| Author |
 Topic  |
|
rommel
stripovi.com suradnik
.jpg)
Croatia
7436 Posts
Member since 26/11/2001 |
 Posted - 04/09/2009 : 22:08:03
|
quote:
Originally posted by Mr Spock
A ko zna mozda bi i bio dobar strip... medjutim bio bi verovatno domaci te ne bi mogao imati kvalitet Hermana.. a ako nema qualy Hermana onda ne vredi.
Sto vrijedi dobro je, sto ne vrijedi nije. 
kvalitet hermanna se vidio lijepo na sarajevo tangu - koji je loš strip...ali zato devlić ima sjajan strip i odličnu knjigu - gand je tek na knjizi čeka se strip |
 |
|
|
Mord
Advanced Member
Croatia
3126 Posts
Member since 20/10/2001 |
Posted - 05/09/2009 : 11:47:57
|
Samo mali komentar glede scene iz bosanskih basni, meni jako dragog stripa. Vidim da su se vec vise puta lomila koplja oko scene na splitskoj rivi. Meni je potpuno jasno da je bilo ljudi koji su se ponasali i kao taj konobar a i potpuno suprotno, tokom rata imao sam prilike vidjeti to tisucu puta u raznim situacijama. Stovise, to vrijedi i danas u bilo kojoj zivotnoj situaciji, uvijek se kraj vas u trenutku neke nezgode moze pronaci neko ko ce vam pomoci, neko ko ce vam se smijati i neko ko ce vas sutnuti.
Ono sto ne razumijem je spocitavanje doticnom autoru sto je to tako prikazao. Imamo strip koji govori o besmislenosti rata i ljudskim sudbinama u njemu. Da se radi o povijesnoj knjizi koja se trudi realno sagledati povijest sa svih strana, moglo bi se prigovoriti na nekompletnosti jer uvijek izostavljanjem necega se moze pojacati suprotno. Ali, ocekivati to od svakog stripa, filma, knjige mi je besmisleno. Jer, ako cemo tako gledati onda je 99% filmova o ratu besmisleno iz perspektive sudionika neke od strana u tom ratu.
Autor koji je prikazao onog splicanina onako je to mozda dozivio, cuo od nekoga ili izmislio. U svakom slucaju posluzilo mu je da isprica pricu, onaj koji to cita i smatra da je to bilo kolektivno ponasanje splicana u ratu je budala. |
|
|
|
rommel
stripovi.com suradnik
Croatia
7436 Posts
Member since 26/11/2001 |
Posted - 05/09/2009 : 19:00:29
|
| nadjes jedan crni detalj pa ga ističeš - po onoj laž ponovljena tisuću puta postaje istinom - a zločest kakav jesam uvijek u tome vidim neke druge konotacije i lavričeve stripove preskačem - nije neki bed ni njemu ni meni - on ima svoju publiku ja imam što čitati |
|
|
|
Škrky
Junior Member
Croatia
410 Posts
Member since 11/11/2008 |
Posted - 06/09/2009 : 14:56:25
|
quote:
Originally posted by Mord
Samo mali komentar glede scene iz bosanskih basni, meni jako dragog stripa. Vidim da su se vec vise puta lomila koplja oko scene na splitskoj rivi. Meni je potpuno jasno da je bilo ljudi koji su se ponasali i kao taj konobar a i potpuno suprotno, tokom rata imao sam prilike vidjeti to tisucu puta u raznim situacijama.
Također. Ja sam promijenio u prognanstvu nekoliko adresa i sjećam se raznih reakcija na našu situaciju.
Najgrozniji su bili ljudi koji bi nam otvoreno kazali: "Zašto ste bježali, zašto se niste ostali boriti?", vjerojatno zato što smo im zasmetali, jer su djelomice i nas krivili što je narušena nekakva ravnoteža i ustaljenost u njihovim životima i sredinama.
S druge strane, bilo je i dvnih ljudi, čija se dobrota ne dade jednostavno opisati.
I jedna i druga situacija je sasvim normalna, ima nas svakakvih i u svim mogućim situacijama svakakvima se pokazujemo. Lavrič je išao prikazati one ružnije, gnjusnije dijelove rata i zato je ispričao takvu priču.
