| Author |
 Topic  |
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
 Posted - 02/04/2006 : 12:03:01
|
lijep pozdrav, Najizvrsniji i Plemeniti Mladi Gospodine
na ovom mjestu, hic et nunc, moram Vam ukazati na faličnost konzekvenci Vaše kritike.
"bonelli je bonelli" je neupitna valjana logička forma, koja se još zove i - tautologija!
Dakle, ako Vas, osim razuma, nije ostavilo i pamćenje, a što držim da nije Vrli Mladi Gospodine, najbolje će biti da zaboravimo cijelu neugodnu epizodu i pripišemo ju trenutnoj slabosti, posrtaju, padu šećera u krvi, ne-dotoku dovoljne količine kisika u mozak i sličnim svakodnevnim nelagodama, koje Nas, u pravilu, redovito pogađaju.
Vaš, u Duhu i Tijelu, Kojemu Je Zvijezda Sjajna itd, Stinky Zagortustra
Tako je govorio Zagortustra. |
 |
|
|
prof.Zorn
Starting Member
60 Posts
Member since 20/02/2006 |
Posted - 02/04/2006 : 13:18:27
|
Izjava "boneli je boneli" nije nikakav logički zaključak, nego logička tautologija, odnosno stav čija istinitost proizlazi iz njega samog.
Samo nadrogiran jarac je mrtav jarac |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/04/2006 : 13:48:10
|
profesore, Vaš upliv i nije bio neophodan, pa čak i pomalo zakašnjeli, jer je tautologija već objašnjena.
no, ipak ima ulogu kao p o t v r d a i time je Vaš doprinos ne-mali. jer, ljudi /a u njih ubrajam i humberta coa/, imaju tu sklonost da prihvate ono što kaže mnoštvo, iliti, ono što se opetovano ponavlja. taj se fenomen razvio u posebnu disciplinu, koja se još zove - propaganda! tipični primjeri propagande: američki patriotizam, parlamentarna demokracija, NSDAP, memorandum SANU itd.
Tako je govorio Zagortustra. |
Edited by - stinky on 02/04/2006 13:48:46 |
|
|
|
Humbert Coe
Average Member
Croatia
592 Posts
Member since 17/02/2005 |
Posted - 02/04/2006 : 14:27:11
|
Poštovanje, Stinky!
O Vas uvijek dobijem što želim; uvjerenost kako se drugi loše snalaze u logičkim te inim terminima, kao i mnoštvo demagoških izjava(ja se prilagođavam većini-ta je najbolja!)i termina za koje se nadate da neću prozrijeti. :) Samo drugima zadajete muke. A gdje ćete veću prilagodbu masama od tvrdnje "bonelli je bonelli" . A tu ste i uvijek kako biste promovirali intelekt.Zato imate plus.:) I u Vašem stilu,preporuku da sve ostavimo ad acta samo je, de facto, dokaz da je bezuspješna uvrjeda Vaš conditio sine qua non.
Mase, pomalo, perverzno, privlačie Vi stručnim terminima i frazama na jednom drevnom jeziku za koji možda neki i misle da su narječje indijanskog plemena.
Uvijek je zadovoljstvo čuti se s Vama.(Preporučujem i citiranje Dionizovih ditiramba ili nekih inih, manje općepoznatih djela iste skupine.)Ponekad se i zabrinem jer cijenimo iste autore. :)
Živjeli!
(A ovo je sve usko povezano s temom"Thorgal". :) |
|
|
|
JohnDrake
Junior Member
467 Posts
Member since 08/01/2005 |
Posted - 02/04/2006 : 14:40:52
|
| A da se vas dva tupana ispričate lijepo preko telefona ili uživo, a ostale poštedite vaših preseravanja. Ovdje bi ipak trebale biti dominantne rasprave o stripovima, liječite se na drugom mjestu i o svom trošku. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25368 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/04/2006 : 14:49:31
|
vrlo dobro, Humbert Coe, Smjerni i Čestiti Gospodine!
opet Vam moram replicirati
dakle, pogrešno je, a filozofski i ireleventno, promatrati tvrdnju "bonelli je bonelli" kao Moju prilagodbu masi. Dični Gospodine, ta Ja djelujem iz Moje biti i nikako drugačije! To što se neke akcidencije poklope sa ukusom mase, nije nikakva prilagodba, već fenomen koji se zove koegzistencija. Ne možete zanijekati da su koegzistencije moguće, jer u protivnom, Vi ne biste priznavali drugima opstojnost, drugim riječima, tvrdili biste da pojedinac mora eliminirati sve ostale individue. Time smo, reductio ad absurdum, otklonili Vašu tezu o prilagodbi masama.
