| Author |
 Topic  |
|
Toninho
Advanced Member
Croatia
3825 Posts
Member since 15/05/2004 |
|
|
flamboyant soul
stripovi.com suradnik
United Kingdom
1975 Posts
Member since 10/07/2007 |
 Posted - 25/10/2007 : 00:23:18
|
Piffarerio nije bio Magnus, ali se sasvim dobro držao.
Ima solidnih epizoda i nakon 75-e, guralo se to još neko vrijeme... a onda palo u provaliju. |
Dobro i šta mi sada treba da uradimo? |
 |
|
|
tantus
Senior Member
Slovenia
1652 Posts
Member since 10/09/2003 |
Posted - 25/10/2007 : 09:02:28
|
quote:
Originally posted by lwood
meni su negdi do 120. ,donekle solidnih ima do 200.a posli uglavnom propast
Imam sličan utisak o kvalitetu Alan Forda. |
|
|
|
DOMI
Advanced Member
Croatia
5139 Posts
Member since 19/06/2007 |
Posted - 25/10/2007 : 11:29:41
|
Do broja 2oo u globalu sve priče mogu proći, zaključno s "Hik hik hura!", crtež je nakon 160. br. nešto pao, nestali su osjenčani likovi, puno je bijelih praznina ali u cjelini 1-200 su sasvim pristojna roba zaslužna i reprinta i "ristampe" i "super booka" itd itd jer je u poplavi svakakvih jeftinih stripova poželjno svakih 6 - 7 god. pokrenuti novu seriju reprinta (u Italiji upravo krenuo serijal TNT-Maxovi heroji - reprinti AF 1-6 u jednoj knjizi za 46 € u nešto luksuznijem tisku) jer će AF, bar do broja 200, uvijek bez problema steći nove generacije čitatelja. Sumnjam da KLASIK u nakladi od 10.000 po broju /uključujući i HC/ kupuju baš samo nostalgičari i stariji. Vrlo često na ulici vidim klince s žutim "klasik" knjižicama u ruci.
P.S. Za zainteresirane: od jutros na kioscima AF Extra br.16 "Moby Dick" |
• 54 god.Alan Forda u HR • Od 1970.-2017.izdana su 1063 broja (ukljucujuci Klasik, Super KL, Zlatni KL) •
• Od 2022.Alan Ford u originalnim tablama formata 17x24 cm u novom kolekcionarskom TOP izdanju • |
|
|
|
magirus
Junior Member
Serbia
446 Posts
Member since 30/07/2003 |
Posted - 25/10/2007 : 14:12:21
|
| Magnusu su kao tuseri najcesce radili Chiarini i Romanini, kada je napustio serijal oni su nastavili da rade i na Piffareirovom crtežu, zato se nekima i svidja njegov crtež više nego Peruzzin, ali se zato na epizodama koje je radio sam (najčešće kasniji specijalci, kao sto je i naveo Leo) vidi koliko je slab crtač |
|
|
|
magirus
Junior Member
Serbia
446 Posts
Member since 30/07/2003 |
Posted - 25/10/2007 : 14:14:56
|
quote:
Originally posted by DOMI
Do broja 2oo u globalu sve priče mogu proći, zaključno s "Hik hik hura!", crtež je nakon 160. br. nešto pao, nestali su osjenčani likovi, puno je bijelih praznina ali u cjelini 1-200 su sasvim pristojna roba zaslužna i reprinta i "ristampe" i "super booka" itd itd jer je u poplavi svakakvih jeftinih stripova poželjno svakih 6 - 7 god. pokrenuti novu seriju reprinta (u Italiji upravo krenuo serijal TNT-Maxovi heroji - reprinti AF 1-6 u jednoj knjizi za 46 € u nešto luksuznijem tisku) jer će AF, bar do broja 200, uvijek bez problema steći nove generacije čitatelja. Sumnjam da KLASIK u nakladi od 10.000 po broju /uključujući i HC/ kupuju baš samo nostalgičari i stariji. Vrlo često na ulici vidim klince s žutim "klasik" knjižicama u ruci.
