| Author |
 Topic  |
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11090 Posts
Member since 15/11/2002 |
 Posted - 16/02/2009 : 15:54:28
|
Da ne dubokoumim samo konstatacija, s kojom se ne morate složiti niti tražim slaganje... Domovinski rat, i njegovi sudionici, su zaslužili iskreni, autentični strip.
PS
Da preduhitrim Macana... "milost ne tražim, niti bi vam je dao".
PSS
Da ne tražim, čini mi se da je Rico spomenija detalj sa izbjeglicama iz Lavričevog stripa. Strip mi je genijalan no Ricova primjedba stoji. Pa u kućama su nam spavali ljudi koje nikad prije u životu nismo vidili, hranili smo ih, oblačili... i mi, građani, i država. Gotovo cilo desetljeće. Pa u Gradcu je bilo izbjeglica do prije par godina i pri tome ne mislim na prekrasne, hrabre ljude iz Vukovara jer oni su ipak bili u svojoj državi. Na drugu stranu jedan dio tih izbjeglica iz BiH je osta ode i živit, zasnovali su obitelji. Prijatelji smo! Zbog toga mi smeta ona Lavričeva konzerva. No kužim, u skladu sa kvazieuropskom politikom, tribalo je svima dati po repu. |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
 |
|
|
Le Samourai
Senior Member
.jpg)
2871 Posts
Member since 14/10/2008 |
Posted - 16/02/2009 : 16:54:30
|
Ne znam iskreno shta bi josh moglo da se napravi na tu temu, a da vec nije obradjeno u vishe filmova, serija, knjiga, stripova itd.
Mozhda bi neki politichki triler o drzhavnim vrhovima a la Thirteen Days bio interesantan, jer tu mislim da nas sve josh uvek zanima shta se zapravo desilo.  O samom ratu na terenu smo mislim sasvim dovoljno videli i chuli. |
|
|
|
vladimir
New Member
Croatia
194 Posts
Member since 21/01/2005 |
Posted - 16/02/2009 : 18:55:47
|
Nemoguce je napraviti dobar strip o Domovinskom ratu.
To je zato sto ce domaci puk uvijek gledati kako su premalo zivotinjski prikazani "oni drugi", a s kako premalo humanosti prikazani "ovi nasi".
I molio bih ljude koji nisu bili izbjeglice da prestanu pisati o tome kako je izbjeglicama bilo.
Vjerujte mi, nemate pojma.
I bolje da nemate i ne daj Boze da ikad saznate.
I nema tu misterije, tajne, filozofije.
Stoji samo jedna užasna, crna točka puna tuge, gorčine, nemoći i - neshvaćanja. |
|
|
|
vladimir
New Member
Croatia
194 Posts
Member since 21/01/2005 |
Posted - 16/02/2009 : 18:59:01
|
I jos samo za Degmana:
vidio sam kako se balansiralo.
Po danju saljemo humanitarnu pomoc jednima, a po noci prodajemo naftu drugima.
A vidim i da ti vidis - junaka.
E, zato nece biti dobrog stripa o Domovinskom ratu.
Tocnije, ti ga neces napraviti i procitati, sigurno. |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11090 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 16/02/2009 : 21:16:22
|
quote:
Originally posted by vladimir
I molio bih ljude koji nisu bili izbjeglice da prestanu pisati o tome kako je izbjeglicama bilo.
Vjerujte mi, nemate pojma.
I bolje da nemate i ne daj Boze da ikad saznate.
I nema tu misterije, tajne, filozofije.
Stoji samo jedna užasna, crna točka puna tuge, gorčine, nemoći i - neshvaćanja.
Izbjeglice smo spomenuli Rico i ja. Pa te pitam, sa uvažavanjem činjenice da si i ti možda bija izbjeglica, jesi li siguran da ja ne znam kako je izbjeglicama bilo? |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
Dule
Average Member
Croatia
546 Posts
Member since 09/05/2003 |
Posted - 16/02/2009 : 22:03:07
|
Ne treba pretjerano dizati tenzije ovom razgovoru.
Svi zapravo znamo opće činjenice. Pitanje je kako ih objašnjavamo i to prije svega samom sebi(odgoj, svjetonazor, iskustvo...).
Ako namjeravamo napraviti neko djelo spomenute tematike, postavlja se pitanje da li inzistirati na objektivnosti ili se prepustiti emocijama i subjektivnosti. Pitanje je i što zapravo želimo takvim radom t.j i otkuda potreba za njim.
Osobno, ako bih se prihvatio takvog rada* to bi sigurno bilo nastojanje da se kroz neke ljudske sudbine "uhvati" dio nekih svevremenih ljudskih istina. (Jer je u ratu, sve ljudsko/neljudsko dignuto na n-tu potenciju, pa onda i znatno prepoznatljivije, nego u svakodnevnom životu.)