Daljnja zamjerka ide na Vašu naivnost, dragi kolega!
Ovdje ispadate pomalo žutokljunac, što je i primjereno Vašim godinama, te i simpatično, misleći da se masu može pridobiti oštrom kobilicom intelekta. Pa upravo to niske prirode mrze najviše! Zato vam ovdje citiram duboku istinu:
"Tko se želi svidjeti ljudima, mora navući kožu najobičnije životinje."
Ovo je, držim, dovoljno u ovoj fazi prepiske, za sve daljnje eksplikacije, obratite mi se na adresu tu i tu, i Ja ću Vam, koliko je u Mojoj moći, otkloniti sve nedoumice koje vas tište.
Vaš, GenKameni i Udarač Velikim Čekićem, Zagortustra
ps - pravo je zadovoljstvo da cijenite, kako iste autore, tako i Moju Zvijezdu Sjajnu, mladi gospodine. Bog s Vama.
Tako je govorio Zagortustra. |
|
|
|
Humbert Coe
Average Member
Croatia
592 Posts
Member since 17/02/2005 |
Posted - 02/04/2006 : 14:58:41
|
Drejče, nisi bas nesto napisao o Thorgalu. Neki su ipak dali svoj doprinos osvrtom na isti strip. I tvoja izjava savršeno govori o fenomenu stripa.
Živ mi bio!
Hvala Manhunteru!
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/04/2006 : 14:59:23
|
džoni drek, daj se smiri
odi u vodu ili mjesta sa blizinom vode, to opušta
a ako su tegobe već prerasle u psihoneuroze, obrati se u Zagortustrinu ordinaciju
(humbert coe je jedan fini mladi gospodin i svakako ne želi svjedočiti autentičnoj psihijatriji)
Tako je govorio Zagortustra. |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11092 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 02/04/2006 : 15:29:37
|
Oprostite što ometam, ali, jel' ovo još uvik stranica "stripovi.com"??? Ono, par dana mi je komp bija na popravku pa samo provjeravam da se nije prominila adresa.
Još jednom isprika na spominjanju riječi "strip" na ovom site-u gdje se on inače ne spominje ali su mi te stranice stripa nekad baš bile drage pa bi volija da mi netko kaže na kojoj su adresi. Možda tamo još ima pokoji zaljubljenik u strip.
Unaprijed zahvalan.
PS
Zahvaljujem moderatorima koji mogu izbrisati ovaj post kad netko odgovori ( ili ako je nepodoban za ove stranice ). Hvala.
www.sd-gradac.hr ( nogomet )
www.gradac.hr |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/04/2006 : 15:47:58
|
a daj, renky,
nema potrebe za malodušnošću
ne zanimaju nas sve iste stvari
nisi valjda toliko zastranio da bi želio da baš svi pišemo o onome što se tebi sviđa?
pa i ako se stranica zove stripovi.com, jel je nužno da se priča samo o stripu.
da li si ti do sad pričao isključivo o stripu? također ne.
zato, živi i pusti druge da žive.
Tako je govorio Zagortustra. |
|
|
|
prof.Zorn
Starting Member
60 Posts
Member since 20/02/2006 |
Posted - 02/04/2006 : 16:17:11
|
Gosn stinky, kad sam počeo izvoditi eksplikaciju, Vi još niste napisali svoj post. Previdio sam to, nažalost. Nu. što je tu je (još jedna tautologija).
Sad bismo se mogli pozabaviti time što tautologije ne govore ništa.
Samo nadrogiran jarac je mrtav jarac |
|
|
|
JohnDrake
Junior Member
467 Posts
Member since 08/01/2005 |
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7366 Posts
Member since 17/07/2003 |
|
|
tantus
Senior Member
Slovenia
1651 Posts
Member since 10/09/2003 |
Posted - 02/04/2006 : 17:07:41
|
quote:
Originally posted by JohnDrake
A da se vas dva tupana ispričate lijepo preko telefona ili uživo, a ostale poštedite vaših preseravanja. Ovdje bi ipak trebale biti dominantne rasprave o stripovima, liječite se na drugom mjestu i o svom trošku.
  |
|
|
|
prof.Zorn
Starting Member
60 Posts
Member since 20/02/2006 |
Posted - 02/04/2006 : 20:06:06
|
Prvo pitanje ide ovako: zašto se intelektualno, moralno, tjelesno i fizički inferiorni ljudi po forumima presvlače u kožu frajera i govore drugima da su tupani i psihopati?
