| Author |
 Topic  |
|
kucak
Average Member
.jpg)
Niue
757 Posts
Member since 03/02/2011 |
|
|
ike666
Average Member
709 Posts
Member since 01/11/2012 |
 Posted - 21/12/2016 : 22:22:15
|
quote:
Originally posted by DODSFERD
Više se i ne sjećam kada sam pročitao nešto izvanredno od tih novijih epizoda tako da smanjujem očekivanja.
U zadnjih nekoliko godina jedina u tom rangu mi je bila Pun mjesec i ništa drugo.
Bilo je više dobrih epizoda, ali realno je prosjek kvalitete u ovom desetljeću vrlo loš. Mislim da povratak Toninellija neće preokrenuti trend, jer ipak će glavnu riječ i dalje voditi Buratini, koji je realno u silaznoj putanji i umoren hiperprodukcijom kojoj svojim kapacitetom nije dorastao. Čak i da nije tako pitanje je koliko je Toninelli više u snazi da povuče cijeli serijal, vrlo sam skeptičan.
Trebaju nam mlade scenarističke snage koje bi preuzele i redefinirale Zgaora na temelju tradicije iz najboljih godina, nešto slično kao što je Recchioni napravio na Dylanu. To svakako nisu Rauch, Altariva i Zamberletti.
Vjerujem da bi novi i odlučni urednik imao snage da raskrsti sa starim crtačima koji realno živciraju manje-više sve čitatelje.
Ali to je sve čini mi se sanak pusti... |
Rendal Mutant, Tkac, Jednooki Džek, Vatreno oko... |
 |
|
|
kucak
Average Member
Niue
757 Posts
Member since 03/02/2011 |
|
|
Gru
Average Member
832 Posts
Member since 07/01/2014 |
Posted - 21/12/2016 : 23:04:04
|
quote:
Originally posted by D.J.
quote:
Originally posted by King Warrior
Osjecam da je to pocetak povratka velikog majstora. 
I meni bi bilo drago da nepise jos koju pricu, ali zar stvarno mislis da je "veliki majstor"?
Uspoređujući ga sa Burattinijem, Rauchom, Mignaccom, svakako jest. |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2312 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 21/12/2016 : 23:45:24
|
quote:
Originally posted by solar
off topic
Evo vam ekskluzive, Talijani javljaju da će se Toninelli vratiti na kraju godine sa kratkom pričom na 40-tak stranica.
off topic u odnosu na šta?
Rasprave o Zagorovom serijalu? |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2312 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 21/12/2016 : 23:48:17
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Osjecam da je to pocetak povratka velikog majstora.
Shvatam da je tebi Tonineli kao meni Nolita - pisac Zagorovih priča iz detinjstva.
Objektivno - maksimalno je - vrlo dobar scenarista.
Previše prekratkih, klišeiziranih priča.
Previše jednodimenzionalnih likova.
|
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2312 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 21/12/2016 : 23:52:37
|
quote:
Originally posted by solar
Sve je to lijepo, meni je također drago vidjeti Toninellija ponovno na Zagoru itd., ali jedna druga stvar mi ide na živce - činjenica da on, po vlastitom priznanju, nije pročitao ni jednu priču nakon što je napustio serijal.
Znači on nema pojma kakav je Zagor danas i opet ćemo dobiti scenarije tipa Zamberletti, Mignacco i ostale ekipe koji su tu praktički zalutali i udaraju uvijek po istim klišejima do iznemoglosti.
Zamberleti?
Šta je on napisao?
Minjako - ume da napiše dobru priču, a onda da je usere očajnim krajem.
Takve su mu obe priče u JA.
Zagor bespotrebno nudi da žrtvuje život u nekim lokalnim problemima, a krenuo je da spasava svet.
|
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2312 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 21/12/2016 : 23:55:30
|
quote:
Originally posted by cronos six
nista ovo ne valja.od kad je otisao ferri nema nikakvih pojacanja osim nucia,barisona,della monice,rubinija i jos nekih.
Od kada je otišao Feri - jedina "pojačanja" su Pićinino i Pikato (uslovno).
Ovi svi nabrojani su već radili, a neki čak i napustili serijal još dok je Feri bio živ.
|
|
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7143 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 22/12/2016 : 03:25:46
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by D.J.
quote:
Originally posted by King Warrior
Osjecam da je to pocetak povratka velikog majstora.
I meni bi bilo drago da nepise jos koju pricu, ali zar stvarno mislis da je "veliki majstor"?
Naravno! Covjek je znao odlicno da poslaze pricu, nije imao bespotrebnih flesbekova i njegova karakterizacija divljeg i ne bas toliko dobrocudnog Zagora je nesto sto ga stavlja iznad B&B dvojca.
Ovo mi je sok! Tebi je Toninelli bolji od Bosellija?!
