Author |
Topic |
DzekDenijels
Senior Member
Serbia
2499 Posts
Member since 26/07/2009 |
Posted - 13/01/2025 : 15:22:31
|
quote: Originally posted by BeaGea Iz svoje oklice gdje živim...iskustvene. Ne poznajem (a poznajem ih) nijednog doktora koji nije cijepljen, poznajem nekoliko tehničara (od trojice dvojica su prtovi cjepiva) koji nisu cijepljeni kao ni moji kolege tjelesnaci i informatičari. Kako radim, a i znam puno ljudi u obrazovnom sustavu, najviše su se cijepljenju protivili učitelji TZK (valjda su računali na svoju fizičku aktivnost pa ima kao cjepivo nije potrebno), učitelji informatike i učitelji u razrednoj nastavi. Ostali su se cijepili bez problema. Gore navedeni su najviše znali o cjepivu
Interesantna informacije iz okolice gde živiš. Ja npr. radim malo više od 20 godine u zdravstvu (kao specijalista urgentne medicine), radio sve vreme u Coroni (u Srbiji i Sloveniji (Celje)), pre toga u Đenovi, u KSA, na Cruise brodovima i imam totalno drugačije informacije/iskustva nego ti. Ogroman broj medicinskog osoblja, uključujući doktore nije želeo i nije se vakcinisao. Za vreme jbn p(l)andemije radio sam u jedinicama intenzivnog lečenja, sa pacijentima na respiratoru, i nismo primetili da je pacijentima nešto pomogla vakcina. Naprotiv, statistički gledano više je bilo preminulih vakcinisanih nego nevakcinisanih. Konkretno u Srbiji i Sloveniji. S' tim što je u Srbiji bila veća smrtnost (opet vakcinisanih). I da, ovo su informacije "direktno sa terena", a ne one statistički štelovane.
|
Carpe diem |
|
|
BeaGea
Advanced Member
3828 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 13/01/2025 : 15:25:22
|
quote: Originally posted by Macon
quote: Originally posted by BeaGea
Iz svoje oklice gdje živim...iskustvene. Ne poznajem (a poznajem ih) nijednog doktora koji nije cijepljen, poznajem nekoliko tehničara (od trojice dvojica su prtovi cjepiva) koji nisu cijepljeni kao ni moji kolege tjelesnaci i informatičari. Kako radim, a i znam puno ljudi u obrazovnom sustavu, najviše su se cijepljenju protivili učitelji TZK (valjda su računali na svoju fizičku aktivnost pa ima kao cjepivo nije potrebno), učitelji informatike i učitelji u razrednoj nastavi. Ostali su se cijepili bez problema. Gore navedeni su najviše znali o cjepivu
Dve godine smo slušali, da će biti cijepljenje obavezno dvaput godišnje još puno godina. Ti, kome je logika jača strana, da li znaš zašto poslije 2022 cijepljenje nije više obavezno, zašto je o tome danas potpuna tišina?
Jesi li se več cijepio ove godine? Požuri, da obaviš obavezu. Možda če jednom i biti efekt kakav je bio mišljen.
Nismo smo se informiral s istog izvora. To je bil samo prijedlog... Ne znam koga ti slušaš i zakaj, ali manipulira s tobom. |
Kažite mi, jeste li se umorili Jesu li vas prevarili Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
BeaGea
Advanced Member
3828 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 13/01/2025 : 15:34:56
|
@Dzek
Ajmo jednostavno...koliko doktora (ne medicinskog osobnlja) poznaješ osobno, i koliki broj od njih nije cijepljen? |
Kažite mi, jeste li se umorili Jesu li vas prevarili Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
drogsy
stripovi.com suradnik
Croatia
4752 Posts
Member since 27/12/2009 |
Posted - 13/01/2025 : 16:19:41
|
quote: Originally posted by vukozec
Je li činjenica da je i na Zapadu i na Istoku vlast, novac i moć u rukama oligarhija milijardera posljedica socijalizma ili kapitalizma?