P.S. Za zainteresirane: od jutros na kioscima AF Extra br.16 "Moby Dick"
Nije ni cudo u tom periodu dolazi gomila novih crtača predvođenih Della Monicom menjaju se i tuseri a i Piffareiro sve manje ucestvuje u kreiranju novih epizoda sve dok serijal skoro potpuno ne preuzima Peruzza |
|
|
|
Humbert Coe
Average Member
Croatia
596 Posts
Member since 17/02/2005 |
Posted - 25/10/2007 : 15:33:20
|
quote:
Originally posted by Vjeko1980
Ponavljam opet: Do zaključka da je (u velikoj većini) jedino kaj vrijedi rad Magnusa & Bunkera sam došao davno prije no što sam se logirao na ovaj sajt.. Ovo mazanje očiju sa forom da je scenarij ostao isti jer ga je radio Bunker je notorna glupost.. Pa jedino je Magnus mogao Bunkerove zamisli pretočiti u briljantan crtež i postići puni efekt ironije, crnjaka i izaženih emocija.. To je isto kao da kažemo: "Francis Ford Coppola je izvrstan redatelj, nema veze kaj je Vita Corrleone-a glumio Marlon Brando, isto bi bilo i da ga je glumio Van Damme"..
Ljudi dajte se saberite malo..
Evo me. Trebalo mi je par dana da se saberem. Hvala na savjetu!
Nego, ovo izgleda kao da pogadja one koji su sami uočili pad nakon 75(!) brojeva. Ako mislite da je to za čestitati, ok, čestitam, no i dalje nitko ne može pobiti besmislicu recitiranja jednih te istih stihova kada je riječ o točnom mjesecu pada kvalitete. To je sad, reklo bi se, in! A uspijeva svakom "frajeru" jer se uvijek nađe neki uvrjeđeni, recimo Vjeko, koji ih brani samo na temelju vlastitog zaključka da baš od 74... oprostite mi, 75(!) - ništa ne valja.
Odoh se opet sabirati. Ja + ... |
Humbert Coe |
|
|
|
Vjeko1980
Advanced Member
5649 Posts
Member since 24/08/2006 |
Posted - 25/10/2007 : 16:03:06
|
quote:
Originally posted by Humbert Coe
quote:
Originally posted by Vjeko1980
Ponavljam opet: Do zaključka da je (u velikoj većini) jedino kaj vrijedi rad Magnusa & Bunkera sam došao davno prije no što sam se logirao na ovaj sajt.. Ovo mazanje očiju sa forom da je scenarij ostao isti jer ga je radio Bunker je notorna glupost.. Pa jedino je Magnus mogao Bunkerove zamisli pretočiti u briljantan crtež i postići puni efekt ironije, crnjaka i izaženih emocija.. To je isto kao da kažemo: "Francis Ford Coppola je izvrstan redatelj, nema veze kaj je Vita Corrleone-a glumio Marlon Brando, isto bi bilo i da ga je glumio Van Damme"..
Ljudi dajte se saberite malo..
Evo me. Trebalo mi je par dana da se saberem. Hvala na savjetu!
Nego, ovo izgleda kao da pogadja one koji su sami uočili pad nakon 75(!) brojeva. Ako mislite da je to za čestitati, ok, čestitam, no i dalje nitko ne može pobiti besmislicu recitiranja jednih te istih stihova kada je riječ o točnom mjesecu pada kvalitete. To je sad, reklo bi se, in! A uspijeva svakom "frajeru" jer se uvijek nađe neki uvrjeđeni, recimo Vjeko, koji ih brani samo na temelju vlastitog zaključka da baš od 74... oprostite mi, 75(!) - ništa ne valja.
Odoh se opet sabirati. Ja + ...
Ma daj ne nori.. Ko se vrijeđa.. Pa ja samo iznosim elementarne činjenice, i to donesene objektivnim sudom.. Nitko ne tvrdi da kvaliteta samog scenarija nije pala negdje oko broja 60, vjerojatno je razlog tome, što za takvu vrstu statiričnog stripa ubrzo nestaje inspiracije.. Već se dobrano kuži da tu više nema one britkosti dijaloga, fantastičnih poredbi, komentara pa i uvreda! Odlazak Magnusa je bio samo katalizator općeg kraha Alan Ford kakav je prvotno zamišljen, te je kasnije postao jednostavan strip za dječicu (čast nekim epizodama koje su iskakale iz tog sivila), za koji su posljednjih 10 Magnusovih epizoda (koje kakti spadaju u lošije) Gogoljeva i Ionescova sabrana djela
Nou hard filings Humberte |
|
|
|
DOMI
Advanced Member
Croatia
5139 Posts
Member since 19/06/2007 |
Posted - 25/10/2007 : 21:51:52
|
Rasprava se zahuktala a Bernard će vjerovatno zaključiti ono što većina želi - objavljivati nakon 75. dalje. Ne slažem se da nakon Sjećam se... osjetno pada kvaliteta... Paolo Piffarerio po meni dobro je odradio svoj posao -sjetimo se samo epizoda br.100 - "Crne planine južne Dakote", br. 110 - "Gumiflex", br. 112 - "Hipnos", br. 126 "Veliki šišač"... Neću ni spominjati daljnji niz sa Gumiflexom, Hipnosom, Grbavcem... Neka netko kaže da je to smeće?
