Author |
Topic |
dsormaz1
Advanced Member
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47364 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 25/08/2013 : 00:36:13
|
quote: Originally posted by dosada
quote: Originally posted by lwood
quote: Originally posted by dosada
quote: Originally posted by lwood
pa u pm ,pa valjda moš onda skužit da je bija više Talijan nego Francuz. ili misliš da je korzički bliži francuskom?
da, bio je talijan u vrijeme kad talijani nisu postojali, bravo!
DA JE GOVORIA KORZIČKIM DIJALEKTOM ODNOSNO JEZIKOM KOJI JE VRLO BLIZAK TOSKANSKOM ODNOSNO DANAŠNJEM MODERNOM TALIJANSKOM.
točno.... ni ovo nitko nije nigdje negiral!
Sve imas na stranici i nikaj nije ispravljano da ne bi ispalo da sam naknadno pisal...samo treba čitati moj lwoode
a vidin kako ti ide čitanje |
narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 25/08/2013 : 00:37:18
|
quote: Originally posted by Jasko
quote: Originally posted by dosada
@jasko nisu postojali kao kaj nisu postojali ni Njemci, ni Španjolci (oni su se počeli razvijati kao nacija u vrijeme Napoleona) i drugi...
p.s. pobogu ljudi kaj su vas učili u školi? Pa ja ovo danas klince učim u sedmom osnovne!
A pojam Italije im pao sa neba? Italija - Italici, razumeš li ti poveznicu?
...nije im pao s neba i odgovoril sam vec da se koristi od vremena Rimljana, samo si treba dati truda i čiatati kaj piše.
quote: Originally posted by dosada
quote: Originally posted by lwood
i pojam Italia koristia se i u R. carstvu
da, ali samo geografski kao upravna jedinica...isto kao i Germanija npr.
a kaj se tiče italske skupine plemena i tu je sve jasno samim time kaj govorimo o skupini plemena, znači ne jednom vec više njih. I onda kad ih se geografski povezuje naziva ih se Italici. Oni sebe nisu tak nazivali, to ih mi danas tako zovemo. Oni su sebe zvali Latini, Samničani, Umbri i dr.
ti, lwood i društvo da malo čiate i razmislite o tome kaj pričitate ne bi takve bedastoće pisali, ali jebiga kad to zahtijeva napor. Vama je onda jednostavnije ovak mlatiti u šuplje... |
razmjena filmova za stripove! http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47364 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47364 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 25/08/2013 : 00:40:15
|
quote: Originally posted by dosada
quote: Originally posted by Jasko
quote: Originally posted by dosada
@jasko nisu postojali kao kaj nisu postojali ni Njemci, ni Španjolci (oni su se počeli razvijati kao nacija u vrijeme Napoleona) i drugi...
p.s. pobogu ljudi kaj su vas učili u školi? Pa ja ovo danas klince učim u sedmom osnovne!
A pojam Italije im pao sa neba? Italija - Italici, razumeš li ti poveznicu?
...nije im pao s neba i odgovoril sam vec da se koristi od vremena Rimljana, samo si treba dati truda i čiatati kaj piše.
quote: Originally posted by dosada
quote: Originally posted by lwood
i pojam Italia koristia se i u R. carstvu
da, ali samo geografski kao upravna jedinica...isto kao i Germanija npr.
a kaj se tiče italske skupine plemena i tu je sve jasno samim time kaj govorimo o skupini plemena, znači ne jednom vec više njih. I onda kad ih se geografski povezuje naziva ih se Italici. Oni sebe nisu tak nazivali, to ih mi danas tako zovemo. Oni su sebe zvali Latini, Samničani, Umbri i dr.
ti, lwood i društvo da malo čiate i razmislite o tome kaj pričitate ne bi takve bedastoće pisali, ali jebiga kad to zahtijeva napor. Vama je onda jednostavnije ovak mlatiti u šuplje...
priznaču da si u pravu ako mi dokažeš da je korzički bliži francuskom nego talijanskom |
narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
Caleb
Advanced Member
Greece
16482 Posts
Member since 01/07/2008 |
Posted - 25/08/2013 : 00:44:11
|
quote: Originally posted by Tutta Ne mora se ici u neke genetike,dovoljno je samo pogledat povjesne cinjenice. Garibaldiju je,kao i Bismarku,uspjelo stvoriti naciju. Sto nije Josipu?
Tacnije Kavur je bio glavna poluga u Italiji, a ban je verno sluzio Franca Jozefa, zato |
Preveo: Goran Krickovic, Tekst interpretirali: Ljubiša Bacic, Nada Blam, Miroslav Bijelic, Vlastimir Ðuza Stoiljkovic i Nikola Simic, Magnetoskop: Miroslav Nikolov, Ton majstor: Rihard Merc, Realizacija: Slavko Tatic https://www.youtube.com/watch?v=TkE5VYffiR0
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 25/08/2013 : 00:50:25
|
quote: Originally posted by dsormaz1 Zajedničko im je svima što su Talijani. Nema nikakvog smisla ići u neke dublje analize nekavog genetskog podrijetla stanovnika jednog dijela Italije i uspoređivati sa stanovnicima drugog kraja. Kakvog to sve smisla ima? Danas su svi oni Talijani i amen.