Ne znam, ti mi reci. Kada netko s političkim vezama i javnim novcem izgradi poslovno carstvo vrijedno milijarde to je onda - kapitalizam?
quote: Originally posted by vukozec
Oni uostalom po vlastitim neskrivenim riječima Hitleru i uzimaju za zlo upravo taj socijalizam, a ne onu drugu polovicu u definiciji njegove ideologije.
Koji su to oni? 0.5% psihopata koje ima svaka država bez iznimke? Nešto slično kao HČSP kod nas? To što netko viče na sav glas da je za zabranu petokrake i drugih komunističkih memorabilija ne čini ga nužno ništa manjim socijalistom od regularnih komunjara, pogotovo ne u EU i HR gdje je pola pučanstva na ovaj ili onaj način dobiva poticaje, a druga polovica vapi za istima.
quote: Originally posted by vukozec
PS: Što se tiče koncentracijskih logora, nadam se da nećeš morati pregristi jezik ako Trump krene stvarno provoditi svoje ideje o deportaciji Latinoamerikanaca, pa njegov primjer počnu slijediti i njegovi evropski pandani sa ovdašnjim imigrantima.
Uf, ne znam odakle da počnem demolirati ovaj kratki, ali nadasve zabludjeli čuspajz. Ajmo ovako:
Činjenica 1: Deportacije se u Americi sprovode od 1892.
Činjenica 2: Apsolutnio rekorderi deportacija su Bill Clinton, George W. Bush i Barack Obama. Trump je tu masovno zakazao (Čak je Biden deportirao više) u prvome mandatu i opet će, jer je samo nacionalistički nastrojen debos sa dugim jezikom.
Činjenica 3: Ja nisam Trumpovac i pro-imigrantski sam orijentiran. Zbog toga dobivam packe u stvarnom životu od svojih dragih Hrvata svaki put kada pričam o tome kako smo mi dobro prošli jer kod nas dolaze Indijci, Nepalci i Filipinci, a ne religijski fundamentalisti. Ili kada spomenem ovih 90 000 na burzi rada koji bi mogli raditi te poslove koje radi imigranti ali iz nekog razloga ne žele. Međutim, ilegalnu imigraciju treba zaustaviti pored onih očitih razloga i zbog jednakosti pred zakonom. Probaj ti ući ilegalno u neku zemlju i vidi što će ti se dogoditi. Nikakvih masovnih deportacija legalnih imigranata neće biti, čak i najzadrtijim nacionalistima je jasno da bi to bilo ekonomsko samoubojstvo. A neće se, Bogami, ostvariti ni obećanja o nekom značajnijem smanjenju priljeva novih legalnih imigranata, jednostavno zato što se Europljani više ne razmnožavaju, a netko treba naslijediti radnike koji odlaze u mirovinu. Kada ekonomski zakoni udare u facu, nema više mjesta ideologiji. Evo ti primjer onoga što govorim iz naše svakodnevnice:
https://www.index.hr/vijesti/clanak/dpov-ministar-trebaju-nam-strani-radnici/2578551.aspx |
Go kneel and weep
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4991 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 13/01/2025 : 16:36:32
|
Evo kratko u crvenom.
quote: Originally posted by drogsy
quote: Originally posted by vukozec
Je li činjenica da je i na Zapadu i na Istoku vlast, novac i moć u rukama oligarhija milijardera posljedica socijalizma ili kapitalizma?
Ne znam, ti mi reci. Kada netko s političkim vezama i javnim novcem izgradi poslovno carstvo vrijedno milijarde to je onda - kapitalizam?
Naravno da je.
quote: Originally posted by vukozec
Oni uostalom po vlastitim neskrivenim riječima Hitleru i uzimaju za zlo upravo taj socijalizam, a ne onu drugu polovicu u definiciji njegove ideologije.
Koji su to oni? 0.5% psihopata koje ima svaka država bez iznimke? Nešto slično kao HČSP kod nas? To što netko viče na sav glas da je za zabranu petokrake i drugih komunističkih memorabilija ne čini ga nužno ništa manjim socijalistom od regularnih komunjara, pogotovo ne u EU i HR gdje je pola pučanstva na ovaj ili onaj način dobiva poticaje, a druga polovica vapi za istima.