Netko je ovdje spomenuo kako je o ratu sve rečeno, pa zašto onda...
Nije rečeno gotovo ništa, jer svaka osoba koja ga je prošla ima svoj roman o ratu.
A ratuje se i masovno ubija stalno. I svugdje.
Svi naši roditelji n.p.(ove moje generacije)prošli su dva Svjetska (!) rata. Kao zanimljivost, eto i moje bake koja je preživjela pet (5) ratova; dva Svjetska, dva Balkanska i Domovinski.
Mi, prisutni na ovom Forumu, imali smo "zadovoljstvo" iskusiti tek jedan i to u globalnim razmjerima, tek "lokalni" rat. Za sad.
Rat je izgleda našoj vrsti nekakva konstanta.
Kako bi dakle, izgledao dobar strip o Domovinskom ratu? Za početak, trebao bi se naći autor koji je iskren i ne mrzi nikoga.
Ostalo su nijanse...
|
|
|
|
Rico
Advanced Member
Croatia
3955 Posts
Member since 12/10/2004 |
Posted - 16/02/2009 : 22:08:43
|
quote:
Originally posted by Renky
quote:
Originally posted by vladimir
I molio bih ljude koji nisu bili izbjeglice da prestanu pisati o tome kako je izbjeglicama bilo.
Vjerujte mi, nemate pojma.
I bolje da nemate i ne daj Boze da ikad saznate.
I nema tu misterije, tajne, filozofije.
Stoji samo jedna užasna, crna točka puna tuge, gorčine, nemoći i - neshvaćanja.
Izbjeglice smo spomenuli Rico i ja. Pa te pitam, sa uvažavanjem činjenice da si i ti možda bija izbjeglica, jesi li siguran da ja ne znam kako je izbjeglicama bilo?
Renky, moracemo stat ovdje, jer ce se ovo pretvoriti u self promotion fakin patetiks shit. Meni se bas neda ovdje pricat o tome sto sam radio i di san bija. To je moja stvar.
Ja sam ovdje pricao o tome da je lako nesto raditi ako u to nisi direktno ukljucen, nista drugo, a tudje okidace ne zelim pokretati, a i steta je unistit ovu temu:)
@Le samurai
Pratim sto pises, o stripu puno znas, pozitivan si, ali poanta ti nije dobra. Znam na sto aludiras, ali ovdje govorimo o dobrom domacem (u ovom sl. hrvatskom) ratnom stripu:)
Zasto to ne moze biti obicni npr. avanturisticko akcijski strip? Onako prosjecno dobar, da ga publika voli, a da nije bullshit. |
https://www.instagram.com/ricomambo_tees/ https://www.facebook.com/brankoricovdesign |
|
|
|
Rico
Advanced Member
Croatia
3955 Posts
Member since 12/10/2004 |
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11090 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 16/02/2009 : 22:22:40
|
quote:
Originally posted by Dule
Mi, prisutni na ovom Forumu, imali smo "zadovoljstvo" iskusiti tek jedan i to u globalnim razmjerima, tek "lokalni" rat. Za sad.
Bogme se ne slažem. No poslušat ću Rica i ištekati se.
quote:
Originally posted by Dule
Kako bi dakle, izgledao dobar strip o Domovinskom ratu? Za početak, trebao bi se naći autor koji je iskren i ne mrzi nikoga.
Ne nužno da su sudjelovanje u ratu i mržnja poslovično povezani. Za početak triba napraviti iskreno, istinito djelo. Iz rova, sa čuke... Lišeno propagande pretvorbaša.
quote:
Originally posted by Dule
Ostalo su nijanse...
Zbog njih ja igran veteransku ligu... |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11090 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 16/02/2009 : 22:23:55
|
quote:
Originally posted by Rico
E, da, toliko od mene za ovu temu:)
I od mene |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
Dule
Average Member
Croatia
546 Posts
Member since 09/05/2003 |
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
|
|
Dule
Average Member
Croatia
546 Posts
Member since 09/05/2003 |
|
|
Dule
Average Member
Croatia
546 Posts
Member since 09/05/2003 |
|
|
Dule
Average Member
Croatia
546 Posts
Member since 09/05/2003 |
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
|
|
Dule
Average Member
Croatia
546 Posts
Member since 09/05/2003 |
|
|
Dule
Average Member
Croatia
546 Posts
Member since 09/05/2003 |
|
|
Dule
Average Member
Croatia
546 Posts
Member since 09/05/2003 |
|
|
vladimir
New Member
Croatia
194 Posts
Member since 21/01/2005 |
Posted - 17/02/2009 : 00:21:21
|
Ma, nek se dignu tenzije.