Samo nadrogiran jarac je mrtav jarac |
|
|
|
JohnDrake
Junior Member
467 Posts
Member since 08/01/2005 |
Posted - 02/04/2006 : 20:14:30
|
quote:
Originally posted by prof.Zorn
Prvo pitanje ide ovako: zašto se intelektualno, moralno, tjelesno i fizički inferiorni ljudi po forumima presvlače u kožu frajera i govore drugima da su tupani i psihopati?
Samo nadrogiran jarac je mrtav jarac
Znaš li ti koja je vještina biti "intelektualno, moralno, tjelesno i fizički inferioran" nekome tko ima sig "Samo nadrogiran jarac je mrtav jarac". |
|
|
|
prof.Zorn
Starting Member
60 Posts
Member since 20/02/2006 |
Posted - 02/04/2006 : 20:17:14
|
Sad idemo dalje.
Isplivavamo potpuno iz formalne logike (znam da će se gospodi sa znanjem logike iz 3. srednje ovo činiti kao SF, ali nisam im ja kriv) i udaramo predikatno-modalno.
Dakle, pogrešno shvaćanje jezika navelo bi na pomisao da to što nešto govorimo o svijetu znači da je svijet takav. Pa bismo dobili situaciu da je Sokrat mudar zato što mi kažemo da je mudar.
Opišimo to formalnim izrazom aRb.
Naprotiv, upravo e to što je Sokrat (a) u nekom odnosu(R) prema predmetu koji mi nazivamo mudrim (b) čini mogućim naš izraz aRb ili Sokrat je mudar.
primijenimo to na tautologiju Boneli je Boneli.
Imamo predmet a (Boneli), dakle hrpu stripova koji mi nazivamo zajedničkim imenom Boneli. Forma identiteta a=a potpuno je besmislena (može se eksplicirati, ukoliko bude potrebe.
Dakle, čemu u izrazu Boneli je Boneli ovaj drugi Boneli odgovara? Ne može odgovarati samom sebi, jer je to besmisleno, i nije tautologija. Dakle, mora odgovarati nečemu drugome. Ovdje odgovara skupu vrijednosti koje mi dodajemo skupini stripova koje nazivamo Bonelijem, te te stripove smatramo takvima i takvima. Dakle, prividni identitet a=a, koji je zaveo Humberta Coea da posumnja u danu izjavu samo je naizgled takav, zbog jezične igre koju smo ovdje upotrijebili.
Ali, što smo mi rekli o Boneliju kad smo rekli da je Boneli? Pa baš ništa.
S druge strane, o Boneliju se, kao i o bogu, ne može reći ništa. Ili, kako je svijet, potpuno je nebitno za Bonelija. Boneli se ne objavljuje u svijetu.
Samo nadrogiran jarac je mrtav jarac |
Edited by - prof.Zorn on 02/04/2006 20:19:00 |
|
|
|
prof.Zorn
Starting Member
60 Posts
Member since 20/02/2006 |
Posted - 02/04/2006 : 20:18:14
|
quote:
Originally posted by JohnDrake
quote:
Originally posted by prof.Zorn
Prvo pitanje ide ovako: zašto se intelektualno, moralno, tjelesno i fizički inferiorni ljudi po forumima presvlače u kožu frajera i govore drugima da su tupani i psihopati?
Samo nadrogiran jarac je mrtav jarac
Znaš li ti koja je vještina biti "intelektualno, moralno, tjelesno i fizički inferioran" nekome tko ima sig "Samo nadrogiran jarac je mrtav jarac".
Ma moraš se riješiti iluzije da si superioran tepihu na vratima, a kamoli nečemu drugom.
Samo nadrogiran jarac je mrtav jarac |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25368 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 02/04/2006 : 20:21:03
|
A JA VAS MOLIM DA AKO NEMATE ŠTA KONKRETNO DA KAŽETE O STRIPU THORGAL, DA OTVORITE NOVI TOPIC PA DA TAMO RAZGLABATE O DIJALEKTICI,HEGELU, KANTU I SLIČNIM STVARIMA I OSOBAMA.
HVALA.