Ne. Oni su između ostalih najbogatiji i, s obzirom na kapital koji posjeduje i otvorene megalomanske političke afinitete koje demonstirat, najmoćniji čovjek na Svijetu, da istaknemo samo najkrupniju ribu među sve brojnijim u toj bari.
quote: Originally posted by vukozec
PS: Što se tiče koncentracijskih logora, nadam se da nećeš morati pregristi jezik ako Trump krene stvarno provoditi svoje ideje o deportaciji Latinoamerikanaca, pa njegov primjer počnu slijediti i njegovi evropski pandani sa ovdašnjim imigrantima.
Uf, ne znam odakle da počnem demolirati ovaj kratki, ali nadasve zabludjeli čuspajz. Ajmo ovako:
Činjenica 1: Deportacije se u Americi sprovode od 1892.
Činjenica 2: Apsolutnio rekorderi deportacija su Bill Clinton, George W. Bush i Barack Obama. Trump je tu masovno zakazao (Čak je Biden deportirao više) u prvome mandatu i opet će, jer je samo nacionalistički nastrojen debos sa dugim jezikom.
Činjenica 3: Ja nisam Trumpovac i pro-imigrantski sam orijentiran. Zbog toga dobivam packe u stvarnom životu od svojih dragih Hrvata svaki put kada pričam o tome kako smo mi dobro prošli jer kod nas dolaze Indijci, Nepalci i Filipinci, a ne religijski fundamentalisti. Ili kada spomenem ovih 90 000 na burzi rada koji bi mogli raditi te poslove koje radi imigranti ali iz nekog razloga ne žele. Međutim, ilegalnu imigraciju treba zaustaviti pored onih očitih razloga i zbog jednakosti pred zakonom. Probaj ti ući ilegalno u neku zemlju i vidi što će ti se dogoditi. Nikakvih masovnih deportacija legalnih imigranata neće biti, čak i najzadrtijim nacionalistima je jasno da bi to bilo ekonomsko samoubojstvo. A neće se, Bogami, ostvariti ni obećanja o nekom značajnijem smanjenju priljeva novih legalnih imigranata, jednostavno zato što se Europljani više ne razmnožavaju, a netko treba naslijediti radnike koji odlaze u mirovinu. Kada ekonomski zakoni udare u facu, nema više mjesta ideologiji. Evo ti primjer onoga što govorim iz naše svakodnevnice:
https://www.index.hr/vijesti/clanak/dpov-ministar-trebaju-nam-strani-radnici/2578551.aspx
Ne moraš se pravdat. Ne tvrdim ja da si ti simpatitizer tih ideja. Nego da bi mogao pregristi jezik. |
Edited by - vukozec on 13/01/2025 16:37:08 |
|
|
drogsy
stripovi.com suradnik
Croatia
4752 Posts
Member since 27/12/2009 |
|
matori paraliticar
Senior Member
2408 Posts
Member since 23/12/2022 |
Posted - 13/01/2025 : 17:51:57
|
quote: Originally posted by Macon Dve godine smo slušali, da će biti cijepljenje obavezno dvaput godišnje još puno godina. Ti, kome je logika jača strana, da li znaš zašto poslije 2022 cijepljenje nije više obavezno, zašto je o tome danas potpuna tišina?
Jesi li se več cijepio ove godine? Požuri, da obaviš obavezu. Možda če jednom i biti efekt kakav je bio mišljen.
Mogao bi covek da pomisli da zivis u Severnoj Koreji. Opisi to "obvezno cepljenje" kako je izgledalo kod vas? |
Ja se nadam da ce se vremenom izboriti umetnost stripa i da ce sve propusteno biti nadomesteno! |
|
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1545 Posts
Member since 18/03/2005 |
Posted - 13/01/2025 : 18:20:24
|
quote: Originally posted by matori paraliticar
quote: Originally posted by Macon Dve godine smo slušali, da će biti cijepljenje obavezno dvaput godišnje još puno godina. Ti, kome je logika jača strana, da li znaš zašto poslije 2022 cijepljenje nije više obavezno, zašto je o tome danas potpuna tišina?