Inace mislim da bi Toninelli odlicno radio u tandemu sa Burattinijem, tj. da Burattini smisli pricu, a Toninelli napise scenarij. Tako bismo dobili "best of both worlds". Burattini ima dobre ideje, ali ih slabo sprovodi, a Toninelli suprotno, slabasne, neambiciozne ideje, ali zna stvoriti napetost i bas kao sto kazes, nema bespotrebnih flashbackova/prepricavanja koji ubijaju Burattinijeve scenarije. A i sam lik Zagora kod Toninellija je zanimljiviji nego kod Burattinija.
|
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4600 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
|
Cromwell
Advanced Member
Croatia
4434 Posts
Member since 10/09/2011 |
Posted - 22/12/2016 : 09:52:11
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Mene brine nesto drugo, covjek ima nezgodnu narav, vidjecemo da li ce biti kakvih konflikta sa drugim autorima ili crtacima.
Previše olako ti Kinže sudiš o nečijoj naravi na temelju jednog ili dva intervjua.
Toninelli:
-Postao urednik u vrijeme kad se Sergiu počelo živo fućkat za Zagora.
-Osjetio prije svih da će Zagor propasti ako se ne revitalizira.
-Imao plan i ideju koju mu nadređeni nisu odobrili jer nisu imali muda.
-Pokušavao barem kroz crtež ostvariti bilokakav pomak pa je malo kritizirao i ˝previše predlagao˝ .
-Bogu Ferriju se to nije svidjelo jer kaj taj dotepenec dira u svetinju koju sam ja stvorio i crtao od šezdesetih, meni je ovak abastanca bene.
-Nadređeni ga zbog toga uškopili nakon čega je zbog nezadovoljstva i njegov Zagor postao živčaniji i okrutniji.
- Nakon nekog vremena stagnacije/pada prodaje Toninneliju puko film od frustracije, prevrnuo stol, dao otkaz i otišao se požaliti kod najbližeg trgovca viskijem.
- Koju godinu kasnije, nakon statusa quo i dizanja vode do grla nadređeni ipak dozvolili Revitalizaciju serijala ali Boselliju (the Bossu)
Po meni bolje da na Zagoru radi netko odrješitiji i s mudima nego neki neki tamo Bure kojem je sve ok samo da je Zagor.
I ovo što je D.J. napisao mi isto izgleda kao jako dobar tandem! |
Bok, kako si.
|
|
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 22/12/2016 : 10:03:42
|
quote:
-Postao urednik u vrijeme kad se Sergiu počelo živo fućkat za Zagora.
Postao je glavni scenarist, urednici su u to vrijeme bili Canzio i Sclavi. |
|
|
|
Cromwell
Advanced Member
Croatia
4434 Posts
Member since 10/09/2011 |
|
|
velka031
Advanced Member
.jpg)
Croatia
17042 Posts
Member since 18/03/2010 |
|
|
kucak
Average Member
Niue
757 Posts
Member since 03/02/2011 |
Posted - 22/12/2016 : 13:07:37
|
| Toninneli bi samom pojavom podigao prodaju. Trenutno je nažalost na snazi velika scenaristička kriza. Njegov svježi povjetarac iz pustinje s robijašima ili novo Stakleno oko vratilo bi serijal na noge, htio to netko priznati ili ne. Ono što serijalu čine Neljudi nije dobro. Ali nažalost angažiran je za samo kratku priču. |
Ispravljeno! Dok ne smislim nešto bolje.. |
|
|
|
velka031
Advanced Member
Croatia
17042 Posts
Member since 18/03/2010 |
|
|
kucak
Average Member
Niue
757 Posts
Member since 03/02/2011 |
Posted - 22/12/2016 : 14:24:38
|
| Tako je Velka, jedna godisnje bi svakako mogla biti napisana onako kako on moze, a dokazao je da moze u svojim najboljim trenucima. Mislim da bi radost kod fanova radi njegovog povratka debelo premasila broj onih koji nisu za to rjesenje. |
Ispravljeno! Dok ne smislim nešto bolje.. |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2312 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 22/12/2016 : 18:30:06
|
quote:
Originally posted by Cromwell
-Imao plan i ideju koju mu nadređeni nisu odobrili jer nisu imali muda.
A koji je taj čuveni plan i koja ideja?
