nema tu pomoći edukacijom.

Vijesti s fronta!!!
https://www.blic.rs/vesti/svet/ko-je-bratislav-zivkovic-srpski-placenik-i-cetnik-borio-se-za-rusiju-u-ukrajini/hzxgfzt

---

quote:

---

Originally posted by henry
... to su onih 0,000000001 procenat Ukrajinaca o kojima govori objektivni Kruger.

---

quote:

---

Originally posted by adriano

Pa okupirao je Dio Kube i danas je to zatvor i muciliste. Okupirao bi cijeli otok da ih kubanci nisu stjerali u more se

quote:

---

Originally posted by Kruger

quote:

---

Originally posted by henry

I kako ti očekuješ da jedna velika sila reaguje kad joj protivnici obučavaju i naoružavaju komšiluk?
Šta ono beše razlog kubanske krize?

---

Uspoređuješ neusporedivo. Da li je SAD okupirao Kubu? Čak štoviše prepustio ih je komunističkoj diktaturi.

Tvojom logikom, recimo Srbija graniči sa Mađarskom a Mađari se naoružavaju da li bi u tom slučaju Srbija trebala napasti Mađarsku? Nisam mogao uzeti za primjer Hrvatsku jer smo mi u zajedničkim savezima.

To se rusko susjedstvo ima pravo naoružati pogotovo jer je tako propisao sporazum iz 1994. A i da nije što može spriječiti pravo Ukrajinaca da uđu u saveze u koje oni hoće te se naoružaju od koga oni hoće?

Rusija se treba zapitati za mnogo toga, zašto ih susjedstvo gleda preko nišana. Uostalom nakon brutalne ruske invazije 2922. dvije zemlje su pristupile Natou.

---

---

quote:

---

Originally posted by henry

Kruger, gde ti dobijaš sve ove informacije?
Pa ovo ni žena od Zelenskog ne bi mogla da izmisli :-)

---

quote:

---

Originally posted by manhunter

quote:

---

Originally posted by Kruger


Današnji rusi su dosta dugo godina nosili naziv Moskoviti, ovo što danas nazivamo Rusi su ustvari Moskoviti ili Moskalji kako ih Ukrajinci nazivaju. Pa postoji i ta problematika ru i ro što dodatno muti vodu i daje neke nove verzije i teorije. Jer rusi svoju zemlju nazivaju rosija a ne rusija.

---

Krugeru dragi, ti koliko ovde pišeš mogao si nešto korisno da uradiš za to vreme. Pogotovo što često lupaš i proizvoljno pišeš. Rus/ros/ras je na staroslovenskom jednostavno značilo narod. Izgradnja nacija je počela mnogo kasnije. Pa i prva srpska država je zvala Raška (Raska?), a stoni grad Ras, a narod je bio Rašani (Rasani), koji se u latinskim spisima zovu Rasciani. Ne možeš kroz etimologiju da odvajaš ili spajaš narode.


Na ove druge nebuloze se ne bih osvrtao.

---

quote:

---

Originally posted by adriano

Ovo je dokaz da Su amerikanci potpaljivali vatru i prije ruskog napada, a prica se da Su imali i bazu u mariupopju. Ne znam je Li to istina, Ali me ne bi cudilo da je

quote:

---

Originally posted by Kruger

quote:

---

Originally posted by adriano

https://www.index.hr/mobile/vijesti/clanak/blinken-mjesecima-smo-pokusavali-sprijeciti-rat-tajno-smo-ukrajini-slali-oruzje/2629960.aspx?index_ref=naslovnica_vijesti_prva_m

---

Nije uredu stavljati linkove čiji su napisi nesuvisli. Služe za napaljivanje 15godišnjih klinaca. Stavljaš link ovog smiješnog portala
SAD je bio dužan pomoći Ukrajini, uostalom poslao je Nato instruktore, pripremao ih za obranu od mogućeg ruskog agresora, što je, naglašavam, bila dužnost SAD iz sporazuma potpisanog 1994.Sreća za Ukrajince što se SAD držao i drži tog sporazuma ali uvelike nedovoljno.

Znači po tebi je uredu da rusija pregazi i uništi Ukrajinu.

---

---

quote:

---

Originally posted by Macon


Rusija se vidi kao napadnuta i o tome su Rusi dovoljno govorili, pogotovo Lavrov. To je istina njihovog režima. Dosta jadno, da nisi ništa poslušao u svim tim godinama, ja sam slušao šta govore sve strane.

Ja sam klasični istinofil, idu mi na krulac dvojni kriteriji i svi koji izbegavate sve što se vam ne sviđa. Rusi su se svalili na Ukrajinu sa armijom u februaru 2022 a to nije došlo iznenada. I nije to jedino zbog čega se režimi i zemlje mogu osječati napadnutima. O tome pišem a ti se praviš, da je oko granica neke zemlje prazan balon koji ne utiče na unutrašnjost granica. A i to kako ti se sviđa, oko Rusije je bio prazan balon jer je niko nije napao sa vojskom dok su za Ukrajinu sasvim drugi kriteriji. Ukrajinci su jebene jadne žrtve stolječima i zato su na strani dobroga i bla bla bla.