Jesi li se več cijepio ove godine? Požuri, da obaviš obavezu. Možda če jednom i biti efekt kakav je bio mišljen.
Mogao bi covek da pomisli da zivis u Severnoj Koreji. Opisi to "obvezno cepljenje" kako je izgledalo kod vas?
Prijetilo se s njim. U Austriji i još nekim zemaljama si izgubio posao ako nisi bio cijepljen. Kod nas se je pričalo o tome ali nije bilo uveđeno.
Dosta je bilo, da je strah i glupost primitivce naveo, da su osobno prijetili nama necepljenima sa svim mogućim. Od toga, da nas je treba zatvoriti, izgnati i pretuči. To je moje osobno iskustvo iz interneta. U živo mi to nisu imali muda reći.
Oni su bili kao varniji protiv boljesti jer su se cijepili. Nisu se trebali testirati, imali su otvorena sva vrata, a mi smo jim bili krivi iako smo kao uzeli nase veči rizik i svi: cijepljeni i necepljeni smo prenosili virus.
"Demokracija" je izgledala kao Severna Koreja, mržnja cijepljenih protiv necepljenih je bila ogromna. Kao oni su bili na liniji i zato super, mi smo bili smeće i untermensch, iako smo imali puno razloga i logike za našim stavom. |
www.maconcomics.com |
Edited by - Macon on 13/01/2025 18:23:39 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17230 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 13/01/2025 : 21:12:23
|
quote: Originally posted by Macon
Valjda ču vjerovati ženi koja je cijeli život od djetinstva preživjela u Odesi. Izgleda si ti veči stručnjak za Ukrajinu od nje. Vidiš, lažeš, a nije te sramota.
Jes ti svjestan što pišeš? Više ćeš vjerovati ženi koja je živjela u Odesi nego meni. Čist ok konstatacija. Doduše ja nisam stanovnik Odese, ali sam posjetio taj grad na nekoliko tjedana. Što misliš koliko sam ja imao prilike, statistički, razgovarati sa ženama koja imaju što za reći o toj temi ( a uzmimo tvoj statistički podatak 1 osoba )? Čak ne samo iz tog grada. Koliko statističke prednosti naspram tebe. Dakle na početku ti konstatacija ima smisla ako bi se držala osnove da ja nisam imao prilike tebe potući u statistici. Al sam te samljeo.
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17230 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 13/01/2025 : 21:19:18
|
quote: [i]Originally posted by Macon[/i
Jesu, Ukrajinci su spalili 42 osoba a ne 50 jer nisam pogledao tačan broj. Velika razlika. Vjerovatno su se spalili sami a na linku kojeg si dao piše crno na bjelem, da Ukrajina nikada nije zvanično pregledala pokolja. Zašto je tako je preteško za tebe.
Jes svjestan što pišeš. Link koje sam postavio argumentira da Ukrajinci nisu spalili 42 osobe. Link pokazuje da se tragičan događaj dogodio zbog međusobnog obračuna dvije nasilne skupine. Link pokazuje da je pobjednička skupina odlučila pomoći onima koji su se našli u nevolji.
Ovo čak nisam prije ni primijetio s obzirom koliko netočnih informacija pišeš.
Ti si klasični primjerak topovskog mesa propagande. Slijepo gutaš propagandu bez imao analitike. |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17230 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 13/01/2025 : 21:23:45
|
quote: Originally posted by drogsy
Nešto slično kao HČSP kod nas?