Potpuno je krivo shvatiti to kao vrijeđanje i nametanje stereotipa da su svi takvi. |
Odgovorno tvrdim da sam možda u pravu! |
|
|
|
Bruce Wayne
Senior Member
Serbia
1060 Posts
Member since 03/09/2008 |
Posted - 06/09/2009 : 23:26:11
|
| Ako bi se takav strip napravio,bez da forsira stradanja ili vojne uspehe jednih ili drugih...vec da bude jedan poludokumentarni opis stvarnih dogadjaja sa akcentom na besmisao svakog rata a pogotovo onog koji se dogodio par kilometara oko nas,i to samo zato sto banda u odelima sa kravatama(bilo koje nacije) nije mogla da sedne i da se dogovori preko drvenog stola,ja bi ga prvi kupio i zahtevao da drzave otkupe cep tiraz i podele deci u skolama svih pet republika |
Of all the gin joints in all the towns in all the world, she walks into mine.
|
|
|
|
Mord
Advanced Member
Croatia
3126 Posts
Member since 20/10/2001 |
Posted - 07/09/2009 : 09:30:37
|
quote:
Originally posted by Bruce Wayne
Ako bi se takav strip napravio,bez da forsira stradanja ili vojne uspehe jednih ili drugih...vec da bude jedan poludokumentarni opis stvarnih dogadjaja sa akcentom na besmisao svakog rata a pogotovo onog koji se dogodio par kilometara oko nas,i to samo zato sto banda u odelima sa kravatama(bilo koje nacije) nije mogla da sedne i da se dogovori preko drvenog stola,ja bi ga prvi kupio i zahtevao da drzave otkupe cep tiraz i podele deci u skolama svih pet republika
To sa skolama bi islo malo teze, ja mislim.
U nasim skolama se uci kako je srpski agresor napao Hrvatsku i kako smo se mi obranili. Ne znam sto se kod vas uci, ali pretpostavljam da se kod vas uci ili da su obje strane jednako krive za rat, ili da smo mi glavni krivci. Ne ulazim u to tko je u pravu.
Tako da ako Hrvat ili Srbin napravi strip o tom ratu, kakav god strip bio, nema sanse da bude prihvacen na obje strane, a pogotovo ne kao lektira.
Obratiti paznju da nigdje u postu ne iznosim osobno misljenje o ratu i nije mi cilj ulaziti u rasoprave tipa, ko je koga, zasto, itd., a na kraju krajeva takve polemike su zabranjene na forumu. Samo pokusavam objasniti zasto je nemoguce da netko napravi strip or ratu a da obje strane budu zadovoljne s njim. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17000 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 09/09/2009 : 23:51:04
|
quote:
Originally posted by Mord
Tako da ako Hrvat ili Srbin napravi strip o tom ratu, kakav god strip bio, nema sanse da bude prihvacen na obje strane, a pogotovo ne kao lektira.
zato imamo slovence koji ce nam kao reci kakav bi to strip trebao biti
realalno ni srbi ne mogu biti zadovoljni ovim prikazom rata ( barem to mogu zakljuciti iz razgovora i komentara srba s kojima sam komentirao ovaj strip ) , a mi hrvati narocito, jer nas se usput vredja ( nije sporan samo detalj sa rive, nepravilan prikaz HV iz tog perioda, a mozemo istaknuti i detalj negativnog prikaza ratnih novinara iz tog doba, kao da se zeli zaboraviti kakav su oni doprinos dali, zaboraviti, zaboraviti te opet zaboraviti a zapamtiti samo iskrivljenu sliku pa usput dobiti laz )
bez obzira sto sam autor ima pravo vidjeti sto zeli vidjeti, jos vece je pravo i sposobnost dobro vidjeti
a glede tvrdnje da je potrebno pricekati prolazak veceg vremenskog perioda kako bi se realnije sagledale cinjenice ne mogu nista reci nego opet laz, polulaz, te laz, zov za neistinom, pokusaj nerealnog prikaza situacije, potreba za laznom situacijom, a ako nedostaje lazi poziv i potreba za njom
amerikanci na takvim poljima ne cekaju puno ( uglavnom pricekaju pokoju godine ) te se potrude o tome nesto na umjetnickom polju poraditi, a mi bi trebali sutjeti 50 godina kako bi se jos vise zaboravili vazne stvari koji ometaju stvaranju laznih prikaz