Stvar je počeo kvariti tek Edoardo Morricone ubačen u br. 168 ("Nijema papiga"), pa onda Raffaele Della Monica u br. 174. "Ljeponoga Betty" - tek se tu vidi drastičan pad kvalitete.
Pa Bernarde, ako čitaš ovo, a naklada nastavi dobro, praši do "Hik Hik Hura" punom parom... |
• 54 god.Alan Forda u HR • Od 1970.-2017.izdana su 1063 broja (ukljucujuci Klasik, Super KL, Zlatni KL) •
• Od 2022.Alan Ford u originalnim tablama formata 17x24 cm u novom kolekcionarskom TOP izdanju • |
|
|
|
srleb
Average Member
Serbia
634 Posts
Member since 08/11/2006 |
Posted - 25/10/2007 : 23:54:38
|
Cinjenica je da Alan Ford izgubio kvalitet i originalnost sto se crteza tice. Kao sto je neko rekao, Alan (mrsav i visok plavusan) je predstavljao naivnu dobricinu, a sada me poseca na Swarzenegera punog sebe (slicno je i sa ostalim clanovima grupe TNT). Gde je nestao duh kapitalizma "sve za jednog, jedan za sve"?
Druga stvar, iz prvih cca 200 epizoda svaka je bila sama za sebe. Negde u pozadini svih epizoda prozimala se povezanost svih njih ali je poenta i da je svaka epizoda zaokruzivala celinu. Sa pojavom mangie, ukoliko ste propustili neku od epizoda gubi se nit (niti vam je jasno sta je bilo pre, sta je bilo posle .... katastrofa).
Prevod je takodje katastrofa!!! Humor!?!?!? Ako je neko zapazio dobru salu u zadnjih 100 brojeva neka napise; mozda sam ja izgubio smisao za humor?
Alan Ford, nekada i sad - velika razlika. |
Pozdrav!!! |
|
|
|
Zagor-te-nay
Senior Member
Croatia
2457 Posts
Member since 03/05/2006 |
Posted - 27/10/2007 : 08:55:13
|
Sve to stoji, do broja 75 savršenstvo, jedino Magnus prati Bunkera u interpretaciji humora u crtež, kasinije Paolo Piffarerio ga dobro minja, pa sljedi pad...
Al virujte vi meni, svi znamo da će Berni nastavit objavljivljat do KRAJA a.f. classic jel meni osobno, ideja je bila da kupujem samo do broja 75, al nek mi reće ko neće kupit broj 76, a kupija je 75 prvih, kad ga vidi u trafici?Ko?Kupiće i broj 76 i broj 192 i broj 310.Jer to tako ide, i to Berni zna, jel nismo mi ode da strip pročitamno i itnemo ga u smeće, nama to predstavlja nešto više, a osim toga, treba kupovat i pohvalit nešto što ide - JEDINIM PRAVILNIM RASPOREDOM IZLAŽENJA BROJEVA od svih stripova na području juge (HC tipa Ken parker i M.M neću računat, toga nema na trafici, to meni nije strip u obliku kojem ga poznajem, u stvari princip A.F.Classic je savršen, za one malo dubljeg džepa ima 500 primjeraka tvrdog uveza, a za ostale idi na trafiku pa ga kupi, da taj princip imaju M.M, K.P. i Mr.No ja bi bija sretan čovik sad). |
Majka Bonelli je pocetak...i kraj.
|
|
|
|
srleb
Average Member
Serbia
634 Posts
Member since 08/11/2006 |
|
|
DOMI
Advanced Member
Croatia
5139 Posts
Member since 19/06/2007 |
Posted - 27/10/2007 : 22:49:34
|
quote:
Originally posted by srleb
Steta samo sto u Srbiji nema na trafikama clasic izdanja!!!!