A što ti uopće znaš o HČSP-u? Jedan od bitnijih vođa u 19 st te stranke je bio Židov. A s obzirom na antisemitsku euforiju u zadnje vrijeme ne čudi me mržnja prema bilo čemu što miriše domoljubno pa makar tog domoljubnog u nas Hrvata voditelj bio Židov. |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17230 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 13/01/2025 : 21:49:18
|
Nitko nije komentirao što ćemo mi u RH narednih 5 godina imati na mjestu predsjednika klauna. Ah još jednih 5 godina na mjestu koje nije bitno. Upotrijebit će vojni helikopter kako bi otišao svom kumu na obred šmrkanja ... pardon ... pijanstva itd, itd. Kako nije bitno koristi će državne resurse za privatne derneke. I to mu je domet!! |
Edited by - Kruger on 13/01/2025 22:21:45 |
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
12747 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
BeaGea
Advanced Member
3828 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 13/01/2025 : 22:28:45
|
Kad smo prejadni i nismo izabrali jednu od dvije lijepe i poštene gospođe. |
Kažite mi, jeste li se umorili Jesu li vas prevarili Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
BeaGea
Advanced Member
3828 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 13/01/2025 : 22:33:57
|
quote: Originally posted by izivko
Putinov čovjek.
On, Lukašenko i Orban.
Da, dobro je još i ispalo...kak ljudi razmišljaju mogli smo dobiti i Dragana zvanog Dragi. |
Kažite mi, jeste li se umorili Jesu li vas prevarili Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
matori paraliticar
Senior Member
2408 Posts
Member since 23/12/2022 |
Posted - 13/01/2025 : 23:08:21
|
quick poll: sta mislite da ce se sa ovom temom uskoro desiti ako ovako nastavite :) pomalo steta bi bila |
Ja se nadam da ce se vremenom izboriti umetnost stripa i da ce sve propusteno biti nadomesteno! |
|
|
DzekDenijels
Senior Member
Serbia
2499 Posts
Member since 26/07/2009 |
Posted - 14/01/2025 : 01:05:33
|
quote: Originally posted by BeaGea
@Dzek
Ajmo jednostavno...koliko doktora (ne medicinskog osobnlja) poznaješ osobno, i koliki broj od njih nije cijepljen?
Ne mogu da ti odgovorim na pitanje u brojkama. Medicinom se bavim gotovo pola života (ako računam fakultet više od pola) i poznajem ih ogroman broj. Procentualno oko 50% kolega koje poznajem nije vakcinisano. Više od polovine ovih koji su se vakcinisali su bili primorani zbog peripetija oko posla (kolege na Cruise brodovima). Mada ne razumem tvoje insistiranje na "doktorima koji su vakcinisani". Medicina odavno nije dogma. Ne lečimo bolesti, već pacijente. Individualan pristup svakom pacijentu. Ne sledimo bez razmišljanja preporuke farmaceutskih lobija za koje svi znamo kako funkcionišu. Razmišljamo svojom glavom poučeni ranijim medicinskim znanjima i iskustvom koje imamo. |
Carpe diem |
|
|
BeaGea
Advanced Member
3828 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 14/01/2025 : 07:05:56
|
quote: Originally posted by DzekDenijels
quote: Originally posted by BeaGea
@Dzek
Ajmo jednostavno...koliko doktora (ne medicinskog osobnlja) poznaješ osobno, i koliki broj od njih nije cijepljen?
Ne mogu da ti odgovorim na pitanje u brojkama. Medicinom se bavim gotovo pola života (ako računam fakultet više od pola) i poznajem ih ogroman broj. Procentualno oko 50% kolega koje poznajem nije vakcinisano. Više od polovine ovih koji su se vakcinisali su bili primorani zbog peripetija oko posla (kolege na Cruise brodovima). Mada ne razumem tvoje insistiranje na "doktorima koji su vakcinisani". Medicina odavno nije dogma. Ne lečimo bolesti, već pacijente. Individualan pristup svakom pacijentu. Ne sledimo bez razmišljanja preporuke farmaceutskih lobija za koje svi znamo kako funkcionišu. Razmišljamo svojom glavom poučeni ranijim medicinskim znanjima i iskustvom koje imamo.