Nema vrijedjanja, doista.
Da poantiram:
- Renky i Rico : ne vjerujem u pricu osim osobne, ljudske, koja je mikrouniverzum koji sadrzava sve od makrouniverzuma.
Neki dio paterna, znate ono (faking patetik), bijela zraka u prizmu i dobijes dugu.
Spiegelman, Satrapi i Sacco pricaju - svoje price, recimo.
O odnosima s roditeljima, o sebi, o emocijama i prelamaju okolinu koju ne mozes bolje sagledati nego tako...
"Strip o Domovinskom ratu" ili je osobna prica ili je pateticno domovinsko-patriotsko sranje.
Ako je osobna prica (prica o necem malom koja prica o necemu velikom) - onda cu ga prvi kupiti.
Ako je ono drugo, onda je to nekorisno smece na kojem se, doduse, sigurnije digne para. Ovo oko para ja brijem, tako da ne mora biti tako.
Ima i treci put... /ha ha ha/
Ovo o cemu Rico prica mi vuce na Julesove "Partizane", citao sam ih prosle godine oko CRS-a - otvorenih usta.
Akcija ko Peckinpah ili Hill, avioni u brisucem letu u klancu napadaju nekakve topovnjace, jebote...
Kakvo spasavanje vojnika jarana, kakvi bakraci...
Samo mislim, s ovakvim tenzijama i emocijama naseg zivlja - to bi tek krivo shvatili.
No, postoje dobra djela o "domovinskom ratu" - Tanoviceva "Nicija zemlja", Gatalov "Geto", Lavriceve "Bosanske basne" itd.
Jebiga, sad ce mi netko reci da to nisu djela o "domovinskom ratu"... |
|
|
|
Dule
Average Member
Croatia
546 Posts
Member since 09/05/2003 |
|
|
Le Samourai
Senior Member
2871 Posts
Member since 14/10/2008 |
Posted - 17/02/2009 : 01:02:50
|
quote:
Originally posted by Rico
@Le samurai
Pratim sto pises, o stripu puno znas, pozitivan si, ali poanta ti nije dobra. Znam na sto aludiras, ali ovdje govorimo o dobrom domacem (u ovom sl. hrvatskom) ratnom stripu:)
Zasto to ne moze biti obicni npr. avanturisticko akcijski strip? Onako prosjecno dobar, da ga publika voli, a da nije bullshit.
Pa, uz svo duzhno poshtovanje (buduci da sam veliki fan partizanskih filmova ), mislim da bi takav projekat teshko mogao da se prema stvarnim dogadjajima odnosi sa adekvatnom kolichinom respekta. Uostalom, imamo tu Knindze, Vitezove Srpske Krajine, koji su kao bizarna politichki nekorektna wartime fusnota na nekom noivou zabavni, ali da neko takvo neshto napravi danas...sumnjam. Mislim da bih imao problem sa predstavljanjem bilo hrvatske, bilo srpske, bilo koje trece vojske kao Bogzna kakvih heroja u ovom ratu, i siguran sam da ne bih bio jedini. (Ne da tu nije bilo dobrih ljudi, da mi neko ne stavi rechi u usta.) |
|
|
|
Dule
Average Member
Croatia
546 Posts
Member since 09/05/2003 |
Posted - 17/02/2009 : 01:20:56
|
Pametnome, dosta.
(Tko je imao što reči ili postaviti ponovo neka pitanja, mogao je, jer ja sam bio i još sam tu.)
Tipični Macan:
Utekne od rata, sebe samog i savjesti, utekne od života; a onda muti.
(I tu muljažu još i prodaje.)
|
|
|
|
vladimir
New Member
Croatia
194 Posts
Member since 21/01/2005 |
|
|
degman
Advanced Member
Germany
5797 Posts
Member since 23/03/2003 |
Posted - 17/02/2009 : 10:26:08
|
ipak pogrijesih 
nije dovoljno vremena proslo
quote:
Originally posted by vladimir
I jos samo za Degmana:
vidio sam kako se balansiralo.
Po danju saljemo humanitarnu pomoc jednima, a po noci prodajemo naftu drugima.
A vidim i da ti vidis - junaka.
E, zato nece biti dobrog stripa o Domovinskom ratu.
Tocnije, ti ga neces napraviti i procitati, sigurno.
zivi bili pa vidili frend
evo ti i 
zbog takvih, vidili smo sve i sve znamo, sto ces mi sad ti, ova drzavica i stoji nasadjena na penis |
|
|
|
Topic |
|
Strip o Domovinskom ratu