Pa nema veze, imaš u strip knjižari ALAN FORD u Beogradu sve klasike, i HC, možeš ih i internetom naručit... Opet ti je jeftinije to nego u RH putovat do nekog kioska (Ilok, Vukovar) ili Zagreb u MC knjižaru po set brojeva... |
• 54 god.Alan Forda u HR • Od 1970.-2017.izdana su 1063 broja (ukljucujuci Klasik, Super KL, Zlatni KL) •
• Od 2022.Alan Ford u originalnim tablama formata 17x24 cm u novom kolekcionarskom TOP izdanju • |
|
|
|
Aco
stripovi.com suradnik
.GIF)
Slovenia
6273 Posts
Member since 29/11/2001 |
Posted - 05/11/2007 : 17:19:27
|
Nikako se ne slažem se tezom da prvih 75 brojeva kvalitetom odskače od ostalih.Realno,tamo negdje nakon POvratak SUperhika(50 i neki broj)evidentan je pad kvalitete,što u pričama što u crtežu koji je sve manje detaljniji i sve više površniji.Baš sam neki dan pročitao Poziv na krstarenje/Spasavaj se tko može.To je živi očaj,negdje u rangu epizoda koje objavljuje Borgis.Ni kasnije epizode (do famoznog #75)nisu ne znam kako kvalitetne i miljama su iza prvih 40-ak te se po ničemu ne odvajaju od onih koji idu nakon#75(osim što je crtao Magnus ali drastično lošije).
Btoj 75 značajan je po tome što je crtanje preuzeo Piffareiro,još jedan promašeni slučaj i krivac za veliku muku kod čitanja.Perucca je za klasu bolji od njega ali imao je valjda tu nesreću da je uskočio u nepravo vrijeme.
Ružičasta majica za boba,Krck-fu,Banda propalica itd.su bolje od dosta Magnusovih epizoda.A iako se većini sviđa,pojava Klodovika za mene je značila početak srozavanja AF i početak širenja zoološkog vrta TNT.Nikako mi taj lik nije odgovarao i njegove prepirke sa Brojem 1 su mi brzo postale dosadne.Kasnije?Serijal sa smrću Broja 1 je interesantan ali kriminalno loše nacrtan,pa zatim Mangia koja je jako dobra a nakon smrti Velikog Cezara ne kupujem više AF pa kako je dalje ne mogu reći. |
Bond.James Bond. |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6416 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 05/11/2007 : 17:40:11
|
Također mi se ne sviđa bajkoviti lik Klodovika.
Prepucavanja njega i Broja Jedan su duhovita, ali kako netko reče, samo je preoteo rolu Boba Rocka. A humor u AF-u nam je dobar valjda zato što nam je bio (i jest) blizak, stvaran, realno zamišljiv. Neki dan sam u jednom studentskom restoranu u Osijeku vidio gojaznog, krupnorukog, neobrijanog i neljubaznog radnika na liniji kako rukama grabi zelenu salatu i stavlja je u tanjure, i odmah sam se sjetio Alan Forda! Takvih je asocijacija bezbroj, na šalterima javnih službi, primjerice.
A papiga koja tečno govori, to je nemoguće, daleko nevjerojatnije od Grunfovih izuma, i ubija taj smiješni osjećaj stvarnoga. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47472 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
flamboyant soul
stripovi.com suradnik
United Kingdom
1975 Posts
Member since 10/07/2007 |
Posted - 05/11/2007 : 18:42:04
|
quote:
Originally posted by VALTER
Prepucavanja njega i Broja Jedan su duhovita, ali kako netko reče, samo je preoteo rolu Boba Rocka. A humor u AF-u nam je dobar valjda zato što nam je bio (i jest) blizak, stvaran, realno zamišljiv. Neki dan sam u jednom studentskom restoranu u Osijeku vidio gojaznog, krupnorukog, neobrijanog i neljubaznog radnika na liniji kako rukama grabi zelenu salatu i stavlja je u tanjure, i odmah sam se sjetio Alan Forda! Takvih je asocijacija bezbroj, na šalterima javnih službi, primjerice.
Ja sam neko vrijeme proveo u bolnici, i tamo ima nekih medicinskih sestra koje pojavom i ophođenjem asociraju na Bepu Jozef. To je stvarno najjače u AF-u; kad te sprdačine prepoznaš u stvarnom životu i skužiš da nisu uopće tako daleke i nestvarne. Prejako.
|
Dobro i šta mi sada treba da uradimo? |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3466 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 05/11/2007 : 19:53:05
|
| Normalno da nije sve vrijedno samo u prvih 75 brojeva. Po meni prvih 10-etak brojeva nije baš nešto... Ali to je mana svim stripovima, dok se scenarist i crtač ne uhodaju.... Ali zato san u pravu i svi se slažu sa mnom kad kažem da zadnjih 100 brojeva Alan Forda je smeće!!! |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47472 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
Vjeko1980
Advanced Member
5649 Posts
Member since 24/08/2006 |
Posted - 05/11/2007 : 23:35:03
|
| Meni su među prvih 10 brojeva sve fenomenalne, pogotovo Traži se Alex Barry i Ucviljeni diktator.. Jednostvno antologijske fore (gastronomska tombola i grad napravljen od kulisa:)))))))))) |
|
|
|
DOMI
Advanced Member
Croatia
5139 Posts
Member since 19/06/2007 |
Posted - 06/11/2007 : 00:04:59
|
quote:
Originally posted by Poncho
Normalno da nije sve vrijedno samo u prvih 75 brojeva. Po meni prvih 10-etak brojeva nije baš nešto... Ali to je mana svim stripovima, dok se scenarist i crtač ne uhodaju.... Ali zato san u pravu i svi se slažu sa mnom kad kažem da zadnjih 100 brojeva Alan Forda je smeće!!!