---

quote:

---

Originally posted by henry

u ovom slučaju antirusku, agendu.

---

quote:

---

Originally posted by Kruger

quote:

---

Originally posted by Macon


Rusija se vidi kao napadnuta i o tome su Rusi dovoljno govorili, pogotovo Lavrov. To je istina njihovog režima. Dosta jadno, da nisi ništa poslušao u svim tim godinama, ja sam slušao šta govore sve strane.

Ja sam klasični istinofil, idu mi na krulac dvojni kriteriji i svi koji izbegavate sve što se vam ne sviđa. Rusi su se svalili na Ukrajinu sa armijom u februaru 2022 a to nije došlo iznenada. I nije to jedino zbog čega se režimi i zemlje mogu osječati napadnutima. O tome pišem a ti se praviš, da je oko granica neke zemlje prazan balon koji ne utiče na unutrašnjost granica. A i to kako ti se sviđa, oko Rusije je bio prazan balon jer je niko nije napao sa vojskom dok su za Ukrajinu sasvim drugi kriteriji. Ukrajinci su jebene jadne žrtve stolječima i zato su na strani dobroga i bla bla bla.

---

Nema zlostavljanja ruske nacionalne manjine u Ukrajini, sitnih incidenata da. Objasni mi to kako su Ukrajinci mogli zlostavljati nekog ako je to područje koje se spominje kao prostor na koje se događalo zlostavljanje okupirano od strane rusa? Vrlo jednostavno pitanje kao i tko je to napao rusiju?
Nisi ti istinofili ti si osoba koja je nasjela na ruske laži koje se vrlo lako mogu oboriti. Agresor moraš širiti dezinformacije kako bi opravdao svoja zlodjela.
A na čijoj su to strani Ukrajinci, dobrog ili lošeg, vrlo nejasan tvoj upis. Doživljavaju brutalnu agresiju, znači ugnjetavani su.

---

quote:

---

Originally posted by Macon


Rusi nisu samo u Donbasu pod Rusijom. Rusinja iz Odese mi je dosta ispričala o zlostavljanju Rusa u Odesi. Rusa ima i u drugim djelovima Ukrajine, tako, da nemam pojma zašto ponavljaš te gluposti.

Jeste, globalistički agresor, koji brani nepostoječu demokraciju u Ukrajini ili bilo gdje ako tako želi. Onda uvijek dobijemo nove Hitlere, jadnu dječicu i ugnjetavane. Malo previše je bilo toga do sad po stalno isti recepturi.

---

quote:

---

Originally posted by Kruger

quote:

---

Originally posted by Macon


Rusi nisu samo u Donbasu pod Rusijom. Rusinja iz Odese mi je dosta ispričala o zlostavljanju Rusa u Odesi. Rusa ima i u drugim djelovima Ukrajine, tako, da nemam pojma zašto ponavljaš te gluposti.

Jeste, globalistički agresor, koji brani nepostoječu demokraciju u Ukrajini ili bilo gdje ako tako želi. Onda uvijek dobijemo nove Hitlere, jadnu dječicu i ugnjetavane. Malo previše je bilo toga do sad po stalno isti recepturi.

---

Pa bio sam u Odsei, nije bilo nikakvog zlostavljanja, od mog frenda frendica, Ruskinja. ima dobar posao učiteljice i ne spominje nikakvo zlostavljanje. To ti je propaganda.
Ako je netko globalistički agresor to je rusija, uostalom njegove metode su slične onima nacističkim. Nije mi jasno kako možeš braniti to rusko zlo.

---

quote:

---

Originally posted by Kruger

Macon, vrtimo se u krug, ti ne želiš argumentiranu konstruktivnu raspravu.

rusija je napala Ukrajinu nije Ukrajina rusiju. To su počete postavke, tko normalan može podržavati agresora, u ovom slučaju rusiju?

Za rusiju ne postoji nikakvo opravdanje što je učinila zlodjelo. To su kristalne i jasne činjenice.

---

quote:

---

Originally posted by Macon


Pričala mi je o patrolama nacionalista koji su ljudima nasumice postavljali ukrajinska pitanja, neke su pretukli a neki su nestali kada su jih odvukli u nepoznato. To je bilo nešto pre 2022. Sada se ne sećam ako je Ukrajinka ili Rusinja ali govori samo rusko. Vrlo dobro situirana gospođa sa mužem kapitanom kontejnerskog broda, koja je pobjegla u Sloveniju prvi dan rata krajem februara 2022. Stavila je par kofera u cestni terenski auto i odvezla se do nas.

Nisam je ništa ni pitao, sama je to ispričala.

Nije mi jasno, kako možeš pisati potpune gluposti. Odakle ti, da branim bilo čije zlo? Globalistički agresor je Rusija? Schwab iz Davosa je Rus? Migrante, zeleni prijelaz, wokerstvo nam trpajo Rusi? Bogami, ti si gadno zaglavio.

---