primjer
sluzbeno je rat u vjetnamu zavrsio 1975, a prvi film koji dodiruje tu temu je snimljen 1979
u stripu su bili jos djelotvorniji ( glede II svjetskog rata )
sto bi mi bili drugaciji, nesto nam nedostaje ( mozda financijska sredstva i na zalost isticanje nekvalitetnih autora, a zanemarivanje onih sposobnijih ) |
Edited by - Kruger on 09/09/2009 23:56:27 |
|
|
|
wanton
New Member
Serbia
262 Posts
Member since 24/02/2004 |
Posted - 16/09/2009 : 22:44:08
|
jel gledao neko film
Grk Zorba
E tu je umetnik prikazao rat onakvim kakav jeste i kakav je bio i kakav će uvek biti
mislim da samo tako treba i mora |
|
|
|
seinfeld
Advanced Member
16500 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 21/09/2009 : 16:50:51
|
Evo jedne Spockove:
« Insults are effective only where emotion is present. »
-- Spock, "Who Mourns for Adonais?" stardate 3468.1
|
"I'm not saying I'm Batman. I'm just saying nobody has ever seen me and Batman in a room together." |
|
|
|
bagi
Advanced Member
.jpg)
Bosnia and Herzegovina
3840 Posts
Member since 29/12/2002 |
Posted - 21/09/2009 : 17:51:10
|
quote:
Originally posted by seinfeld
Evo jedne Spockove:
« Insults are effective only where emotion is present. »
-- Spock, "Who Mourns for Adonais?" stardate 3468.1
Amin iliti amen na izjavu,zavisi o tački gledišta... |
Wtf?
|
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17000 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 25/09/2009 : 23:41:07
|
quote:
Originally posted by seinfeld
Evo jedne Spockove:
« Insults are effective only where emotion is present. »
-- Spock, "Who Mourns for Adonais?" stardate 3468.1
a spock nije nikad przio svoje neprijatelje, nego je samo promatrao sto se dogadja ?
ipak su oni imali malo bolje oruzije s pomoc kojih su sprzili klingonce |
|
|
|
Bachy
Senior Member
Croatia
1713 Posts
Member since 06/05/2009 |
Posted - 01/10/2009 : 20:19:33
|
Jučer sam pročitao Bosanske basne!
Dobar strip, svaka čast, autor se dotaknuo zbilja srži stvari u nekim trenucima!
Tužna priča o ljudima! |
Oj, budi svoj! |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 01/07/2012 : 11:01:03
|
quote:
Originally posted by Dule
Da li je moguće napraviti i kako bi trebao izgledati dobar strip o Domovinskom ratu?
ne znam je li moguće. sudeći po upisima iz "stripaškog kružoka" (dule, markos, mcn...) - ne. na žalost, čini se da nemamo autora koji bi bio u stanju iznijeti ovu važnu temu. iznijeti je na svojoj grbači. upisi ovih "insajdera" su dozlaboga izlizano kvazitolerantno zauzimanje neutralne pozicije. izmještanje samog sebe iz "prljave materijalnosti domovinskog okružja" u eterične visine "šire perspektive". baš kako je to učinio jedan Slovenac koji se vozi avionom iznad Balkana i 'odozgo' promatra svu tu kukavnost, pokvarenost i slabost doljevezanih seljaka i divljaka. taj cinički odmak se proglašava "dobrim stripom o domovinskom ratu"?? kako da ne.
Lavrič, poput ovih njegovih epigona, nema snage zauzeti stav ("bit političkog je razlikovanje na prijatelja i neprijatelja"). on bježi u apstraktno moraliziranje "iz aviona", što će reći, iz jednog ispražnjenog prostora. dakle, u jednu banalnu besprostornu utopiju.
na tom tragu, ovi naši hrvatski lavriči razmišljaju o stripu o Domovinskom ratu SAMO u terminima "pojedinačnih sudbina", malenog čovjeka kojega sudba kleta raznosi na sve strane. bavili bi se vječnim temama. na površan lavričevski način.
e pa gospodo, da bi se moglo valjano govoriti o pojedinačnom prvo treba shvatiti ono opće. tek tada se može opće prelamati kroz pojedinačno, ili da budem jasniji, pozicija Hrvatske kroz pojedinca... Domovinski rat kroz malenog čovjeka.