Oh, I'm sorry. Did that break your concentration? I didn't mean to do that. Please, continue. I believe you were saying something about "best intentions."
|
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 02/04/2006 : 20:22:26
|
vidim da se ovdje izjave pocinju tretirati kao tvrdnje sto je kontradiktorno sa samim pomislima na analizu takvih predmeta bili oni on ili of topic.
bilo kako bilo thorgal je dobar strip i sto je jos vaznije pronasao sam nacin da do njih i dodem.
the chase is better than the catch |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
prof.Zorn
Starting Member
60 Posts
Member since 20/02/2006 |
Posted - 02/04/2006 : 20:28:05
|
quote:
Originally posted by manhunter
A JA VAS MOLIM DA AKO NEMATE ŠTA KONKRETNO DA KAŽETE O STRIPU THORGAL, DA OTVORITE NOVI TOPIC PA DA TAMO RAZGLABATE O DIJALEKTICI,HEGELU, KANTU I SLIČNIM STVARIMA I OSOBAMA.
HVALA.
Oh, I'm sorry. Did that break your concentration? I didn't mean to do that. Please, continue. I believe you were saying something about "best intentions."
Udahni duboko.
Samo nadrogiran jarac je mrtav jarac |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/04/2006 : 20:45:35
|
quote:
Originally posted by prof.Zorn
Sad idemo dalje.
Isplivavamo potpuno iz formalne logike (znam da će se gospodi sa znanjem logike iz 3. srednje ovo činiti kao SF, ali nisam im ja kriv) i udaramo predikatno-modalno.
Dakle, pogrešno shvaćanje jezika navelo bi na pomisao da to što nešto govorimo o svijetu znači da je svijet takav. Pa bismo dobili situaciu da je Sokrat mudar zato što mi kažemo da je mudar.
Opišimo to formalnim izrazom aRb.
Naprotiv, upravo e to što je Sokrat (a) u nekom odnosu(R) prema predmetu koji mi nazivamo mudrim (b) čini mogućim naš izraz aRb ili Sokrat je mudar.
primijenimo to na tautologiju Boneli je Boneli.
Imamo predmet a (Boneli), dakle hrpu stripova koji mi nazivamo zajedničkim imenom Boneli. Forma identiteta a=a potpuno je besmislena (može se eksplicirati, ukoliko bude potrebe.
Dakle, čemu u izrazu Boneli je Boneli ovaj drugi Boneli odgovara? Ne može odgovarati samom sebi, jer je to besmisleno, i nije tautologija. Dakle, mora odgovarati nečemu drugome. Ovdje odgovara skupu vrijednosti koje mi dodajemo skupini stripova koje nazivamo Bonelijem, te te stripove smatramo takvima i takvima. Dakle, prividni identitet a=a, koji je zaveo Humberta Coea da posumnja u danu izjavu samo je naizgled takav, zbog jezične igre koju smo ovdje upotrijebili.
Ali, što smo mi rekli o Boneliju kad smo rekli da je Boneli? Pa baš ništa.
S druge strane, o Boneliju se, kao i o bogu, ne može reći ništa. Ili, kako je svijet, potpuno je nebitno za Bonelija. Boneli se ne objavljuje u svijetu.
Samo nadrogiran jarac je mrtav jarac
jako dobra kritika problema kojim se bavimo, profesore!
no, kao i svaka valjana kritika, sadržava grešku
jer, mi, u ovom našem krugu, dakle u točno određenom i omeđenom polju, razumijevamo nešto sudom Bonelli je Bonelli.
Naime, profesore, previdjeli ste moguću homonimnost dva izraza. Neki to nazivaju i metafora. Dakle, Ja sam bio toliko drzak i smion da izraz "Bonelli" poistovjetim sa "jako dobri stripovi". Time dolazimo da izraz a=a (bonelli je bonelli) de facto znači a=b (bonelli su jako dobri stripovi).
Tako da imamo jednu pseudotautologiju.
Dakako da ova jezična varka zbunjuje ne-stručnjake, no, mi, profesore, možemo otkloniti i tu pogrešku razuma.
ujedno, redukcijom dolazimo da ipak vrijedi kad nešto govorimo o svijetu, on zaista i može biti takav.
no, za daljnju analizu, trebali bi zaći u metasintaksu prosilogizama kao i u nebulozne antecedense fra Josipa nad Bezdanom.
a to bi, bojim se, bilo previše za naše štovane čitatelje...
Tako je govorio Zagortustra. |
|
|
|
JohnDrake
Junior Member
467 Posts
Member since 08/01/2005 |
Posted - 02/04/2006 : 20:48:21
|
| Vi ste kao korov na ovom forumu. Niste vi krivi, slične stvari se dešavaju svugdje na mreži, na svaki forum se naseli par idijota, uglavnom u paru (to je najmanji dovoljan broj kojim mogu hraniti sami sebe). Problem je u adminima koji taj korov ne čupaju. Da je moj forum, Stinky i prof.Zorn bi bili kickani u roku hitno. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Thorgal