danas da, zato sam i odgovoril vec nekoliko upisa ranije lwoodu (a vrijedi za sve nas) da kad govorimo o dgađajima iz prošlosti onda o tim događajima moramo govoriti u kontekstu i tog doba, a ne iz današnje perspektive! |
razmjena filmova za stripove! http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 25/08/2013 : 00:51:12
|
quote: Originally posted by Caleb
Realno, sam feudalni sistem, senior-vazal je bio kljucan u svemu ovome. Zabole onog veleposednika da li je Francuz ili ne ili obicnog kmeta. Nisu oni razmisljali na taj nacin, prvom je bilo bitno da zaradi, drugom da prezivi. Tek od fr revolucije se polako javlja taj nacionalizam i svest o naciji i zajednickoj drzavi, a kao rezultat toga su zarista i ustanci sirom Evrope u zelji za skidanjem jarma i ujedinjenjem. Mada, ovo ne garantuje da je ranije nije bilo ljudi koji su imali svest da pripadnosti jednom narodu, naciji i sl. To se nikada nece otkriti. Mada, moze se reci da se nacionalna svest javila kod Francuza za vreme Buvinske bitke u 13. veku, kada su redom pocev od kralja, preko vlastele do obicnog seljaka stali u odbranu zemlje. Mada i to se moze dvojako tumaciti. Uostalom, cemu rasprava.
evo tko uči i zna kak stoje stvari! |
razmjena filmova za stripove! http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47364 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 25/08/2013 : 00:52:10
|
quote: Originally posted by Tutta
quote: Originally posted by dsormaz1
quote: Originally posted by Tutta
Garibaldi je oko 1860.g stvorio talijansku naciju. Ujedinio Italiju. Sicilijanac ce uvjek rec da je sicilijanac pa tek onda talijan. To isto vrijedi za stanovnike Sardinije. Sardi. Sicilija , grcke kolonije, kartezani,rimljani,arapi,normani...Sta oni imaju sa talijanom iz Lombardije? I po izgledu ih mores razlikovat. Korzika, isti slucaj.
Zajedničko im je svima što su Talijani. Nema nikakvog smisla ići u neke dublje analize nekavog genetskog podrijetla stanovnika jednog dijela Italije i uspoređivati sa stanovnicima drugog kraja. Kakvog to sve smisla ima? Danas su svi oni Talijani i amen.
Ne mora se ici u neke genetike,dovoljno je samo pogledat povjesne cinjenice. Garibaldiju je,kao i Bismarku,uspjelo stvoriti naciju. Sto nije Josipu?
ali nije stvoria naciju iz vedra neba |
narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47364 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 25/08/2013 : 00:56:19
|
quote: Originally posted by dosada
quote: Originally posted by lwood priznaču da si u pravu ako mi dokažeš da je korzički bliži francuskom nego talijanskom
na pitanje kojem jeziku pripada korzikanski dijalekt samo odgovoril vec nekoliko puta...koliko put bi trebal odgovoriti da ti to uocis :)
znači da sumiramo;priznaješ da je Napoleon bija jezično bliži Toskancima odnosno Talijanima nego Francuzima . |
narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47364 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 25/08/2013 : 00:57:22
|
quote: Originally posted by dosada
quote: Originally posted by lwood ali nije stvoria naciju iz vedra neba
o da da, stvarale su se nacije iz vedra neba...primjer Amerikanaca koji nisu nikad bili narod vec dobijanjem države odmah postali nacija!
o da jesu,al mi trenutno pričamo o evropi. to ti je istočno od usa.pređeš Atlantik i tu si |
narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
|
Jasko
Advanced Member
Nicaragua
6226 Posts
Member since 29/02/2012 |
Posted - 25/08/2013 : 00:59:47
|
quote: Originally posted by dosada
ti, lwood i društvo da malo čiate i razmislite o tome kaj pričitate ne bi takve bedastoće pisali, ali jebiga kad to zahtijeva napor. Vama je onda jednostavnije ovak mlatiti u šuplje...
Važno je da ti ne mlatiš u šuplje.
Ne sviraj kurcu više. |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47364 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 25/08/2013 : 00:59:50
|
quote: Originally posted by dsormaz1
U Europi je proces stvaranja nacija išao sasvim drugačijim tijekom nego preko Atlantika.
još da to dosadi uspiješ objasnit |
narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
dsormaz1
Advanced Member
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 25/08/2013 : 01:08:37
|
quote: Originally posted by dosada
quote: Originally posted by dsormaz1
U Europi je proces stvaranja nacija išao sasvim drugačijim tijekom nego preko Atlantika.
jasno da je, jer oni nisu imali feudalni sustav. Oni su s robovlasničkog odmah prešli na kapitalizam, bez feudalizma! U Aziji je opet sve teklo drugačije....
Ovo nisam baš skužio. Pretpostavljam da si htio reći da su u nekim dijelovima SAD (na Jugu)nakon Rata za nezavisnost neko vrijeme paralelno koegzistirali kapitalizam i robovlasništvo. |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 25/08/2013 : 01:08:47
|
quote: Originally posted by lwood
[quote]Originally posted by dosada priznaješ da je Napoleon bija jezično bliži Toskancima odnosno Talijanima nego Francuzima .
da, jezično u ono vrijeme. Ali nikako nije bio Talijan! KOrzikanac prije svega a kasnije Francuz jer je Korzika u to vrijeme bila dio Francuske. Francuzi su pomogli u stvaranju talijanske nacije, kao i španjolske te još nekih nacija u Europi. |
razmjena filmova za stripove! http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47364 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47364 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 25/08/2013 : 01:10:35
|
quote: Originally posted by dsormaz1 Pretpostavljam da si htio reći da su u nekim dijelovima SAD (na Jugu)nakon Rata za nezavisnost neko vrijeme paralelno koegzistirali kapitalizam i robovlasništvo.
između ostalog...zato se danas i ponekad to poistovjecuje! Kapitalizam s robovlovlanistvom... |
razmjena filmova za stripove! http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
Topic |
|