Možeš odgovoriti ali ti ne bi išlo u korist, sve jasno. Lep pozdrav! |
Kažite mi, jeste li se umorili Jesu li vas prevarili Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
vukozec
Advanced Member
4991 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 14/01/2025 : 08:59:43
|
quote: Originally posted by drogsy
Joj, jooooj, Vukozeče, Bastiata i Hayeka u ruke, pod hitno!
https://www.amazon.de/-/en/Road-Serfdom-Routledge-Classics/dp/0415253896?crid=2O7ZDCL3H8QIN&dib=eyJ2IjoiMSJ9.8oruvE4SysWZGh5l9Iba6RPJE0iS5dzpBBvkFH3lNCLkqUEvnuh9VSa6R1YySUhCr04sAiLips-x1eHP2JQtYwzb4P_GgQHFr3DHD1NlZ8Yof0OCvkk3BOrJdicE7OAwi_g5bWJ1VNuBSJvjEBw_H9SN3A_d2MRlN1iH7dl05rBmXs3xy9Hl3f3BG2UZwFetmILsrHRFs1kGKMpDK_AqZe8kc4X2-12sYtOA1n2FjJQ.3T6yawXjsmF98IV6rDy0VD-Bc5VcC2qL2YJbd4Y0L30&dib_tag=se&keywords=friedrich hayek road to serfdom&nsdOptOutParam=true&qid=1736784539&sprefix=friedrich hayek road to serfdom%2Caps%2C110&sr=8-1
https://www.amazon.de/-/en/Bastiat-Political-Writings-Collected-Fr%C3%A9d%C3%A9ric/dp/0865978298?crid=WUQU3ADN3JYU&dib=eyJ2IjoiMSJ9.YUSnDbhkVL3Gw0x04bIXWxajB3Jts9bpeEfm9Uf1WSwrOXI-E0Qp_h6DY289znkQyzeLBXyDudSrDUBbFq3QiMiGx5myiecRR6ScBg0agmB7TI5h21TSfGiEHNYywTNPRLSYFmVAJWdiuytYXLEPUhmkTZWf03lu8I7Cy9ttayFvbe1_F-AFwzEO54JJUY4hfut6hgszzBJhEkp8qxa_H2fSsJ5OQ51UOq_THQfqu2U.hURRMeLZV2cDCw_BOoB7OvWYq4prM36Eu-3JUUIJqoQ&dib_tag=se&keywords=Collected Works of Frederic Bastiat&nsdOptOutParam=true&qid=1736784394&sprefix=collected works of frederic bastiat%2Caps%2C100&sr=8-3
175 godina stare ideje i knjige? Zašto ne onda i Das Kapital? :)
Ideja da društvo prepušteno slobodnoj trgovini nekontroliranoj od ikakvih zajedničkih autoriteta, za razliku od socijalizma neće rezultirati time da će "the will of a small minority be imposed upon the people", je jednako utopijska kao i, naprimjer utopijski socijalizam (u kojem nema priviligerane manjine, nema čak ni države, a ipak je socijalizam).
Jer što će se desiti ako sve prepustimo slobodnoj privatnoj trgovini nije teško zamisliti, evo opisano je o ovom ponešto suvremenijem i lakšem štivu :) https://www.fibra.hr/katalog/izdanja/lazarus-1-obitelj/895/
Pojedinci će kroz tu slobodnu trgovinu postati toliko bogati da će kontrolirati sva dobra i kapital, postati moćniji od vlada, oformiti vlastite vojske itd. I opet ćemo imati istu stvar, volja manjine će se nametati većini. Tu distopiju ne moramo puno ni zamišljati, već smo na putu tamo (hint: SpaceX).
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47312 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 14/01/2025 : 09:23:23
|
Mexico je dobar primjer kako je kriminal izija drzavu. Narko karteli odlicno pariraju vojsci i miliciji i prakticki su drzava u drzavi. Odnosno drzava in ne moze doc na kraj i jamcit sigurnost građanima.
|
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
3828 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 14/01/2025 : 09:41:19
|
...joj macica macica, kak ti to slabo rezoniraš.
A i brišeš upise, kaj i nije loše s obzirom na sadržaj. |
Kažite mi, jeste li se umorili Jesu li vas prevarili Je l'nas vrijeme pregazilo |
Edited by - BeaGea on 14/01/2025 09:51:42 |
|
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1545 Posts
Member since 18/03/2005 |
|
Topic |
|