I ko mu je branio, da u okvirima koji su postojali, piše odlične priče?
|
|
|
|
kucak
Average Member
Niue
757 Posts
Member since 03/02/2011 |
Posted - 22/12/2016 : 18:38:06
|
quote:
Originally posted by kucak
Velika protuva 8 i 7
Jednooki Jack 7 i 7
Ubica iz Darkvuda 8 i 8
Rendal Mutant 8 i 7
Timber Bil /
Ratnici Manomeji 6 i 6
Glasnik Manitua 6 i 6
Gavranova Pera 7 i 7
Opklada za strah 8 i 8
Pećina mumija 6 i 6
Gvozdena stupica 5 i 4
Recna patrola 7 i 7
Ukleta zemlja 8 i 9
Bubnjevi smrti 5 i 5
Sovina litica 6 i 6
Pleme Sauka 7 i 6
Ratnik Pekot 8 i 8
Neumoljivi Zagor 7 i 7
Gospodar vremena 7 i 7
Pljačkaši đavolje doline 8 i 7
Voz smrti 6 i 6
Vatreni bikovi 6 i 5
Jeti 8 i 7
Lov na čovjeka 6 i 6
U sakama robijasa 7 i 7
Tonkino prokletstvo 7 i 7
Ugašarev ultimatum 6 i 6
Pleme drvenih lica /
Ljudi žabe 7 i 6
Banda staklenog oka 7 i 7
Prorokov sin 5 i 5
Mrtvačka glava 7 i 7
Graničari 7 i 7
Svadbeni nakit 5 i 6
Sljepilo 5 i 5
Fatalna žena 7 i 7
Kapetanova tajna 7 i 7
Sveto drvo 5 i 4
Zeljezni narednik 5 i 5
Zar ovdje nema dovoljno odličnih priča. Mi forumaši smo 20 njegovih scenarija ocijenili sa prosječnom ocjenom ispod recenzija 7 i 7+.
Evo i krizni period od 1990.+ ima pet sedmica.
Koje su mu bile ideje i tko mu je branio mislim da nikada nećemo saznati.
Ako je i puštena kakva istina u javnost sumnjam da je cjelovita, ili je makar jednostrana, pa od koga god dolazila.
Mislim da ga se presubjektivno omalovažava, ali i presubjektivno (poput mene) uzdiže. Istina je kao i uvijek negdje u sredini - a to je da je serijalu dao dosta vrlo dobrih priča i mogao je još puno dati (da je dobio sporednu, ali važnu ulogu od jedne priče godišnje ili jedne u dvije godine).. |
Ispravljeno! Dok ne smislim nešto bolje.. |
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2312 Posts
Member since 12/09/2016 |
Posted - 22/12/2016 : 19:05:32
|
Meni je odlična priča, ako je ocenjena barem devetkom ( a realno - 9,5 i 10).
Sedmica je nešto bolje od proseka.
I to i jesu neke realne ocene dotičnih priča (nekima bih dao veću, nekima manju ocenu, ali je u proseku to to). |
|
|
|
Džedson
Average Member
535 Posts
Member since 29/04/2008 |
Posted - 22/12/2016 : 19:13:14
|
pa da je ovisilo o većini ovdje, a vjerojatno i iz bivše jugovine, toni nikud ne bi otišao, niti bi boss dolazio nešto mijenjati. o crtačima da ne govorimo : ) a što se mene tiče, zadovoljan sam da se tako dogodilo, mada da ste me pitali 1994. ni ja ne bi ništa mijenjao, toninelli/donatelli forever : )
ajmo, toni, diži prodaju. i hoću najduži dvoboj ikad, znači 13 stranica. toni je neosporni kralj dvoboja, prosjek tri po broju : ) |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 22/12/2016 : 19:33:04
|
Bilo je jedno vrijeme kada sam se pitao treba li uraditi reviziju Toninellija. Onda sam ponovio dosta njegovih priča i ideja mi je splasnula.
Toninelli je teški prosječnjak, sa tek nekoliko boljih epizoda. Najbolje od njega je Velika pljačka, ne toliko zbog Mutanta (polukokošar), nego zbog žanrovskog ostvarenja "velika pljačka banke"; također je tu stvorio dobru međuigru likova, skiupa sa protagonistima, antagonistima i Lee Van Cleefom bountyhunterom.
Općenito uzevši, Velika pljačka mu je kvalitativni vrhunac i sve epizode do tada su dobre. Problem je što je taj vrhunac ujedno gotovo i njegov početak. Otvaranje mu je bilo dobro, a onda je slijedila najbezazlenija osrednjost, koja je potrajala godinama i doživjela krah u "Svadbenom nakitu". Tada je Boselli ispucao Nestalog istraživača i Zagor se trgnuo, tektonski pomak.
Kao bolje toninelije u doba prosječnosti izdvojio sam sljedeće:
U šakama robijaša
Lovci na blago
Pljaškaši Đavolje doline
Banda Staklenog Oka
Dakle, čak ni Pequot ni Prokleta zemlja nisu me se dojmili pri ponavljanju.
|
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22335 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 22/12/2016 : 19:53:52
|
Sto ljudi, sto cudi...Pequot i Ukleta zemlja su top Zagorove epizode.
Rendal Mutant je tek prosjecna epizoda, neiskoriscen potencijal zbog nedostatka napetosti. Prica ostaje u sjecanju samo zbog markantnog negativca. |
|
|
|
Topic |
|
Novi Zagor u Italiji...