Naravno. Zadnjih 200 je (gotovo sve) smeće (od Hik Hik Hura na dalje), ali zato je prvih 200 dobra roba, o čemu sam pisao ranije... (viška su Nijema papiga, Ljeponoga Betty i još par priča pred kraj, blzu br. 2oo). Ostatak zaslužuje reprinte i vrijedno je imati na policama. U poplavi svega i svačega, naravno, i niz od 200-400 bolji je od mnogo čega drugoga ali i normalno je da svi mi uspoređujemo staro i novo, dobro i loše, Bunkera i nove crtače... Npr. ovi novi brojevi u Italiji, gdje leti VJEŠTICA NA METLI na naslovnici (WITCHCRAFT), pa br. 500 čak 4 (!!?!!) godine ranije, a u njemu opet vještica na metli s transformacijama... |
• 54 god.Alan Forda u HR • Od 1970.-2017.izdana su 1063 broja (ukljucujuci Klasik, Super KL, Zlatni KL) •
• Od 2022.Alan Ford u originalnim tablama formata 17x24 cm u novom kolekcionarskom TOP izdanju • |
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 31/05/2010 : 16:22:59
|
UH! Ako mene pitate, pravi kvalitet cele serije je prosao negde posle 60-og broja. Kasnije zaista ima dobrih, tacnije odlicnih epizoda, posebno pod rukom Pifarerija. Moj problem je sto u poslemagnusovskom periodu strip napusta onaj mracni satiricni ton glede drustva, sistema itd. itb. i prelazi na jednostavniji humor, gotovo deciji. Naravno da nije istina da je Magnus zasluzan za kvalitet serijala, ali lagani pad u scenariju se ipak oseti, iako je oduvek nosio pecat MaxBunker. Ocigledno je da su njih dvojica funkcionisala zajedno, da su medjusobno saradjivali maksimalno i jedan drugog dopunjavali sto se tice price. Tzv. "PAD" serijala jeste malo i uticaj vecine sto pljuje po svemu sto nije Magnusovo, ali tu ima i zrno istine. Onih elemenata zbog kojih je Umberto Eco krunisao strip kao " najzrelije, najgenijalnije i najkvalitetnije delo devete umetnosti" svakako fali. Bunkeru svaka cast sto je ovoliko opstao (priznace se, na veresiju stare slave), ali sad je sa raskrinkavanjem Grupe TNT i moderniziranjem cvecarnice (sa sve Alanom u odelu i masnici) totalno, da izvinete na izrazu "zasrao" celu pricu.
Sve u svemu, Alan Ford mi je citljiv, i za prolaznu ocenu, negde do broja 300-400. I dan danas uzmem na kiosku te brojeve cisto da se malo raznonodim, i u nadi da cu naci necega "dobrog starog" ali PIH!
Serijal bih zakljucio sa brojem 200, onako kroz prste, i do tog broja bih voleo imati AF na polici...
Ostalo sve nek ode do vraga!
|
DNEVNIK CITANJA:
Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
9076 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 31/05/2010 : 17:58:28
|
Samo bih se na dve stvari osvrnuo.
Naravno da i posle 75-e epizode idu solidni scenariji. Scenarijski pad nije nagli, niti je tako nešto moguće kad piše ista osoba, nego postepen, pa se veći pad primećuje sa većim protokom vremena tj u više kasnijim epizodama.
Magnusov crtež u zadnjim epizodama nije "manje detaljniji i površniji". Samo je tuširanje u njegovim kasnijim epizodama svetlije, sa manje crnih površina, a to nema veze sa detaljnošću. Mada nikakva "detaljnost" nije presudan kvalitet u Magnusovom crtežu na Alan Fordu, nego pre svega likovi, koji besprekorno funkcionišu i u epizodama sa Vurdlakom, Dr Rakarom itd. |
|
|
|
velka031
Advanced Member
.jpg)
Croatia
17052 Posts
Member since 18/03/2010 |
|
|
danielp
Senior Member
Serbia
1377 Posts
Member since 29/05/2004 |
|
|
Topic |
|
|
|
ALAN FORD - E, baš nećem samo prvo!