drugim riječima, takav strip o kojemu se ovdje mašta (a da bi bio valjan) je pretežak zalogaj za sve banalne lavriče.
prvo treba učiniti prvo. a to je stvoriti "veliki narativ" koji će biti Istina domovinskog rata, ono "objektivno" o njemu. treba pisati, ne o pojedinačnim sudbinama (one su u ovoj "fazi" irelevantne, to dolazi kasnije) nego o Domovinskom Ratu, subjektu koji je konstitutivan uvjet svih onih pojedinačnih sudbina. a toj stvari treba prilaziti politički, razlikovati jasno "prijatelja" (Hrvate) i "neprijatelja" (Srbe). to je suština hrvatskog pogleda, ne iz aviona, to je tako slovensko-pozerski, nego upravo iz središta, iz same konkretne hrvatske zbilje.
da skratim, "dobar strip o Domovinskom ratu" treba biti objektivan prikaz istog kao saveza filozofije i sablje. Domovinski rat je pobjedonosan, samim time pravedan, te se u tom smislu treba pisati o njemu. tek iz tog temelja se mogu crpiti sjajne razrade pojedinačnih sudbina, tj. zrcaljenje općeg u pojedinačnom. |
|
|
|
Jasko
Advanced Member
(2).gif)
Nicaragua
6223 Posts
Member since 29/02/2012 |
Posted - 01/07/2012 : 12:45:22
|
Je li hrvatski pogled da su Srbi neprijatelji ili je to ekstremno hrvatski pogled? Ili je to hrvatski pogled ka ekstremno orijentisanim Srbima?
Najbolje bi bilo napraviti humoristicki strip o ratu  Nista ne prolazi tako dobro kao dobar humor o uzasnoj temi |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13107 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 01/07/2012 : 17:30:21
|
hrvatski politički stav
ekstremi su u tvojoj glavi. zato što ne razlikuješ razine kroz koje se ova problematika prelama. ti si, ovim svojim pitanjima, na lavričevskoj naivnosti. hrvati, srbi, mogu biti prijatelji, mogu biti čak slušači Metallice i zajedno na koncertu. to uopće nije sporno, niti to itko dovodi u pitanje. ali da su oni usprkos toj činjenici politički neprijatelji i da ratuju, uništavaju jedni druge, e to je ravan sa koje treba sagledavati "dobar strip o domovinskom ratu". jer "domovinski rat" je jedna takva situacija, ili da ti bude draže, ekstremna situacija u kojoj dolazi do jasne polarizacije: prijatelj i neprijatelj. ona upravo utemeljuje sva ostala vrednovanja, ona je pra-vrednovanje. nemati jasnu svijest o tome, a iz topica proizlazi da je hrvatski lavriči nemaju, znači biti kontradiktoran. osim ako ovi nisu politički hrvati.
lavrič u tom smislu nije kontradiktoran; on je samo licemjeran. što nije pisao o slovenskom ratu (mini rat, ali što je tu je)? recimo, njegova omiljena tema: slovenski gorštaci-seljaci maltretiraju i ubijaju golobrade ročnike, koji su se zadesili ovdje ni krivi ni dužni, otrgnuti iz svojih gradskih sredina u kojima su bili dio scene novog vala. i u sloveniji je mogao varirati ruralne zločeste protiv urbanih dobrih, također iz neutralnog aviona. |
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9929 Posts
Member since 28/02/2004 |
|
|
xilrion
Advanced Member
.jpg)
Croatia
3010 Posts
Member since 16/12/2010 |
|
|
sandyboy
Average Member
628 Posts
Member since 09/09/2010 |
|
|
emirem
Advanced Member
10808 Posts
Member since 18/01/2010 |
Posted - 03/07/2012 : 13:35:21
|
| Krasno,jednostavno... |
"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!" |
|
|
|
zlikovski
Senior Member
Croatia
1090 Posts
Member since 21/03/2008 |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13143 Posts
Member since 28/04/2002 |
|
|
Cromwell
Advanced Member
Croatia
4248 Posts
Member since 10/09/2011 |
|
|
Topic |
|
Strip o Domovinskom ratu
